まささん>
はじめまして。
おっしゃるとおり白石営業所と厚別支所管轄の路線はすべてなくなります。
元々清田区での路線開設はなく，豊平区は平岸・中の島地区での路線は藻岩
営業所が担当のため存続されます。
今回の移譲は不採算路線を民間へということではなくて，市営バス自体の規模を
縮小することを目的としています。計画では3分の1が民間へ渡ります。
そうなると担当路線数の少ない営業所が当然該当することになるのではないか
と思います。
民間企業ではないにせよ，西野3線といった黒字路線は確保したいだろうし，
滝野線・北光美香保線といった赤字路線は手放したいという考えはあるでしょう。
黒字だったもみじ台環状線をあっさりJR北海道バスへ移譲してしまったのには
驚きでしたけども。
移譲した路線では現在の本数やサービスは維持されることになっています。
下西岡線・西岡線は完全移譲後も市営時代とそんなにダイヤは変わっていないはず。
西岡環状線は西岡営業所のある西岡4-14発着便が増えたりして利便性は増して
いるようですが。
ただ，どこの路線であっても2001年からの規制緩和で競争の激化が予想されます。
不採算路線への首切りは起こりうるかもしれません。それは市営バスだから赤字
路線でも残るという時代ではないことも意味するのではないでしょうか。
個人的には公共交通の繁栄を願っていますが，モータリゼーションとドーナツ化現象
がどんどん進行している世の中ですからね。
私は車を持っていませんから，当然公共交通のお世話になりますよ。
エリアの話がでていましたけども，確かに南郷営業所があれば都合がよかったの
かもしれません。ただ，中央バスに限った話をすれば複数の営業所で同一路線を
担当することもあり営業所の位置はあまり関係ないと思います。営業所が郊外に
あれば回送運行が増えて非効率，コスト上昇にもつながってしまいますが…。
来年度は地下鉄白石駅や白石営業所前発着のほとんどが対象とはなっていません
から，白石営業所の跡地についてはどうなるのか固まっていないかもしれません。
どこかの事業者が営業所か車庫にはすると思うのですが，できて10年未満なのに
壊されたらもったいないですよね。厚別支所の跡地は…車庫か売却でしょうか？
新生の民間バス事業者ができれば話題になるんでしょうけども。
ここでは初めて投稿する白石区に住んでいる者です。
最近(といっても12/20前後でしたが)札幌市営バスの民間への一部譲渡ということが話題になっていましたね、
私も広報さっぽろの記事を見ました。
よく見ると、要するに平成１３年度で白石営業所・厚別支所を廃止すると言うことなんですね。
ということは市営バスは白石・厚別・清田・豊平区の札幌東部地域からほぼ完全撤退することになります。
道南の函館でも赤字経営の市営バスの民間函館バスへの全面移譲が具体化されてきたようですし(函館市交通局は電車のみ継続予定)、同じく赤字に追い詰められている札幌市営バスも将来的には全面撤退を考えているのでしょうか。
厚別支所担当の新札幌周辺は近くにＪＲの厚別営業所や中央バスの平岡営業所がありますので移譲というのは納得が出来るのですが、
白石営業所担当である 白23北郷線 白22/24川下線 白34本郷線 等は
どこの事業所の営業所が担当することになるのでしょうか？
広報さっぽろから受けた感じから移譲先と思われる中央バスは一番近くだった南郷営業所が廃止されていますし、平岡営業所や月寒営業所が移譲先では遠すぎて市の言う「移譲は各バス事業者の運行効率を向上させることがねらい」という目的に反していると思いますがどうなるのでしょうかね。
中央バスの南郷営業所復活か(土地・建物はまだある)、現在の白石営業所ごとそのまま移譲させるのでしょうか？ともかく移譲先と思われる中央バスは結構不採算路線の減便や廃止を行いますし、白石で利用している自分としては結構不安なんですが・・
あと私は札幌の北方面や西方面の事は全く分からなくて、白石方面の事ばかりになってごめんなさい。
えんどっちさん＞
＞福住−札幌ドーム間の東豊線延長計画案が気になります。
＞南北線の藤野方面への延長計画は、フイに終わりそうですが、
＞東豊線の計画には注目したいです。
東豊線の延長は楽しみですね(^_^)
個人的にはその後36号線に復帰して大曲まで・・・なんて
勝手なことを考えてますが(^^;;
でも、そうなると中央バスの活躍の場がますます減るのか・・・
琴似へも快速が停まるんですね。。。
これは賛成できます。あの混雑ぶりをみる限りでは・・・。
σ(^o^)的にはこの話題にも興味がありますが、新聞に乗っていた
福住−札幌ドーム間の東豊線延長計画案が気になります。
南北線の藤野方面への延長計画は、フイに終わりそうですが、
東豊線の計画には注目したいです。
今朝の北24条ですが。。。
チャリンコのオッサンが、市営バスにひかれそうになりました。
見切り発車したチャリンコのオッサンが悪いのかなと思ったのですが
一瞬ヒヤっとしましたわ。でもスピードを落とさずに、突き進む市バス
もすげぇなぁ（笑）。混雑でイライラしていたんかな。。。
Transpさん＞
＞クリスマスが終わったけど変わらない(笑)
変わらないですねえ（笑）
こっちは冬休みに入ってヒマだってのに・・・(^^ゞ
（もっとも明後日になれば実家に帰ってしまうのですが）
＞いしかりライナーは残ります。ただし現在小樽〜札幌が各駅停車だったものが
＞手稲から札幌までは琴似しか止まらないことになります。
あ、どうもありがとうございます。
あの後某掲示板で確認いたしました(^^;;
これまでの札幌−小樽速達輸送は「エアポート」に一任して
「いしかりライナー」がそれをサポートする形のようですねえ。
＃私のページにもこの情報は載せさせていただきました
http://members3.cool.ne.jp/~sawatsch/railers-club/topics/
ちなみに、いくらヒマでも、バスのナンバーの話は私にはわからないのでパスさせて下さい(^^;;（ぉぃ）
STIさん＞
＞鉄道雑誌を講読されている方ならご存知かと思いますが、某社から札幌市営地下鉄
＞３路線全区間収録の前面展望ビデオが発売されています。私、本日３本全て購入し
＞ましてザッと見てみたのですがなかなかの内容でした。
地下鉄の展望ビデオですかあ。
短絡線まで見せてしまうとは太っ腹ですね(^.^)
Transpさん＞
＞#無