[193] 券なし廃止など 投稿者:北営業所の高速車 投稿日:2001/10/29(Mon) 10:46

 整理券で乗客数を数えるならば、たとえ中央バスカード使用者も整理券を取らねばならず、その方たちは、整理券を取り、かつカードリーダーにカードを通すので面倒臭いことこの上なくなります。北営業所(一般)の路線では高速車も一部使われているので、それらが間合い利用で使われるときの扱いも気になります。
 札樽線が中央バスとジェイ・アール北海道バスが共同運行ではないということは知っていましたが、では、共同運行になると今とは何がかわるのでしょうか。
 話題は中央バスからそれますが、一部地方で白バスが路線営業していることは知っていますが、あれって白バスが路線営業していいのでしょうか。(前まえから気になっていたもので)


[192] Re[191]: 小樽地区高速車で「券なし」廃止 投稿者:daisukebe@西岡霊廟無料送迎バス 投稿日:2001/10/29(Mon) 09:12

 一人ごっつさん、こんにちは。


> 小樽・倶知安方向の高速バスで
> 来月1日から従来整理券不要の「券なし」区間で整理券1番を
> 発行するという掲示が貼っているのを見ました。


 ジェイ・アール北海道バスとの共同運行を12月1日から始めるにあたり、「方式を揃える」「乗客数の正確な把握」といった意味で、先んじて11月1日から始めるようです。ちなみに、いかなる支払方法(現金、定期券、回数券はもちろん、バスカード、敬老乗車証等利用者も含む)でも整理券を取る、ということになります。
 整理券器に連動したカウンタを取り付け、「整理券発行枚数=乗客数」というふうに、乗客数を出来るだけ正確に数えるようです。「日本野鳥の会方式(ちなみに私は10人以上は数えられない)」では、やはり誤差が出るので。


> 他の地区方面の高速バスでも同様の措置を行うのか、また、こ
> の措置に伴う運賃表示機の取替えがあるのかといったことが気
> になります。


 これは札樽間のみのようです(含むいわない号、よいち号、くっちゃん号、しゃこたん号)ちなみに桂岡経由つについては、調べていないのでわかりませんが、これは中央バス独自の路線なので関係ないのではと思われます。
 運賃表(!!)さあ、どうするんですかねぇ…。


[191] 小樽地区高速車で「券なし」廃止 投稿者:一人ごっつ 投稿日:2001/10/29(Mon) 00:05

こちらでははじめましてになります。よろしくお願いします。

本日夜、琴似本通のバス停に、小樽・倶知安方向の高速バスで
来月1日から従来整理券不要の「券なし」区間で整理券1番を
発行するという掲示が貼っているのを見ました。

他の地区方面の高速バスでも同様の措置を行うのか、また、こ
の措置に伴う運賃表示機の取替えがあるのかといったことが気
になります。

なお、琴似本通の掲示には国道5号桂岡経由小樽−札幌線につい
ては書いてありませんでした。


[190] Re[187]: 白石営業所にふそうの車両が 投稿者:daisukebe@エアー&おたるコース 投稿日:2001/10/28(Sun) 05:13

 かりかちさん、こんにちは。

> 車検をやってるんですね。
> 今日も白石営業所前を通ったときに別のふそうの車両が1台居ました。
> ふそうの車両が1台ぽつんと居ると目立ちますね。

 こないだ、私も行って来ました。やはり、ふそうの車を置いてきました。平成7年式のMP618ですが。
 その日はそこに、札幌200か・103(西岡)も居ました。白石に花バス…なんか異様な光景でしたね。


[189] 【速報】美鉄バス廃業へ 投稿者:西野第二線 投稿日:2001/10/27(Sat) 12:42

おはようございます。

中央バスグループとは直接関係外ですが,空知管内と言うことで
あえて書かせていただきます。
表題の通り,美唄市の美鉄バスが来年三月で路線・貸切とも
廃業することになったそうです。

北海道新聞社ウェブサイト
http://www.hokkaido-np.co.jp/
経済ニュース欄に記事が掲載されております。

近年,東急の中古車導入など積極策が見えていただけに
大変驚きです。
詳細はまた後ほど。

#道央地区部屋にも同内容で投稿しております。ご容赦ください。


[188] Re[93]: 滝川→岩見沢 投稿者:北海道バスセンター@日の出台・自衛隊線 投稿日:2001/10/21(Sun) 18:37

 かなり古いレスになります。
 今日、岩見沢方面に私用で行った時に見ましたが、滝川の札幌22か1111(日野 U−HU2MPAA・1990年式)が岩見沢に移動しました。同僚の札幌22か1112〜1113も滝川から岩見沢に移動したので、滝川のみに在籍していた1990年式の日野車は、全て岩見沢に移動した事になります。

http://www3.ocn.ne.jp/~hobus/


[187] Re: 白石営業所にふそうの車両が 投稿者:かりかち 投稿日:2001/10/20(Sat) 21:03

daisukebeさん、こんばんは>

>  多分それは、車検を受けに「白石整備場」に来た車だと思われます。
> 札幌工場(石狩市親船町)のほかに、白石営業所でも指定工場の認可を
> 取り、車検をやっているようです(名称は「白石整備場」と云うみたい
> です)。ちなみにこないだは2283(石狩)がそこに居ました。

車検をやってるんですね。
今日も白石営業所前を通ったときに別のふそうの車両が1台居ました。
ふそうの車両が1台ぽつんと居ると目立ちますね。


[186] Re[183]: 白石営業所にふそうの車両が 投稿者:daisukebe@冬のリンクル買い物コース 投稿日:2001/10/19(Fri) 11:45

かりかちさん、こんにちは。

> 昼頃、白石営業所を通ったところ営業所内に富士重工車体のふそうの車両が1台(札22か4280か4290のどちらか)
> 居ました。転属かどうかは不明です。

 多分それは、車検を受けに「白石整備場」に来た車だと思われます。
札幌工場(石狩市親船町)のほかに、白石営業所でも指定工場の認可を
取り、車検をやっているようです(名称は「白石整備場」と云うみたい
です)。ちなみにこないだは2283(石狩)がそこに居ました。


[185] Re[180]: 「乗務員氏名表示プレート登場 投稿者:せいすけ@高速ふらの号 投稿日:2001/10/18(Thu) 20:52

> 皆様、はじめまして。
> 道央地区交通ルームでは「ゆーろ」の名前で投稿させていただいておりましたが、こちらでは本名で投稿致します。どうぞよろしく。
>
> 私自身、通勤に中央バスの都市間バスを利用しております。その際に気づいたことをお知らせしますと、数日前より、乗務員氏名表示 兼 挨拶文言のプレートが新製され、運賃表の一部に組み込む形で設置されています。

>
>  +−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−+
>  | 私は ●●●● です。 安全運転とサービスに努めます。 |
>  |            高速道路ではシートベルトの着用を!!|
>  +−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−+

>
> 黒地のプレートに黄色の丸ゴシック体で文言が記載されていて、●●●●の部分には、今まで使っていた車内名刺が差し込めるようになっています。
>
> 車内正面のわかりやすい場所に乗務員氏名を表示することもまた、サービス向上の一方策と云うことなのでしょう。個人的には、中央バスは車内名刺の掲出率が高いと思っていますが、さらに掲出率を高める狙いもあるように感じました。
山田さん、こんばんは。お久しぶりです。
10月14日の日曜、「SLふらの・びえい号」に乗るため
富良野行きの高速ふらの号に乗りました。
僕も新しいプレートをみたときは「あらっ?」と不思議に
感じました。
以前は「高速走行時はシート ベルトを着用しましょう!!」
というステッカーが貼られていました。
「安全運転とサービスに努めます。」というフレーズには
2度びっくりしました。是非とも事故だけは起こさないで
ほしいなと思いました。



[184] 岩見沢→芦別 投稿者:北海道バスセンター@特急 札芦線 投稿日:2001/10/17(Wed) 19:10

 今日、札幌駅前BTで見かけたのですが、岩見沢所属の札幌22か1986(いすゞ U−LV771R 平成5年式)が、特急 札芦線 赤平バイパス経由札幌行の運用に付いて居ましたので、岩見沢→芦別に移動したと推測されます。

http://www3.ocn.ne.jp/~hobus/


[183] 白石営業所にふそうの車両が 投稿者:かりかち 投稿日:2001/10/17(Wed) 15:37

こんにちは。
昼頃、白石営業所を通ったところ営業所内に富士重工車体のふそうの車両が1台(札22か4280か4290のどちらか)
居ました。転属かどうかは不明です。


[182] メーカー選定について 投稿者:栗山 雅俊 投稿日:2001/10/17(Wed) 00:38

皆様、こんにちは。
こちらでは初めてですがよろしくお願いします。

メーカー選定の話題は大変興味深いです。

わたしの想像ですが、中央バスのような比較的大きな事業者では、メーカーとのフィードバック関係が重要になってくると思います。具体的にいうと、新型車や試作車を実地で検証してデータをメーカーに提供する、あるいは事業者の要望や改善点をメーカーの製品に反映させるなどの役割を担うことがあります。こういったことを積極的に行っている事業者として首都圏では東急バスがあります。

中央バス側からの提案がメーカー仕様となった例としては、たとえば
73年以降の床下荷物室装備、86年の9m路線車(日野RU174系)、同年の富士HD-II SHD(2軸ははじめて)などがあるようです。当時鉄道雑誌で大曲の4409、平岡(当時)の5-4492などがが写真入りで紹介されていたような記憶があります。

最近の中央バスではどちらかというとコスト重視の展開になっているようですが、私としては新しい試みにチャレンジする気概を持ち続けてほしいと思っています。

p.s.室長様、運営ご苦労様です。


[181] Re:[180] 投稿者:M.K―麻01 投稿日:2001/10/17(Wed) 00:15

僕も朝は高速車を利用しているのですが、運賃表の下に横長の氏名表示プレートが、はめ込んでありました。
今までのプレートよりも、目だってますよ!


[180] 「乗務員氏名表示プレート登場 投稿者:山田 祥也 @ BUS Gallery 投稿日:2001/10/16(Tue) 22:13

皆様、はじめまして。
道央地区交通ルームでは「ゆーろ」の名前で投稿させていただいておりましたが、こちらでは本名で投稿致します。どうぞよろしく。

私自身、通勤に中央バスの都市間バスを利用しております。その際に気づいたことをお知らせしますと、数日前より、乗務員氏名表示 兼 挨拶文言のプレートが新製され、運賃表の一部に組み込む形で設置されています。


 +−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−+
 | 私は ●●●● です。 安全運転とサービスに努めます。 |
 |            高速道路ではシートベルトの着用を!!|
 +−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−+


黒地のプレートに黄色の丸ゴシック体で文言が記載されていて、●●●●の部分には、今まで使っていた車内名刺が差し込めるようになっています。

車内正面のわかりやすい場所に乗務員氏名を表示することもまた、サービス向上の一方策と云うことなのでしょう。個人的には、中央バスは車内名刺の掲出率が高いと思っていますが、さらに掲出率を高める狙いもあるように感じました。


 #久々の掲示板投稿でぎこちない文章かもしれませんが、少しずつ場の雰囲気に
  慣れてゆきたいと思います。


[179] Re[173]: メーカー、運賃箱 投稿者:葛西 映@ニセコバス資料館 投稿日:2001/10/16(Tue) 21:14

 こんにちは。

=>どうせ買うなら1社からまとめて買えば割り引きかれるので1社か
=>ら買ったほうがよいような気がしますが(バスではこんなことな
=>いのでしょうか。ホント素人考えですみません)

 1社とだけ取り引きする事によるメリットもあれば、デメリット
もあります。

 同じく、4社とまんべんなく取り引きすることによるメリットも
デメリットもあります。

 どちらを取るかはそれぞれの事業者の考え方次第ですが、むしろ
車輌購入先を1社に限定しているところの方が少ないと云う現実が、
真理を語っているのではないですか。

 なお、北海道中央バスは北海道日野自動車に資本参加しています
ので、日野車の割合が高くなるのはある意味必然であると言えます。

http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/busmani.html


[178] 少数派 投稿者:daisukebe@特急 雄冬 投稿日:2001/10/16(Tue) 10:07

 STIさん、こんにちは。

>「(IKの)ボデーがガサい」とか「ギアが入りづらい」「後吹けが
>ひどい」などいすゞをけちょんけちょんに酷評していましたが、


 確かにそれは、皆が一般的に言ういすゞの欠点なのですが、「エンジン音が静か」「鋭さはないが、吹け上がりがスムーズ」「ギクシャク感が無く、非常にスムーズに運転できる」「低速の粘りがあり、またトルクバンドも非常に広く、ギヤチェンジがサボれる(これは三菱の車とは逆)」「クラッチのキャパシティが大きく、まずエンストしない。(これも三菱の車とは全く逆)」「エアサスの出来が良い」「走れなくなるような壊れ方をしない」ちなみに、いすず車は、フィンガーの出来はいまいちで(最近はだいぶ良くなった)、かえって棒っこチェンジの方が快適です。あと、後ぶけはアイドリング調整でよくなる場合が多いです。

 三菱の車は、確かに力があり、運転もしやすいのですが、どこか繊細で、気の抜けないところがあり、運転に神経質になりがちですね。特にクラッチ操作は、スポーツカーのように気を使います。それはそれでまた楽しいんですが、私のような、ズボラで下手糞にはちょっと…という気が少しします。まあ、あの湧き上がるようなトルク感は好きではありますが。後、パワステ重すぎです。
 MS82*、MS72*は大好きですがね。あと8DC10、8DC11の音、最高ですね。「ガアァァァーッ、カキン、プスッ、ガアァァァァーッ…」

 日産デはブレーキの出来が秀逸!どこの車もこれには勝てない。ホント、うまーく止まる事が出来る。フィンガーは×。いすゞより悪い、というか、いすゞと同じ物を使っているのだが、どうも日産デのほうが入りづらい気がする。あ、あと富士重工のボデー、良いですね。排気ブレーキがきちんと効く(経年車も)。作動音はすさまじいが。平成4年以降の車は、ハンドルが小さくて、乗りはじめ3分くらい違和感がある。

 ちなみに私は日野は嫌いです。あのフワフワした足と変なブレーキタッチ、人を馬鹿にしたペダル配置(どうしても右を向いて運転させられてしまう)、どうも信頼できないFFシフト、軽すぎるパワステで、全てが萎え切ってしまいます。セレガはまだマシな方ですが、あまりに安楽すぎて、運転する楽しみがありません。
 あ、日野の好きなところあった。ラッパの音、ウィンカ・フラッシャ・リレーがちゃんと「カッチン、カッチン」と鳴ること。あと「デザイン」そのくらいかな。

 あくまで私の個人的なインプレッションですが、これは乗務員各人それぞれだと思います。ましてや「いすゞ党」は、かなりの少数派と思われます。おかげで社内では変態扱いです(藁)。


[177] Re[171][170][168]: 営業所によりバスのメーカが偏ってきている理由 投稿者:STI 投稿日:2001/10/16(Tue) 01:35

daisukebeさん、こんにちは。

>  いすゞ好きの私としては、札幌北部でいすゞを見る機会が多くな>るのは大歓迎です(藁

私が以前お話を伺ったことのあるドライバーさんは、「(IKの)ボ
デーがガサい」とか「ギアが入りづらい」「後吹けがひどい」など
いすゞをけちょんけちょんに酷評していましたが、このあたりは各
ドライバーさんの好みが関係しているのでしょうかね。ちなみにど
のドライバーさんに聞いても三菱の評価は絶大でした。


[176] みなさんへ 投稿者:Dr.Sawatsch! 投稿日:2001/10/16(Tue) 00:48

お気遣いなどはありがたいのですが
ここはバスマニを語る部屋ではなく、中央バスを語る部屋です
彼に対するネタだけをご投稿をいただくことは本意ではありません
#大方の雑談は容認していますが、この話は気分の良いものではないでしょう

問い合わせなどはメールなどの手段でお願いします

今は削除のお知らせをしていますが、これは、他の掲示板に現れたときの参考にでもなればと思ってのことで
そのうち、勝手に削除することになると思います

ご理解とご協力をお願いします


[175] 室長殿へ。 投稿者:エアロバス 投稿日:2001/10/15(Mon) 18:16

ついに奴の荒らしが始まったようですね。
ご心労お察し致します。
自前の設備でなければ、なかなか対処がむずかしいですものね、
ところで削除される書きこみとはどういったものなのでしょうか?
あのレベルの低い書きこみを見たいのですが、
すぐ削除されては見る事が出来ません。
面白いもの見たさというか、不快なものだと思いますが、
見てみたい気がします。
できれば少し時間を置いてから削除して欲しいのですが、
どうでしょうか?
やはり目障りでしょうね。
何かと大変でしょうが、運営の方頑張ってください。


[174] 業務連絡 投稿者:Dr.Sawatsch! 投稿日:2001/10/15(Mon) 16:25

2001/10/15(Mon)15:17 の 投稿者名「first」
の投稿を削除しました

#決定的証拠なんかいらないよ
 なぜなら、たとえ本人でなくても
 バスマニと同レベルの投稿に過ぎないからね


[173] メーカー、運賃箱 投稿者:北営業所の高速車 投稿日:2001/10/15(Mon) 11:41

 中央バス(札幌地区)で営業所ごとにメーカーが偏っているなぁということは私も感じています(調べてはいませんが)。素人考えとしては、どうせ買うなら1社からまとめて買えば割り引きかれるので1社から買ったほうがよいような気がしますが(バスではこんなことないのでしょうか。ホント素人考えですみません)
 先日、白石営業所のバス(日野ブルーリボンシティー中型新車)に乗ったところ、運賃箱が中央バス(札幌地区)のやつではなく市営バスと同じ(小樽地区の中央バスとも同じ)やつでした(カードリーダーだけは中央バスのやつでした)。また1000円札を両替するところにこれまた市営バスと同じ「札をのばし、表を上にして入れてください」というステッカーがついていました。これは市営バスから車両ともども来たやつなのでしょうか。それとも小樽館内などから持ってきたやつなのでしょうか。(塗装が一部剥げていたので新品ではないと思います)


[172] 室長、甘くないですか? 投稿者:匿名 投稿日:2001/10/15(Mon) 10:10

 室長、どうせならアクセス不能にしてやればいいと思いますが。
ただ、インターネットカフェだと逆に訴えられるかもしれないですが。


[171] Re[170][168]: 営業所によりバスのメーカが偏ってきている理由 投稿者:daisukebe@支笏ロマンコース 投稿日:2001/10/15(Mon) 10:04

 STIさん、こんにちは。

> 日野好きの私としては、札幌北部で日野を見る機会が少なくなるの
> は残念です。

 いすゞ好きの私としては、札幌北部でいすゞを見る機会が多くなる
のは大歓迎です(藁


[170] Re[168]: 営業所によりバスのメーカが偏ってきている理由 投稿者:STI 投稿日:2001/10/14(Sun) 23:02

皆様、こちらでは初めまして。

>これは、営業所別に特定メーカの車を集中配置し、補修用部品等の在庫を少なくして、コストダウンを図るという理由らしいです。これから、2〜3年かけて、1営業所1〜2メーカの配置になるそうです。

これは都営バスなどで用いられている方法ですね。

高速・路線・観光とも中央バスでは日野のシェアが高いですが、メ
ーカー別の配置となると、うまく台数の釣合いがとれるのでしょう
かね。

ところで事業者によって、例えば北海道中央バスや札幌市営、じょ
うてつなどのように4メーカーを導入するところもあれば、JHB
のように3メーカーだったり、ちょっと遠方ですが十勝バスのよう
に基本的に日野1本に絞っている事業者など様々ですよね。

素人考えで恐縮ですが、部品購入などのコストダウンを狙うのであ
れば導入メーカーを1社に絞るのが一番手っとり早いと思うのです
が、このあたりは事業者側の事情もあるのでしょうね。

日野好きの私としては、札幌北部で日野を見る機会が少なくなるの
は残念です。


[169] メーカー配置 投稿者:琴似支局@南104:真駒内駅〜月寒ターミナル 投稿日:2001/10/14(Sun) 22:57

皆様、おばんです。こちらでは(あちらでも)お久しぶりです。

ついに札幌地区も、営業所別メーカー配置になるのでしょうか。
札幌地区だと、中央バスや市営バスは4メーカー揃っている営業所が一般的でしたので、私はそれってフツーなんだと思っていたんですが、以外と珍しいのかもしれないのかな、と最近感じています。
首都圏地区では、多数メーカーを持っている事業者の場合、営業所毎のメーカー配置が多いですし、転属させるときも配置に配慮する場合か多いです。最近はどこも新車配置が減っていますので、統一が狂ってきているところも多いですけどね。でも、同一メーカーのバスがズラっと並んでいるのって、壮観ですよね。

私としてみれば、千歳が日野、江別が三菱っていうイメージ(あくまでイメージ)が強いだけに、少々意外です。


[168] 営業所によりバスのメーカが偏ってきている理由 投稿者:daisukebe@厚田役場‐花畔中央 投稿日:2001/10/14(Sun) 21:07

 皆さんこんにちは。最近たちの悪い荒らしが発生しているようですが、気分を変えて、バス趣味に話題に邁進しましょう。

 さて、最近、
「白石営業所は日産ディーゼル車が多く、三菱車が無い」
「西岡には日野車、三菱車が多く、日産ディーゼル車が少ない」
「石狩営業所は、いすゞ車が多い」…
等という傾向は、皆さんお気づきかとは思いますが、これは、営業所別に特定メーカの車を集中配置し、補修用部品等の在庫を少なくして、コストダウンを図るという理由らしいです。これから、2〜3年かけて、1営業所1〜2メーカの配置になるそうです。

 また、私が知る限り、将来的には江別営業所は日野のみ、千歳営業所は三菱のみになるようです。札幌北、白石および石狩営業所は、「従来どおり4メーカ配置」というようになってますが、相対的にいすゞ、日産デの比率が高くなるものと思われます。それは、南方面(西岡、平岡、大曲)が日野、三菱の2メーカのみの配置になるようだからです。
 これはあくまで在来車の話で、新車の配置については詳しくはわかりません。

 



[167] 疑問 投稿者:東87有明線@定山渓駅  投稿日:2001/10/14(Sun) 18:02

バスマニってなんですか?


[166] 業務連絡 投稿者:Dr.Sawatsch! 投稿日:2001/10/14(Sun) 16:51

2001/10/14(Sun)15:10 の 投稿者名「カテゴリー」
の投稿を削除しました

#もう何を言ってもムダだよ


[165] Re:[163][164]無題 投稿者:松尾紀明@新さっぽろ駅(厚高スクール) 投稿日:2001/10/13(Sat) 21:41

アバンセ=バスマニ=多数の別名・・・
やはりそうでしたか。まぁなんとなくわかっていましたが・・・。(ちなみに私もイベントの日に出くわしたうちの1人・・・)実は某掲示板でも、運転士の実名を上げて、その運転士非難してましたね。名前は別の名を語っていましたが、おそらく当該人物でしょうね。

さて、白石営業所担当の西友厚別店無料送迎バスのシステムが若干変わりました。整理券方式になりました。西友で整理券を受け取り、降車の際に提出するタイプです。(途中から乗車で西友で降車の際は整理券無しでも可)整理券のない乗客の途中下車の際にはバス運賃を支払わなければなりません。例えば厚別駅〜新さっぽろ駅の利用の際はバス運賃(200円?)を支払う必要があります。ちなみに完全無料のときには、厚別〜新さっぽろ間の利用客が結構いました。

PS 白石のテープの声の主と市バス東のテープの声の主は同一人物っぽいんですが・・・どうでしょうか?


[164] Re[163]: 無題 投稿者:daisukebe@急行 濃昼 投稿日:2001/10/13(Sat) 14:01

 そういえば、某(有名)掲示板には「アバンセ」の名は一度も登場していなかったような…。削除され続けていたのだろうか。それとも他のHNで書き込んでいたのか?まあ、HN変えても、掲示板管理者からはすぐバレるのにね。


[163] 無題 投稿者:北海道バスセンター@グリーンランド線 投稿日:2001/10/13(Sat) 07:39

 アバンセが、バスマニだとはね…
 某所で、以前私の名前を使って投稿した奴です。先月の中央バス部品即売会の時に、バスマニと逢ったと思うと非常にムカツキますね。
 今まで、アバンセにレス付けたのも馬鹿でした。

 私のサイト別館の掲示板にも現れたし、又奴が、現れるかと思うと面倒ですね。

 室長さん、この発言が不適切でしたら、遠慮無く削除して下さい。

http://www3.ocn.ne.jp/~hobus/


[162] うすうす感じてはいたが… 投稿者:daisukebe@103 札幌ターミナル‐西11丁目経由‐厚別の滝 投稿日:2001/10/12(Fri) 23:31

 やっぱりそうだったんだ。オエ、吐き気がする…。
 アレにマジレスしていた俺もバカだった。ああ、キモいキモい。

 気分を変えて…
 フィンガー(これが全メーカの通り名という事でいいでしょうね)の名前については、各メーカでそれぞれ固有名詞が有るようですが、私は、三菱の「フィンガ・コントロール〜」と、日野の「FFシフト」しか知らんです。
 日産ディーゼルのは、いすゞと同じやつじゃなかったっけ?まあ、どうでもいいんだけど。
 ちなみに、私が思うに一番使いよいのは三菱の「フィンガ(三菱のは『ー』という長音符はつきません)・コントロール〜」ですね。まあ、あくまで個人的な好みですが。
 しかし、やはり棒っこチェンジが一番だね!その中でも、いすゞの棒っこチェンジは最高!あれなら「フィンガー」は要らない!


[161] 告示 投稿者:Dr.Sawatsch! 投稿日:2001/10/12(Fri) 21:26

旧バスマニ=アバンセ=逆襲のシャー 殿

ついにやってはいけないことをやってしまいましたね
cityさんのおっしゃる通り、しばらく固定ハンドルネームでおとなしく(?)していたから
黙っていましたけど、もうあなたを当サイトの部屋に入れるわけには行きません

今後、アバンセおよび同一人物と思われる人物の投稿は
見つけ次第削除に踏みきります


その他の方も、信頼を損なわないようにメールアドレスの非記入や
インターネットカフェからの書き込みはお控えいただいたほうがよろしいかと思います
まあ、文章見りゃあ分かるんですけど


[160] アバンセ さんへ 投稿者:CITY 投稿日:2001/10/12(Fri) 20:53

逆襲のシャー@稲倉石線=アバンセ=バスマニ さん、こんにちは。

みんな、あなたが バスマニ と 知っているよ。

ただ、今日まで HNを一応固定していたから、見て見ぬふりをしていただけさ。


[159] Re[155]: 真駒内方面 投稿者:ミミックん@76南白線 投稿日:2001/10/12(Fri) 17:25

> そこで、気が付いたこと、真駒内駅周辺はふそう車が多い!?
> 中央の車両を計15台くらい見ましたが、そのうち8台位がふそう車でした。
> 以前、「白石にふそう車がない」という話題がありましたが、これと関係があるのでしょうか?

真駒内駅…西岡営業所ですね。
今年の3月までは西岡にも日デのバスが結構走っていました。
西岡に三菱が多いのは
4月に例のイベントで西岡の日デのバスがすべて白石に転属し
その代わりに札交からの移籍車(三菱・日野)を導入したためだと思います。
西岡の札交移籍車は三菱が多いので
三菱車が多いというのもわかるような気がします。


[158] Re[157]: 菊水さんのコメントに関して+富士重ボディー 投稿者:菊水 投稿日:2001/10/12(Fri) 16:36

>  ちなみに菊水さん、日野の「FFシフト」といすゞの「ACT」の正式な名称を知っているのですか?補足しますと、三菱と日産は

FFシフト…フェザータッチフィンガーシフト
ACT…エアコントロールトランスミッション


[157] 菊水さんのコメントに関して+富士重ボディー 投稿者:逆襲のシャー@稲倉石線 投稿日:2001/10/12(Fri) 15:34

 室長、初めまして。早速ですが、菊水さんのコメントにはちょっと
「見下し」のようなコメントに感じるのですが。
 なぜなら、特に「アバンセ」さんのコメントに「恨み」がある
ようにしか思えず、自分の実力を「誇示」しているようにしか
思えません。(「北営業所の高速車」さんにも一部批判している)
ただ、アバンセさんの149のコメントに関しては少なからず
「フィンガー・コントロール式」で統一してコメントしたものと
思います。
 ちなみに菊水さん、日野の「FFシフト」といすゞの「ACT」の正式な名称を知っているのですか?補足しますと、三菱と日産は
「フィンガーコントロール・トランスミッション」が正式名称です。
 さらに三菱では「MMAT」(エムマット)もありますが、
これは「略称」であるので、ここは月曜日(15日)までに
菊水さんに答えてもらいましょう。
 もし、ここで「答えられない」って事があったら「謝罪」して
もらいましょう。アバンセさんと北営業所の高速車さんの返答に
自分の実力を見せつけた態度をね・・・。

 ところで、北営業所の高速車さん、西野第二線さん、
札幌市内で日野の富士重工ボディーの中型車を見れるのは
私が確認した中では千歳→平岡に移籍した2890が当てはまり
ます。さらに、西野第二線さん、「日野が中央バスに無理な注文」
とありますが、全く逆としか思えないのですが。
なぜって、バスは「オーダーメイド」で作るのですから、
出来る限りの事は「ボディーメーカー」の方も聞き入れるでしょう。 北営業所の高速車さん、何故「富士重工」のボディーが多いのか
は私の友人が昨年の「バスの日」イベントで語ってくれたのですが
「富士重ボディーにすると、メーカー(日野・いすゞetc)で
一括するより、2、300万円安く購入することが出来る・・・。」
と聞いたことがあります。(ちなみにその友人は現在「JRバス」の厚別営業所で乗務員をしております。)
ただ、続きがあって、「富士のボディーにすると、車体フレームが
弱い」と付け加えて語ってくれました。

 最後に、私の「進出」は一度きりと思いますが、この辺で失礼
します。ちなみに、菊水さん、相手を見下した言い方や自分が知っているからと言って「自慢」をするとあとで「痛いシッペ返し」に
あいますよ。
 室長、失礼な事を言ったかもしれませんが、このような発言で
「お互いが嫌な思い」することは許されるべき行為ではないと思ってたまらずコメントしたことを「お許し」下さい。お願いします。 


[156] ご存知有りませんか? 投稿者:北海道バスセンター@高速 みかさ号 投稿日:2001/10/12(Fri) 07:05

 皆様、ご無沙汰しています。
 ふと思い出した事ですが、中央バス50周年を記念して製作され
た薪バス「まき太郎」の形式ご存知の方、いらっしゃいませんでしょ
うか? 私のサイトに「まき太郎」等の保存車を掲載しているのです
が、形式が不詳です。ご存知の方居ましたら、宜しくお願いします。

 北海道中央バス保存車編URL
http://isweb7.infoseek.co.jp/motor/kou3276/chuo.hozon.html

http://www3.ocn.ne.jp/~hobus/


[155] 真駒内方面 投稿者:KOHEI@真81 投稿日:2001/10/11(Thu) 23:49

昨日と今日、部活で真駒内方面に行って参りました。
そこで、気が付いたこと、真駒内駅周辺はふそう車が多い!?
中央の車両を計15台くらい見ましたが、そのうち8台位がふそう車でした。
以前、「白石にふそう車がない」という話題がありましたが、これと関係があるのでしょうか?
メーカーの特性上、ふそうを真駒内に集中配車しているのでは?とも思いましたが・・・。

ちなみに、私は日野のFFシフト(でしたか?)の音が大好きです。


[154] Re[152]: 見分け方 投稿者:北日本車体工業 投稿日:2001/10/11(Thu) 23:40


hcb@藻岩高校−サンブライトこんにちわ。

> 運賃表示器の話題ですけど、「中央バス自動車学校前」は縦型の
> 時代「自動車学校前」と省略してました。今の横型ではどうでしょう?

この話題ですが、縦型の時代、「自動車学校前」としていましたが、
いつのころか、縦型でも「中央バス自動車学校前」とスクロールして
いました。新運賃表でもスクロールしています。

また、今は停留所名がいつのまにか変わったみたいですが、
現行の「豊明養護学校」は、以前は次のようになっていました。
北営車は、放送:「豊明高等養護学校」表示:「豊明高等養護学校」
(スクロール)
石営車は、放送:「豊明高等養護学校」表示:「豊明養護学校」
(スクロールなし)
となっていました。今では統一され(というよりも路線再編で石狩(営)の車輌が運用に当たっているような気がしますが)、
放送:「豊明養護学校」表示:「豊明養護学校」
となりました。


[153] 中央バスはなぜ日野−富士がお好き? 投稿者:西野第二線 投稿日:2001/10/11(Thu) 21:12

みなさん,お晩でした。

中央バスは相当に富士重工の好きな会社,というか日野−富士重工
の組み合わせの好きな会社だとつくづく感じます。

以前の事例で言えば,日野中型バスのレインボー
(スケルトンボディ出始めの角張った,丸目のバスといえば
つたわるでしょうか。)をわざわざ富士重工で架装していました。
ボディは富士重工なのに,前照灯だけが純正の丸目というのに
相当な違和感を感じたのを覚えています。
最近でもKC−規制車までは日野−富士の中型車があったようです
から・・。

大型9mショート車を初めて日野に作らせたのも中央バスであった
と記憶しています。(古い鉄道ジャーナルで見た記憶あり。)
リンクルバスしかり・・・。

日野が中央バスにいろいろ無理な注文をされている
といった方が正確でしょうか。

ふと思い出したものですから,話の流れから逸れて
失礼しました。では,また。


[152] 見分け方 投稿者:hcb@藻岩高校−サンブライト 投稿日:2001/10/11(Thu) 11:27

>>151
FHIボディでのシャシの見分け方ですが、まずはボディにメーカーの
ロゴがついているかどうかで判断できる場合があります。
あとはナンバープレートが右側だとふそうだとか年式にもよりますが。
専門的にみるとルーバーの位置でしょう。左側にあればいすゞ、
右側に縦長長方形(右上斜欠)なら日野、正方形なら日産ディーゼル
みたいな感じでわかる場合もありますね。

運賃表示器の話題ですけど、「中央バス自動車学校前」は縦型の
時代「自動車学校前」と省略してました。今の横型ではどうでしょう?


[151] お詫びと訂正 投稿者:北営業所の高速車 投稿日:2001/10/11(Thu) 10:39

 じょうてつバスの真駒内駅→澄川の手渡し乗継券があることは知りませんでした。じょうてつバスで乗継券手渡しなのは藻岩線専用車のうち市営バスと西武バスから来た車両だけだと思っていましたので。
またフィンガー(メーカーごとに名前が違うのは知っていますがそれぞれ何というのでしょうか)は、現在のポジションをコンピューターで判断、電気信号にしてエンジンに送り、エンジンが電気信号を読み取ってチェンジするもので、速度とポジションが合わなくなるとチェンジできなくなるため鳴ると理解していたのですが勘違いのようでした。申し訳ありません。
 話題が少々、中央バスからそれましたが、中央バスではなぜ富士ボディーが多いのでしょうか。日産ディーゼルはともかくとして、いすゞや日野車も純正ボディーに混じって富士ボディーもよくみかけます。また富士ボディーの車両のメーカーを見分ける(聞き分けることならできますが)のはどうすればよいのでしょうか。


[150] あれあれ? 投稿者:菊水 投稿日:2001/10/09(Tue) 21:06

>じょうてつバスでは、フリー券プラス無期限乗継券(地下鉄の改札機に入れた日が有効日)です。

誤解のないように、「真駒内駅→澄川」の乗継ぎ券もあります。
フリーなのは都心部だけ。それも沿線4駅のみ。

>ちなみに「フィンガー・チェンジ」ではなくて「フィンガー・

名称自体はメーカーそれぞれ違います。(FFシフト、ACT等)
わかればいい範囲だと思います。

>大体、エンジンが2200回転ぐらいになると「ピー」っと音が鳴

回転数が上がり過ぎの時は、「フィンガー」じゃなくても鳴ります。
あれはあくまでエンジン回転数に対しての警告です。
「フィンガー」が警報鳴らすのはチェンジミスの時です。

いいかげん「しったかぶり」はやめてください。


[149] Re[148][143]: 運賃表示 その他 投稿者:アバンセ@福95 福住駅-(羊ヶ丘通)−美しが丘3の9 投稿日:2001/10/09(Tue) 15:16

 北営業所の高速車さん、久しぶりです。

>バスの力に負けるというのがよく分かりませんがスイングドアは、
後ろから前に閉まります。一方、バスが発車するとき、バス全体に
後ろ向きの力がかかります。つまり、スイングドアが閉まっている
途中でバスが発車すると、ドアには前向きの力と後ろ向きの力が
両方かかるわけですが、(当然ながら)後ろ向きにかかる力の方が
強いので、最悪の場合ドアを動かす機械が壊れてしまうという
ことです。バスはドアが閉まるまで発車できないようになっているのかどうかはわかりませんが、いずれにしろ完全に閉まるまで発車できないということです。

 この件ですが、「閉まる寸前」でアクセルを踏み込む乗務員も
結構いますよ。
 ちなみに「別冊ベストカー」の「THE バス」の中だったと
思いますが、三菱の「エアロスター」は完全にドアを閉めないと
「アクセルを踏み込めない」(=安全確保の意味で・・・)と言う
コメントがあったかどうか・・・。(文教堂で見ればわかりますが)

> 運賃箱の「トゥルルル、ピッピッ」が耳障りな方は確かに多いでしょうが、フィンガーチェンジの「ピー」の方がもっとうるさいような気がします。私も趣味人でなければ絶対耳障り!

 ちなみに「フィンガー・チェンジ」ではなくて「フィンガー・
コントロール」ですが、コレはコンピューターが搭載されている関係で
大体、エンジンが2200回転ぐらいになると「ピー」っと音が鳴る
わけです。

> 乗継券発行機のないバスについててすが、手渡しだと地下鉄駅によって異なる券を何種類も持っていないといけないんでしょうか。
それとも、いわゆるフリー券なのでしょうか。地下鉄駅ごとだと、
結構な枚数になると思うのですが。また、日付はどうなるので
しょうか?

 これは、貴方の記載どおり、「手渡し」です。
しかも、駅名が入っているので種類も多いですよ。
但し「日付」は乗り継ぎ指定駅の「改札機」に通した時に印字
されます。ちなみにこれは「白石営業所担当車」と「高速型」が
当てはまります。
(東豊線が福住まで来た時に「ロール式」に変更しました。
これ以前は駅ごとに「カードリッジ」に入れて乗り継ぎ券発行機
(旧式)に入れていました。)



[148] Re[143]: 運賃表示 その他 投稿者:北営業所の高速車 投稿日:2001/10/09(Tue) 12:08

Dr.Sawatsch!@茂尻ー百戸ー芦別様、ご指摘ありがとうございます。間違いはおっしゃる通りです。申し訳ありません。
>バスの力に負けるというのがよく分かりませんが
言葉足らずで申し訳ありません。スイングドアは、後ろから前に閉まります。一方、バスが発車するとき、バス全体に後ろ向きの力がかかります。つまり、スイングドアが閉まっている途中でバスが発車すると、ドアには前向きの力と後ろ向きの力が両方かかるわけですが、(当然ながら)後ろ向きにかかる力の方が強いので、最悪の場合ドアを動かす機械が壊れてしまうということです。バスはドアが閉まるまで発車できないようになっているのかどうかはわかりませんが、いずれにしろ完全に閉まるまで発車できないということです。
運賃箱の「トゥルルル、ピッピッ」が耳障りな方は確かに多いでしょうが、フィンガーチェンジの「ピー」の方がもっとうるさいような気がします。私も趣味人でなければ絶対耳障り!

乗継券発行機のないバスについててすが、手渡しだと地下鉄駅によって異なる券を何種類も持っていないといけないんでしょうか。それとも、いわゆるフリー券なのでしょうか。地下鉄駅ごとだと、結構な枚数になると思うのですが。また、日付はどうなるのでしょうか。【余談】じょうてつバスも一部車両に乗継券発行機がついていませんが、じょうてつバスでは、フリー券プラス無期限乗継券(地下鉄の改札機に入れた日が有効日)です。

【余談】じょうてつバスでも、運賃表は縦6文字のやつですが、「南○条西○丁目」は、丁目の部分を小さくして7文字あてはめています。


[147] Re[144]: 一応、返答 投稿者:COO@手稲花畔方面 投稿日:2001/10/08(Mon) 11:05

みなさん、にちはこん!


アバンセさん、こんにちは。

[144]の件、了承しました。時間がなくて、急いで読んでたので、頭の中が混乱してしまいました。返答有り難うございます。


東87有明線 有明小学校前発真栄行さん、こんにちは。

一応、中央バスの話題ではないので、道央地区交通ルームの方に返答しておきます。


[146] 元町さんに返答 投稿者:アバンセ@高速しんとつかわ号 投稿日:2001/10/08(Mon) 10:33

 元町さん、私の考え方としては11列だと2人がけ×横2列×
10列(正席)+最後部5人=45人で補助席を含めると+10人
なので合計が55人です。(トイレなしの場合)
 道南バスのスタンダードデッカー(12列)の計算の仕方は
正席2人がけ×横2列×11列+最後部5人=49人で、
補助席を含めると59人です。「詰める」の発言は
「補助席を使わずに立ち席」にした場合の一応の目安です。
(ただ一概に結論は言えないですけど。個人の体型等に関わります
から・・・。)
 説明不足だったのかもしれないですが、11列、12列というのは
「最後部」の5人を含めての話であって、解りやすくする為に、
ワザと最後部の5人を含まなかったというだけです。
(p・s:混乱させてしまい申し訳ありません。私も「プロ」
でないので、ちょっと「混乱」してしまいました。
でもこれで理解していただければ・・と思います。)


[145] Re[144]: 一応、返答 投稿者:元町 投稿日:2001/10/07(Sun) 17:40

アバンセさん、こんにちは。

> 記載に関してですが、分かりやすく説明する為に11列だと
> 正席10列+最後部(5人がけ)+補助席(12列だと+1列)
> にしただけのことですよ。

乗車人員について興味深く見ていたのですが最終的にどういう事ですか?

>あっ、そうそう。鶴さんの質問ですが「デラックスバス」
>(=高速車)ですが、目いっぱい詰めてトイレなしの場合、
>55人+α(目安として70人ぐらい)だと思います。
>余談ですが道南バスの三菱車(スタンダードデッカー)だと
>80人ぐらいはいけると思います。なにせ12列ですから・・・。

この数字について内訳を具体的に記載していただけませんか?
あの 悪名高きバスマニ の様な回答なもので、一連の回答に
私には理解出来ないのでお願いします。





[144] 一応、返答 投稿者:アバンセ@高速ちとせ号 投稿日:2001/10/07(Sun) 12:05

 千歳線さん、2460は「西岡営業所」、2691は
「白石営業所」、2896は「大曲営業所」です。
 COOさん、久しぶりです。申し訳ありませんでした。
記載に関してですが、分かりやすく説明する為に11列だと
正席10列+最後部(5人がけ)+補助席(12列だと+1列)
にしただけのことですよ。
(p・s菊水さん、申し訳ありませんでした。誤字・脱字には気をつけております。
 改行は一概には言えませんが、パソコンの表記および機種にも
よりますよ。VAIOとプリウスと比較しても引用マークの位置が
違いますからねぇー。)


[143] 運賃表示 投稿者:Dr.Sawatsch!@茂尻−百戸−芦別 投稿日:2001/10/07(Sun) 11:58

都合により、一週間ぶりです(^^;;
遅れ気味のレスをちょっとだけ・・・


北営業所の高速車さん>
>折戸はバスの左側に出っ張るので停留所で停車するときに神経を使う、折戸は完全に閉まるまで発車できない(閉まっている途中で発車するとバスの力に負けてしまう)らしいです。

はじめまして
それってスイングドアのことではないんでしょうか??
バスの力に負けるというのがよく分かりませんが

しかし高速車に折戸って、やっぱり格好悪いんですよね(^^;;
趣味者でない人から見てどう映るのか分かりませんけど

> 新運賃箱は停留所の表示が大きくて見やすいですね。ただ、個人的にはあの、「トゥルルル」が鳴らないのは残念です。(カードリーダーの音とあわせて「トゥルルル、ピッピッ」がすごい好きなんです)

新型表示器ですが、停留所表示が運賃の上ではなく、下にあればなおいいと思うんですけどね
後の方からは下にあるほうが見やすいです(混雑していればどっちみち見えませんが)

私もあの音は好きなんですが、まあ耳障りだと思う人の方が多いでしょうね(^^;;


Masaさん>
>空知近辺の話題には触れられないと思いますが、よろしくお願いします。

ようこそいらっしゃいませ
いえいえ、空知地区なら私が喜ぶというだけですから(爆)
それより最近車両の話題が多くてついていけません(ぉぃ)


[142] 2460(三菱)と2691(富士重工 日野?)どこ所属ですか? 投稿者:千歳線@長都先回り@千歳駅前 投稿日:2001/10/07(Sun) 10:41

こんちは、千歳線です。

以前、中央バスカードに記載していた2460(三菱 94年製 新塗装)はどこの営業所に所属しているでしょうか?
推測すると西岡に所属している可能性があると思います。
ワンステップの2691は平岡に所属していると思われます。
久々に2896(三菱)を福住駅付近で見たんですけれども、液晶から方向幕に戻っていました。この車両も平岡に所属しているようです。昔、千歳線で運用した覚えがあるようですが・・・。


[141] 教えて下さい!! 投稿者:東87有明線 有明小学校前発真栄行 投稿日:2001/10/07(Sun) 09:23

COO@手稲花畔方面 さん、はじめまして!
>ちなみに、中央バスとは関係ありませんが、(元)市営バス発
>寒線に「新発寒地区センター」という9文字の停留所があり、
>いろいろな表示の仕方をしていました(市営バスはデジタル表
>示になった時から8文字まで表記可能だった)。
 
 どんな表示だったのか気になります。よろしければ教えていただけませんか?(道央地区交通ルームででも…)私は南区に住むので手稲方面のことはよくわからないので…。


[140] はじめまして 投稿者:Masa 投稿日:2001/10/06(Sat) 22:53

どうもはじめまして、Masaです。
中央バスさんには、いろいろお世話になっています。
僕は、よく帯広〜札幌(厳密には大谷地)を往復しますが、日帰りと言う都合上、よく中央バスさんにお世話になっています。
というわけで、最近一番よく乗っているのは、
ポテトの2台(札幌22か・245、札幌22か・246)になっています。
(沿線が地下鉄で、乗り継ぎ不要なため中央バスをはじめ、他のバスにも乗らないことが多い)
ただ、僕の通っている学校が厚別区の端っこに位置する関係で、定期を忘れた、などといったときは、家に帰るときに限り「白35」をよく使います。
余談になりますが、3月30日から青春18きっぷで青森へ旅行にでかけ、同行者が森林公園駅が最寄駅ということだったので、森林公園駅で下車し、譲渡初日の4月1日の朝1番の「白35」にのったりもしました。

空知近辺の話題には触れられないと思いますが、よろしくお願いします。


[139] 定員の話で盛り上がってますなあ! 投稿者:daisukebe@74 札幌駅前‐農業試験場 投稿日:2001/10/06(Sat) 20:05

 皆さんこんにちは。

>当たり前の話ですが、車検証に定員56人と記載されている車輌に
>56人を超える人を乗せて走るのは、厳密には違反です


 バスの乗車定員に関して熱く議論されているようですね。
 厳密には、葛西さんが記載した上記の内容が全くの正論なんですが、実際現場では、なかなかそれが守られていないのが現状です、っていうか、その場に従事している人間ですら「定員」という認識は薄いようですね。要するに現場も(このバスは定員何名かという事を)「知らない」のです。また知っていたとしても、定員に達したらといって乗車を断るということは考えられません(高速便は増便で対応するが)。
 いい悪いは別として、バスこそ「最大積載量 つめるだけ」という文言が横行しているのではないかと認識しています。実際、バスが定員オーバーで捕まったなんて話、聞いたことも無いし。
 でも、高速車で市内線を運行する時などは「いいのかなあ…?」って思うときも有りますが。


[138] アバンセさんへ 投稿者:COO@手稲花畔方面 投稿日:2001/10/06(Sat) 12:47

みなさん、にちはこん!こちらでは、お初です。COOの家の
最寄りのバスがジェイアール北海道バスなので、なかなか出現
できませんでした。


アバンセさんこんにちは
 
>ちなみに「横表記」になったので「縦型・6文字」から新運
>賃表は「8文字」になったので、大曲の場合は美しが丘だと
>旧運賃表は7文字だったので「スクロール」していたのが今
>度はスクロールなしになったので良いと思います。ちなみに
>スクロールになる停留所は「上野幌ベニータウン」「月寒グ
>リーンドーム」「白旗山競技場・北嶺高校入口」ぐらいだと
>思います。

手稲方面では、スクロールがよほど嫌だったのか、7文字以上
の時でも無理矢理6文字以内に納めていました。例えば、手稲
本町1条1丁目は「手稲本1の1」、花畔行きの初期表示(始
発停留所での表示)は「手稲花畔方面」などでした。

ちなみに、中央バスとは関係ありませんが、(元)市営バス発
寒線に「新発寒地区センター」という9文字の停留所があり、
いろいろな表示の仕方をしていました(市営バスはデジタル表
示になった時から8文字まで表記可能だった)。



[126]の記載で
>余談ですが道南バスの三菱車(スタンダードデッカー)だと
>80人ぐらいはいけると思います。なにせ12列ですか
>ら・・・。
と記載していますが、


[130]の記載では
>私の記載は10列だと正席(40人)+10人(補助席)+最
>後部(5人)+立席人数で11列だと正席(44人)+11人
>(補助席)+最後部(5人)+立席人数になると思います。
と書いています。

[126]の解釈は、11列シ−ト車だと4列シート(正
席?)が10列と5列シート(最後部)が1列(トイレなし)
で45席(正席)、12列シートだと、4列シートが11列と
最後部が1列(トイレなし)で49席になるはずです。
[130]の記載ですと、10列シート車が45席で、11列
シート車が49席になるのですが・・・。記載の前後で矛盾し
てませんか?


[137] Re[132]: 白石乗り継ぎ券 投稿者:ミミックん@東60北15条線 投稿日:2001/10/06(Sat) 01:14

>余談ですが、白石営業所所属車には乗継券発行機がないバスが多いように思うのは私だけでしょうか。

どうもお久しぶりです。
さて、白石営業所の乗り継ぎ件発行機の件ですが
白石の所属車には乗り継ぎ県発行機がある車両は現在1台もありません。
これは、2691など平岡時代の移譲路線専用車から取り外されている模様です。
まあ、確かに、発行機があれば便利でしょうが
最近は共通ウィズユーカードで直接乗り継ぎする方が増えているせいもあって
乗り継ぎ券を買って乗り継ぐ人自体が減ってきているというのがあるのかもしれませんね。


[136] Re[132]: エコキップその他 投稿者:たか 投稿日:2001/10/06(Sat) 00:20

西岡方面では西岡3線(西岡・下西岡・西岡環状線)で使用できます。
同じ経路の真104・真105は真駒内駅〜西岡3-8間に限って適用します。東豊線福住開業時以降に市営から移譲された路線(市内均一運賃区間では全てエコキップが使えます


[135] Re[134]: 疑問ほか 投稿者:葛西 映@ニセコバス資料館 投稿日:2001/10/05(Fri) 23:52

 こんにちは。

=> 吊り革も手すりもないということは、「立ち席スペースはない」と
=> いうことではないのですか?

 一般的な11列車の場合、車検証上の定員は高速車で56人、貸切
車で57人となっているはずです。

 高速車は正席45+補助席10+運転者1=56人、貸切車の場合
はそれにガイド1を加えた57人と云うわけです。

 つまり、高速車・貸切車には立ち席と云うものが存在しません。立
ち席が存在しない以上、保安基準上はつり革も手すりも握り棒も必要
ありません(逆にこれらを付けると定員を立ち席で計算しなければな
らなくなります)。

 当たり前の話ですが、車検証に定員56人と記載されている車輌に
56人を超える人を乗せて走るのは、厳密には違反です。


 雪マークさんの言われるように、正席のシートピッチがどうであろ
うと通路の長さは一緒ですから、11列車と12列車とで通路に詰め
込める人の数が異なるはずはありません。

=>増えた6人は何処へ乗るのでしょう?

と云うのはそう云う意味のハズですが、まったく理解できていない人
もいるようですね。乗車人数を計算するのに、補助席と立ち席とが両
方とも計算式に入ってくることなどあり得ないのですが。


 ちなみに、補助席を備えた車輌でも立ち席を含めた定員とすること
は可能です。この場合、定員は「正席+立ち席+乗務員」と云う式で
計算され、補助席の数は関係ありません。

 一般的には立ち席で計算した方が定員は多くなり、定員が多くなる
と車輌総重量も大きくなりますので、自動車税(定員をもとに算出)
・自動車重量税(車輌総重量をもとに算出)の額も当然高くなります。

http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/busmani.html


[134] 疑問ほか 投稿者:菊水 投稿日:2001/10/05(Fri) 19:18

>確かに高速車の一般路線運用で吊革が無いのは危ないですね。
吊り革も手すりもないということは、「立ち席スペースはない」と
いうことではないのですか?

>誤ってくれるだけでも嬉しく思いますから・・・
人のことをとやかく言うのならご自分も誤字にはお気をつけ下さい。

>乗継券発行機が備わっていないですが
中央バスに限ったことではありませんが、乗継券発行機のない場合は
手渡しで券を渡しています。

>アバンセさん
もう少し読みやすく記述できませんか?
改行めちゃくちゃ。誤字脱字多し。内容不明が目立ちます。
「投稿する」を押す前に一度読み返してみることをおすすめします。


[133] Re[130]: 高速車関連 投稿者:雪マーク 投稿日:2001/10/05(Fri) 17:52

アバンセさん、それはそれは失礼しました。

> 私の記載は10列だと正席(40人)+10人(補助席)+最後部(5人)+立席人数
> 11列だと正席(44人)+11人(補助席)+最後部(5人)+立席人数

そういうことですか。はじめて聞いた解釈でした。

>80人ぐらいはいけると思います。なにせ12列ですから・・・。

これは正席(48人)+12人(補助席)+最後部(5人)+立席人数
ということで良いのでしょうか?


[132] エコキップその他 投稿者:北営業所の高速車 投稿日:2001/10/05(Fri) 17:32

 前回の書き込みについては間違いはアバンセ@特急夕張様のご指摘の通りです。申し訳ありません。
 エコキップについててすが、今年4月の札幌市交通局の新路線図が出る前に、【真104】【真105】真駒内線でのエコキップ使用について平岡営業所と札幌ターミナル案内電話にそれぞれ聞いてみたところ、平岡は「使用できない」、札幌タは「使用できる」という返答で困り果ててしまったのです。もし使用できなければカッコ悪いですし。
 高速車の路線間合い利用ですが、ダイヤ改正がない限り、来る便というのは決まっているのでしょうか。また、乗継券発行機が備わっていないですが、ここらへんはどうなっているのでしょうか。(余談ですが、白石営業所所属車には乗継券発行機がないバスが多いように思うのは私だけでしょうか。)


[131] あぶないですね−、実際。 投稿者:東87有明線 有明小学校前発真栄行 投稿日:2001/10/05(Fri) 17:30

M.K―麻01さん、
>つり革が無いので立ち席の人は荷物棚や座席の端をつかんでバラン>スをとってます。

そうですよね!確かに高速車の一般路線運用で吊革が無いのは危ないですね。


[130] 高速車関連 投稿者:アバンセ@東95 札幌駅前-(羊ヶ丘通)−北電研究所 投稿日:2001/10/05(Fri) 15:25

 雪マークさん、初めまして。私の記載は10列だと正席(40人)+10人(補助席)+最後部(5人)+立席人数で11列だと
正席(44人)+11人(補助席)+最後部(5人)+立席人数になると思います。ただ、最終的には「上記記載」以上と言えますが・・・。ちなみに同じ三菱のスタンダードデッカーは寸法は同じで
中央バスと道南バスでは「シートピッチ」が違います。
(道南バスだと窮屈ですが・・・。)
 daisukebeさん、「日産車」のテレビ・トイレ・マルチステレオ搭載車は「858」が当てはまると思いますけど・・・。
(ちなみに3,4年前の4月に乗った経験あり。)
ちなみに私は新型のスペースアローは個人的にフロント部分が
「くじらの頭」に似ていると思いませんか?なぜなら、上部が前にでっぱでいるような感じがしますけど・・・。
そういやぁー中央バスはガーラとスペースアローの夜間都市間高速仕様車が無いように思いますが・・・。ポテトライナーもそろそろ新車が欲しいと思いますが・・。ただいかんせん、JRバスはセレガRを導入してもF21Cの360psの「ノンターボ」はちょっぴり不満ですけどね。
 daisukebeさん、ガーラであさひかわ号は
いいっすねぇー。納内からの4%の上り勾配であのズ太いトルクが
たまらないっすよー。(ちなみに10PE1Hは130kg/mで
出力は380ps、排気量は19001ccですが)出来れば何時の便だったでしょうか?
(p・sげんさん、気にしなくても良いですよ。誤ってくれるだけでも嬉しく思いますから・・・。)


[129] 高速あさひかわ号 投稿者:daisukebe@澄73 澄川6の10経由西岡4の14行 投稿日:2001/10/05(Fri) 09:47

 こんにちは、daisukebeです。
 昨日珍しく、いすゞガーラ(札幌22か3209)で「高速あさひかわ号」が運行されました。
 まあ、それだけなんですが…。

 中央バスの高速車は、なぜか日産ディーゼル車が少ない。あったとしても、便所無しか、便所のみ(マルチステレオ、テレビなし)の車だけ。おたる号、いわみざわ号、空港連絡バスなどの近距離便か、いいとこいわない号、のぼりべつ号などの中距離便にしか使われない。なぜなんだ?

 個人的には、今回の日産ディーゼルの新型、好きなんですがね。デザインが「デコッパチ」。あのデザインの「ポテトライナー」が見てみたい気がするのは私だけだろうか?
 


[128] 高速車の乗車人員 投稿者:雪マーク 投稿日:2001/10/05(Fri) 00:05

11列車で正座席は45だから、70−45で25が立ち席ですね。
12列車で正座席は49だから、80−49で31が立ち席ですね。
増えた6人は何処へ乗るのでしょう?
フルサイズだと通路の長さは同じですよね、確か。


[127] Re[126]: 色々と・・・。 投稿者:げん 投稿日:2001/10/04(Thu) 17:40

>(p・sげんさん、私のコメントをそっくりそのまま使わないで欲しいなぁー。わがまま言うわけじゃないけど)
 
アバンセさん、すみません。124の投稿ですよね。返信キーから入ってそのまま投稿してしてしまいました。申し訳ないです。


[126] 色々と・・・。 投稿者:アバンセ@特急夕張 投稿日:2001/10/04(Thu) 15:37

 げんさん、でも、大曲の新運賃表は平岡や石狩とあんまり「遜色」は無いと思いますよ。停留所名の表示は取り付けたばっかりなので
若干、黄色っぽいのかもしれません。
 北営業所の高速車さん、「新運賃箱」じゃなくて「新運賃表」だと思いますが・・。ちなみに「横表記」になったので「縦型・6文字」
から新運賃表は「8文字」になったので、大曲の場合は美しが丘だと
旧運賃表は7文字だったので「スクロール」していたのが今度は
スクロールなしになったので良いと思います。ちなみにスクロールになる停留所は「上野幌ベニータウン」「月寒グリーンドーム」
「白旗山競技場・北嶺高校入口」ぐらいだと思います。
 エコきっぷに関してですが、西岡3の8〜西岡3の11は「79・
月82・83」は使用できないと思いますよ。
 もう1箇所訂正があり「北都線」の系統番号は「白30」ではなく「白25」です。(ちなみに白30は「白石・平岸線」です。)
北都線と江別新さっぽろ線は市営バスの路線図を見る限りでは利用可能ですよ。でも私は「はっきり断言」できるとは言い難いので
各営業所に電話してみると良いですよ。ちなみに西岡営業所の電話番号は583-3105だったと思いますが・・・。ただ空沼線、
滝野線(常盤経由)は利用できませんが・・・。
 話は変わりますが、9/28(だったかなぁー)の北海道新聞
(札幌版)に「道道、大曲・美しが丘線 12/10開通」とありました。ということは「真栄団地線・美しが丘線」の「路線延長」
(大曲営業所まで)があるのかもしれませんけどね。はっきりとした確証はありませんけど・・・。
(p・sげんさん、私のコメントをそっくりそのまま使わないで欲しいなぁー。わがまま言うわけじゃないけど)
 あっ、そうそう。鶴さんの質問ですが「デラックスバス」
(=高速車)ですが、目いっぱい詰めてトイレなしの場合、
55人+α(目安として70人ぐらい)だと思います。
 余談ですが道南バスの三菱車(スタンダードデッカー)だと
80人ぐらいはいけると思います。なにせ12列ですから・・・。


[125] 間合い利用その他 投稿者:北営業所の高速車 投稿日:2001/10/04(Thu) 11:11

 高速車の間合い利用については、カード通しにくいはバスの構造上しょうがないとしても(東京などの前乗りではこれが当たり前なんですし)、ラッシュ時やお年寄りの方に取っては乗りやすい車両ではないように思いました。
 新運賃箱は停留所の表示が大きくて見やすいですね。ただ、個人的にはあの、「トゥルルル」が鳴らないのは残念です。(カードリーダーの音とあわせて「トゥルルル、ピッピッ」がすごい好きなんです)
 先日疑問に思ったのですが、札幌市交通局のエコキップは、「市営バスから移譲された路線と競合するもとから中央バスの路線」でも使用できるのでしょうか。例えば、真駒内駅〜西岡3の8は、移譲路線の【南81】西岡線ともともとの【真104】【真105】真駒内線と競合(ここは市営バスの路線図にエコキップ使用可能区間として「五輪団地」の記載があるから使えると思いますが)、途中西岡3の11からは【79】【月82】【83】も競合します。また【白30】北都線と江別新さっぽろ線、白陵高校前発着系統と【90】札江線など、停留所1個か2個の区間でみると競合区間が随分あります。
 また、4月1日時点の市営バス路線図で、他社エコキップ利用可能路線を会社の区別なくして記載していますので、例えば、「真駒内駅〜真駒内花園」(この区間は市営バス【南93】定山渓線をじょうてつバスに移譲したので使える)ではじょうてつバスはもとより中央バス(芸術の森方面系統)でも使用できるという解釈も可能ですが、どうなんでしょうか。


[124] Re[120]: 大曲担当車に新運賃表取り付け 投稿者:げん 投稿日:2001/10/03(Wed) 20:56

>  Re117を記載してちょっとして479(大曲の日野・ブルーリボンシティー)の車内を見てみると何と!新運賃表が取り付けられていました。あと市営バスの譲渡車(5003)にも取り付けられているのも確認しました。ちなみに本日280も見たのですが運賃表は
> 旧式(停留所表記が縦6文字のもの)でした。段階的に「付け替え」ていくものと思います。ちなみに西岡・千歳両営業所は以前旧式のままです。
>  北営業所の高速車さん、初めまして。扉のことですが改めて
> 「やっぱりなぁー」と思いました。市内線ではですけど。
> カードリーダーも「通しづらい」のは乗降口が1箇所しかないので
> 仕方ないと思います。
>  では、この辺で失礼します。


[123] Re[120]: 大曲担当車に新運賃表取り付け 投稿者:げん 投稿日:2001/10/03(Wed) 20:55

こんにちは。
私も、大曲車に新型運賃表に変わっているのを見ました。
ちなみに、運賃表自体は平岡車と同じもののようですが、次の停名の表示される部分の文字色が平岡車と微妙に違うように感じるのは私だけでしょうか。

アバンセ@高速かもめ号さんをはじめ実際にご覧になった皆さんは感じませんでしたか?
それでは失礼します。





[122] Re:[119]北営業所の高速車 投稿者: 投稿日:2001/10/03(Wed) 09:24

こんにちは。バス好きにとって同じ金額で高速車に乗れるとはラッキーですね。乗降に時間がかかるのが少し難あり。高速車、目いっぱい詰めて何人くらい乗れるものなのでしょうか。

http://homepage1.nifty.com/busesofjapan/


[121] Re:[119]北営業所の高速車 投稿者:M.K―麻01 投稿日:2001/10/03(Wed) 01:53

こんにちは。僕は朝、02[札タ〜屯田6の12]を利用するのですが、この路線には朝、高速仕様車が来ます。つり革が無いので立ち席の人は荷物棚や座席の端をつかんでバランスをとってます。床が滑る日なんかはあぶないですね。また通路が狭いので、降りる時はキツキツです。(特に大荷物の時)
しかし個人的には、200円少々で高速車に乗れるのですから、ラッキーだと思いますよ!


[120] 大曲担当車に新運賃表取り付け 投稿者:アバンセ@高速かもめ号 投稿日:2001/10/01(Mon) 15:06

 Re117を記載してちょっとして479(大曲の日野・ブルーリボンシティー)の車内を見てみると何と!新運賃表が取り付けられていました。あと市営バスの譲渡車(5003)にも取り付けられているのも確認しました。ちなみに本日280も見たのですが運賃表は
旧式(停留所表記が縦6文字のもの)でした。段階的に「付け替え」ていくものと思います。ちなみに西岡・千歳両営業所は以前旧式のままです。
 北営業所の高速車さん、初めまして。扉のことですが改めて
「やっぱりなぁー」と思いました。市内線ではですけど。
カードリーダーも「通しづらい」のは乗降口が1箇所しかないので
仕方ないと思います。
 では、この辺で失礼します。


[119] 折戸と間合い 投稿者:北営業所の高速車 投稿日:2001/10/01(Mon) 13:52

はじめて登場します。宜しくお願いします。少し前、高速車が「折戸」か「スイング」かという話題が載っていましたが、中央バスのある運転手さんに聞いてみたところ、折戸はバスの左側に出っ張るので停留所で停車するときに神経を使う、折戸は完全に閉まるまで発車できない(閉まっている途中で発車するとバスの力に負けてしまう)らしいです。中央バスでは北営業所の高速車、西岡営業所の定観車、また千歳営業所では千歳線などで路線利用することがあるので、やっぱり折戸の方が・・・。見た目はスイングの方がカッコイイですが。
 前述した高速車の路線間合い利用、皆様はいかが思いますか。私個人としては「ラッキー」な気がしますが、知人は「段差が高く乗降不便、混んでいるとき吊革がないので危ない、降りる人が終わるまで待つから時間がかかる、乗るときのカードリーダーが向かって左側にあるので右利きの人には通しづらい(これを言うと左利きの方々からご批判を受けるでしょうがご容赦ください)、行き先が幕ではない、行き先を書いたヤツを置いてある場所が運転手によってまちまち、中には置いていない人もいる(北営業所のことを言っているのだと思いますが)」などの批判を永遠としていました。


[118] Re[115]: 上美流度 投稿者:Dr.Sawatsch!@深川−和−竜西 投稿日:2001/09/30(Sun) 10:36

遅くなって申し訳ありません

沢さん>
>  便数は4往復だったのは間違いないと思いますが、廃止になったのはいまいちはっきりしません。美流度交通センター行の便が毛陽交流センター行に変わる前のことですから、2年以上前というのは間違いありませんが...廃止されたのは、4年前か5年前の春だったと記憶しています。

そんなに前でしたか
一年前にお会いしたときにちょうどそんな話になったのを覚えていたので
つい最近の話だと思っていました(^^;;


[117] 1110が広告車に・・・。 投稿者:アバンセ@福80 福住駅−平岡営業所 投稿日:2001/09/28(Fri) 14:35

 今日(28日)9:30頃、環状通内回りの美園11の7バス停付近で西岡営業所担当の1110(日野車)がサッポロ・ドーム(とはいっても「パチンコ」の方ですが・・・)の広告が入っていました。
 ちなみに、結構インパクトありますよ。そう言えば、昨日書き込むのをうっかり忘れたのですが、26日の13:30頃時計台前で
1665のセレガ(芦別・特急仕様)が方向幕を外した状態で特急便運用に就いていました。(正面から見て左側にパソコンの文字で
「特急札幌」の表示あり)推測するに「移籍」があるものと思われますが・・・。
 最近、結構「お色直し」する車両が増えてますねぇー。
4941(平岡・三菱車)が新塗色になるし、1082のリア面に
「高速バス」のPRを入れるし・・・。1084に関してはホイール
の中心部(どう言えばいいのか分かりませんが、分かると
思います。)を赤く塗色してるし・・・。
 ではこの辺で失礼します。


[116] 返答ありがとうございました。 投稿者:アバンセ@快速千歳ターミナル 投稿日:2001/09/27(Thu) 14:52

 室長、私のせいでこのような事態になったのをお詫びします。
 daisukebeさん、返答ありがとうございました。
やはり、折戸の方が良いのですねぇー。私としては複雑な心境ですけど。(折戸の場合は前方に折りたたまれるために
「セカンドステップ」が欠けるので「踏み外し」そうになった経験がありますが・・・。)同じ折り戸でも内側に折れる「グライドスライドドア」はどうなんでしょうか?これだと床面まで「フルフラット」
になってよいと思うのですが・・・。
 あと「フィンガーコントロール」の件ですがやはり
「ニュートラル」でロスる分遅いのですね。ただ足元が広いので個人的に「いいのかなぁー」なんて思ったのですが。(たまーに
「ごみ箱」を置いている人も見かけますが・・・。)
 話は変わりますがテープ案内で「車内で中央バスカード・共通ウィズユーカードを発売しています。お買い求めは停車中にお願いします。」とあるのですが、なぜ「共通1DAYカード」の案内がないのには正直疑問に感じました。
 で、昨日三菱の4540(市バス譲渡・大曲車)に乗ったのですが、4速でエンジンを2300rpmの「レッドゾーン」まで
ブン回していました。ただこの回転数で60km/h出るのはさすがに思いました。ただタコメーターの針のブレ方が激しかったですが・・・。ところで数ヶ月前にスノーランドスクエアで松尾さんが記載した大谷地→厚別高校の学生便ですが、この運用は行定表を見たのですが7:26の大曲通北から大谷地へ出て8:00の厚別高校行になり、8:15に厚別高校についた後、回送で「平岡営業所」へ戻り
8:55の平岡(営)→南郷18丁目駅行(清田通経由・南62)になりますよ。
(p・s:時々一部のベテラン運転士に限ってですけども、
「ありがとうございます」と言わないのはちょっと困りものですが。
ちなみに、JRの「スーパーおおぞら」がデビューする前、
くしろバスの「スターライト」が時計台前に到着したとき、乗務員が乗客一人一人に頭を下げて「ありがとうございました。」とお辞儀をしていました。このとき、正直言って改めて私も「こういう姿勢が大切なのだなぁー」と実感させられました。) 


[115] 上美流度 投稿者:沢@栗山ターミナル 投稿日:2001/09/27(Thu) 07:37

 岩見沢の「某氏」です(笑)

かりかちさん>
>緑町へ行くバスはいつ頃まで走っていたのでしょうか?また何本くらいあったのでしょうか?

室長さん>
>確か2年くらい前までで、4往復程度走っていたと思いますが

 便数は4往復だったのは間違いないと思いますが、廃止になったのはいまいちはっきりしません。美流度交通センター行の便が毛陽交流センター行に変わる前のことですから、2年以上前というのは間違いありませんが...廃止されたのは、4年前か5年前の春だったと記憶しています。
 晩年は、休日は上美流度まで入らず、美流度交通センター−上美流度間で区間運休になったり、全区間運休になったりしていました。
 僕も1ヶ月以上前に上美流度まで車を走らせてきましたが、確かに停留所や待合室は残っていましたね。

 なお、中央バス万字線に関して言えば、旧渡船場−駒園8丁目間の旧ルート上の停留所はすべて撤去されていました。(但し、木工団地を除きます。)


[114] クルマで万字に行ったのに上美流渡までは行かなかったな(^^;; 投稿者:Dr.Sawatsch!@深川−和−竜西 投稿日:2001/09/25(Tue) 23:07

アバンセさん>

今回は問題がないだろうと判断して存知します
しかし、情報元を明記しないことは私への迷惑につながることはもちろん
社員から聞きだした話は必ずしも公開しても良いというわけではありません
発言に留意していただくようお願いいたします


daisukebeさん>
>路線バスは折戸に限ります!私に言わせれば、スイング・ドアは「かっちょイイ」だけ!あとは何もいいことなし。実際、乗務すればわかります。

とにかく遅いですしね(^^;; 乗客からしても、もっと早く開けて欲しいと思うことがあります


かりかちさん>
>終点の緑町は待合室とバス停がそのまま(!?)残っており、待合室の入口上には
>「中央バス 緑町」の文字もそのままでした。
>緑町へ行くバスはいつ頃まで走っていたのでしょうか?また何本くらいあったのでしょうか?

こちらでもよろしくお願いします
まだ待合室もバス停も残ってるんですね・・・
私もいつか行ってみたいと思っている場所の一つです

上美流渡行きは、確か2年くらい前までで、4往復程度走っていたと思いますが
詳しいことは岩見沢担当の某氏にお任せします(^^;;(←またかよ)


[113] 緑町 投稿者:かりかち@白石開拓記念碑前 投稿日:2001/09/25(Tue) 20:15

こちらでははじめての書き込みになります。
今日は万字線の廃線跡調査のついでに以前中央バスが走っていた美流渡から先の緑町へ行ってきました。
緑町へ行くバス停は若菜町、東町〜と残っていましたが、停留所名と中央バスの文字が赤で
塗りつぶされていました(当たり前ですよね)。
終点の緑町は待合室とバス停がそのまま(!?)残っており、待合室の入口上には
「中央バス 緑町」の文字もそのままでした。
緑町へ行くバスはいつ頃まで走っていたのでしょうか?また何本くらいあったのでしょうか?
知っている方が居ましたら教えてください。よろしくお願いします!


[112] 無題 投稿者:daisukebe@あいの里教育大駅‐あいの里4の1 投稿日:2001/09/25(Tue) 16:57

111のコメント、一部訂正です。

誤:10数年前、フィンガ・コントロールが出はじめの頃は、「余計なものつけやがって!」と思ったものです。

正:10数年、フィンガ・コントロールが出はじめの頃の車に乗ったとき、「余計なものつけやがって!」と思ったものです。

私、10数年もキャリアありません。失礼しました。


[111] Re[110]: 市バス移譲車と最近の高速バス 投稿者:daisukebe@あいの里教育大駅‐あいの里4の1 投稿日:2001/09/25(Tue) 16:47

 アバンセさん、こんにちは

> で、本題ですがdaisukebeさん、タコグラフですが
> 市営バスの場合は「レボタコグラフ」なのでしょうか?
> 乗るたびにタコグラフがないのは気になっていました。


 市営バスの車は、もともとタコグラフの装着がされてなかったんですね。それで、中央バスへ譲渡された車に関しては、あとからタコグラフ(レボタコ)をつけた、というわけです。そして市バスの車はなぜか、メータまで回転計のワイヤがきていないので、回転数はチャート紙に反映されないというわけです。


>フィンガーコントロール式と比較して「エンジン回転」がまず高いこ
>と、


 フィンガ・コントロールであるかロッド(棒っこチェンジ)であるか、ということとエンジン回転の高低は、あまり因果関係はないように思いますが。ギヤ比の問題、あとは運転の仕方の問題ですね、これは。


>シフトチェンジする時に
> ガッガっと「ノッキング」がかかりやすい事、更に、シフトチェンジ>に若干時間がかかる事があけられると思いますがどうでしょうか?



 私はロッドよりもフィンガの方が、(電子信号‐エアという伝達タイムラグがあるので)変速に時間がかかると思いますが。何せロッドは「直接入力」ですから、速いですよ。まあ、力は要りますが。
 しかし、最近のフィンガ・コントロールはだいぶよくなってきましたね。10数年前、フィンガ・コントロールが出はじめの頃は、「余計なものつけやがって!」と思ったものです。
 変速ショックについては、運転する人の技量、車の調子などが要因であり、これもまた、「フィンガであるかロッドであるか」という事はあまり関係はありません。


>中・長距離を担当する乗務員は結構大変だろうし渋滞するといちいち
>長いシフトレバーを操作しないといけないからです。


 むしろ市内線のほうが頻繁に変速操作を強いられるので、高速、長距離よりもずっとフィンガ・コントロールの必要性が大きいといえます。


> 「折戸」なのも反対ですが・・・。

 路線バスは折戸に限ります!私に言わせれば、スイング・ドアは「かっちょイイ」だけ!あとは何もいいことなし。実際、乗務すればわかります。


[110] 市バス移譲車と最近の高速バス 投稿者:アバンセ@日本海るもい号 投稿日:2001/09/24(Mon) 14:16

 まず、最初に室長、くどいようですが道央道長万部〜国縫間の件
ですが、詳しく言うと開通の記事は13日の(だと思いますが)
北海道新聞朝刊(深川〜旭川鷹栖間の一部を除き4車線可を含む)に
記載されていました。で、乗せ替えの件はバスの日イベント
(16日)に直接職員の方から聞きました。

 で、本題ですがdaisukebeさん、タコグラフですが
市営バスの場合は「レボタコグラフ」なのでしょうか?
乗るたびにタコグラフがないのは気になっていました。
しかし、タコグラフは「国土交通省」の規則で義務化されているので
探してしまいそうになりますが・・・。
 でも三菱を除く市営バス譲渡車と最近の高速バスは
「パワーシフト」(早く言えばシフトレバーが長いもの)は私は個人的に好きになれません。なぜならフィンガーコントロール式と比較して「エンジン回転」がまず高いこと、シフトチェンジする時に
ガッガっと「ノッキング」がかかりやすい事、更に、シフトチェンジに若干時間がかかる事があけられると思いますがどうでしょうか?
 ただ、推測するに高速バスがパワーシフトを導入することは私は
反対です。なんとなく中・長距離を担当する乗務員は結構大変だろうし渋滞するといちいち長いシフトレバーを操作しないといけないからです。最近の高速バスの車内は読書灯が撤去されかつ乗降口が
「折戸」なのも反対ですが・・・。折戸だと大きい荷物を持ったお客が「狭苦しく」感じ取れるように思えますけど。
あと「音楽放送」ですが個人的には必要ないと思います。ただ、
ラジオとテレビ放送がイヤホンで聞ければ私としてはそれでいいと思いますが。
(p・s結構ワガママを言ってしまった様ですがこの変で失礼します。)


[109] 小樽に行って来ました 投稿者:北海道バスセンター@円山経由 高速おたる号 投稿日:2001/09/23(Sun) 20:29

 おばんです。
 今日は、天候が良かったので小樽のバスを眺めて来ました。小樽で見たままでが、ご報告します。

 朝里の札幌22か1085(三菱 U−MP618P・呉羽)が、アメリカンフアミリーのラッピングバスになって活躍。今日は、1系統で運用していました。

 朝里の札幌22か・654(三菱 P−MP618P・呉羽)が、NTT小樽支店のラッピングバスから新塗装に変りました。朝里の札幌22か・260(三菱 P−MP618P・呉羽)は、契約が継続されています。

 札22あ4300(三菱 P−MP618P・呉羽)が、石狩から朝里に移動しています。車号表記は、5−4300でしたので、最近移動したのでしょう。

 85年式〜89年式辺りの経年車の一部に再塗装されて活躍していました。確認出来た殆どは、旧塗装でした。新車並に綺麗でした。

 補助ステップ装備されている車輛を多く見かけました。非冷房車を除き全てに装備されている様です。中扉4枚折戸車と新車には、装備されて居ない様です。

 11時頃、小樽駅前発倶知安行の高速 くっちゃん号に真栄の札幌22か2880(日野 P−RU638BB・日野)運用に付いて居ました。便所無しの車輛が運用に付くのは、珍しい事でしょうね。

 こんな程度でしょう。ではまた。

http://www3.ocn.ne.jp/~hobus/


[108] ありがとうございました。 投稿者:karen 投稿日:2001/09/23(Sun) 20:14

みなさんいろいろ教えてくださってありがとうございます。
すごく参考になりました。
JRバスが出ているのですね。
26日に私の妹が行くことになっていて、バスの時間に合わせてJR新千歳空港まで送っていくことになっているため時間が知りたかったのでした。助かりました。
またいろいろと教えてください。


[107] Re[104]: 情報元を明記して下さいに返答 投稿者:アバンセ@スターライト釧路号 投稿日:2001/09/22(Sat) 15:06

> > 11/19から「オーシャンドリーム」(札幌〜函館)が
> > 道央道長万部IC〜国縫(くんぬい)IC(11・1km)が開通する関係で「乗せ変え」になるみたいです。(時間短縮は10分程度)

>この件は16日の「バスの日イベント」で中央バス職員から聞き出しました。(p・s情報元を明示しないで申し訳ありませんでした。)


[106] エンジン回転数 投稿者: 投稿日:2001/09/22(Sat) 10:28

皆様こんにちは。
エンジン回転数といえば、減速前にふかすドライバー少なくなりましたね。フィンガーの普及かシフトダウンしないでいきなりブレーキ踏む方が多いようです。ブレーキすぐダメになるような。目一杯回してダブル踏む光景が多いのはうちぐらいかなあ。

http://homepage1.nifty.com/busesofjapan/


[105] 市バスからの移譲車のひみつ 投稿者:daisukebe@手稲駅北口‐センタープラザ 投稿日:2001/09/22(Sat) 00:27

 こんにちは、daisukebeです。

 市バスからの移譲車はズバリ、「エンジン回転数がタコグラフ(チャート紙)に記録されない」のです。
 同じ中央バスでも、自社発注の車は、きちんとエンジン回転数がチャート紙に「記録」され、管理者の目に触れる事になるので、規定回転数を守るべく運転されます。
 しかし、市バスからの移譲車は、エンジン回転数がチャート紙に「記録されない」ので、目一杯回して運転される傾向が強いです(ぶっちゃけた話、回転を上げても「バレない」のです)。
 あと、市バスからの移譲車は、変速比、ファイナル比も中央バスの車より、かなり低め(ローギヤード、加速重視セッティング)なので、すぐ回転が上がります。一言でいえば、「吹け上がりがいい」のです。だから、市バスからの移譲車のほうが「うるさく」感じられるのかもしれませんね。


[104] 情報元を明記して下さい 投稿者:Dr.Sawatsch!@滝川駅前−東町−6丁目 投稿日:2001/09/21(Fri) 23:35

アバンセさん>
>  ところで室長(本当は「ボス」の方がカッコイイかなぁー)、
> 11/19から「オーシャンドリーム」(札幌〜函館)が
> 道央道長万部IC〜国縫(くんぬい)IC(11・1km)が開通する関係で「乗せ変え」になるみたいです。(時間短縮は10分程度)

以前も注意し、削除もしたことがありましたが、その情報はどこから聞いたんでしょうか?
情報元を明記していただかないと、こちらは反応できないばかりか
削除せざるをえなくなるのですが

#今回は「モトが取れない」ということで、しばらく様子を見ます
 この元の書き込みがまずいと思われる方、もしくは公開情報であることが確認できる方が
 いらっしゃいましたら、ぜひご連絡をいただきたいと思います
 よろしくお願いしますm(_ _)m
 25日までに反応がない場合は該当部分を削除します


[103] Re:99,100,101,102 投稿者:M.K―麻01 投稿日:2001/09/21(Fri) 23:34

エンジンの回転数が違うと、音も異なるのですね!
バス放送ですが、特に古い車種でエンジン全開されるとまったく聞こえない事がありますね。


[102] 無題 投稿者:103 西11丁目経由  厚別の滝行 投稿日:2001/09/21(Fri) 16:27

>「アクセル全開」する乗務員が多くひどい時には「テープが
>聞き取れない」なんて事も時々あります。

そうですよね。中央バスの運転手の皆さまが極力回転を少なくして節約し、要は移譲車を大事にしているのではないでしょうか。だから市営と中央の同年車を見ても、市営の方が古く見えてしまうのしょう。
とはいえ、もちろん市営にも丁寧な方もいらっしゃいますが…。


[101] 市バス譲渡車のエンジン 投稿者:アバンセ@スターライト釧路号 投稿日:2001/09/21(Fri) 14:38

 久しぶりです。札幌市バス譲渡車ですが、ASAQさんが記載したとおり「アクセル全開」する乗務員が多くひどい時には「テープが
聞き取れない」なんて事も時々あります。
 特に羊ヶ丘通の豊平区役所から西岡・美しが丘方面への上りは
「レッドゾーン」辺りまで回さなければ流れに乗れないのがオチです。(福住・桑園通の澄川→西岡の10%以上ののぼり勾配はさすがに「きつい」の一言に尽きますが・・・。)
 私も何回か乗ってますが厚別中央通の函館本線の高架橋程度でも
かなりの騒音がしますよ。ちなみに西友厚別店の無料送迎バスや
北都線(白25)、江別・新さっぽろ線は「自転車で降りずに上りきれる坂」でも市バス譲渡車に限り「アイドル音」が違うのは一目瞭然ですが・・・。(オチとしてはいすゞの譲渡車は「タコメーター」の針が壊れているのが妙に「気になる」のですけど。)

 ところで室長(本当は「ボス」の方がカッコイイかなぁー)、
11/19から「オーシャンドリーム」(札幌〜函館)が
道央道長万部IC〜国縫(くんぬい)IC(11・1km)が開通する関係で「乗せ変え」になるみたいです。(時間短縮は10分程度)

 話は変わりますが、Karenさん、初めまして。
運転免許試験場行きは「ジェイアールバス」です。方法としては
daisukebeさんが記載した方法がいいと思います。付け出し
ですが「札幌駅前」発着便は「地下鉄宮の沢駅」にも立ち寄るので
便利かと思います。
 ちなみに、私自身、「土曜日休み」だとは知らずに行って1000円以上損した覚えがあります。あっ、そうそうKarenさん、
できれば「日曜日」は避けた方がよいと思います。私も更新に行きましたが「すっげー混雑」(朝一番の講習に200人近くいてかつ、バスも混雑)しているので少し遅い方がお勧めします。
 ちなみに「優良ドライバー」は中央警察署と厚別警察署でも出来ますけどね。(私も来年4月更新です。)
 最後にちょっと私事になりましたがこの辺で失礼します。ちなみに
(p・s daisukebeさん、「平50・平岸線」は「大曲営業所」も担当してますよ。あと気になったのはオーシャンドリームとスターライト釧路号の「夜行便」が「大谷地」で降車出来るのかどうかご教示してほしいのですが。確か大谷地ターミナルの営業時間は
6:00〜23:10だったと思いますが・・・。)


[100] Re[98]: 市営移譲車のエンジン 投稿者:ASAQ@[急行]岩見沢〜夕張 投稿日:2001/09/21(Fri) 13:49

ガンガン回転数を上げる運転手が多い市営バスに比べて
中央バスはある程度までしか回さない。ということで、
考えられるとすれば、「エンジンの回し方が違う」こと
が理由かと思います。


[99] Re[98]: 市営移譲車のエンジン 投稿者:daisukebe@高速北大経由おたる号 投稿日:2001/09/21(Fri) 00:57

 M.K―麻01さん、こんにちは。

>エンジンでも入れ替えたのでしょうか?

 中央バスの自社発注車も、市バスからの移譲車も、日野車に関しては、エンジン形式はどちらも同じ「M10U」です。しかし、それぞれのエンジン音が違う感じがすることは否めませんねえ(市バスの車のほうが甲高くてうるさいような…)。
 しかし、「4237」が特段静かと感じたことはないですね。今度よく聞き比べてみますね。気付きませんでした。身近な存在なのに…。


[98] 市営移譲車のエンジン 投稿者:M.K―麻01 投稿日:2001/09/21(Fri) 00:27

今日02番[札幌ターミナル→屯田6の12]で市営移譲車の日野1985年式[札22あ4237]が来たのですが、エンジン音が違うのに気がつきました。この車両のエンジン音といえば市営日野車のエンジン音ですよね?〔わかりますよね?〕ところがこのバスのエンジン音は中央バス1985年式日野P−HU236BAのエンジン音と同じでした。エンジンでも入れ替えたのでしょうか?


[97] Re[95]: JR手稲駅から札幌運転試験場へ行きたいのですが 投稿者:daisukebe@高速北大経由おたる号 投稿日:2001/09/21(Fri) 00:14

Karenさん、初めまして。

>これから札幌の運転免許試験場に行きたいのですが、

 これからって、投稿時刻が23:40になっていますが、まあ、明日の事でしょうね。

 
>手稲の駅からバスがあるとのことでいろいろネットで調べたのです
>が、駅から何処方面のバスに乗るとたどりつくか分かりません。教え
>てくださると幸いです。

 手稲駅北口、または札幌駅前から、ズバリ「運転免許試験場行き」というのが出ています。ちなみにそれは中央バスではなく、ジェイ・アール北海道バスで運行しています。

 バス時刻を調べるのに便利なURLをはっておきましたので、ご参考にされては?


http://tis.do-johodai.ac.jp/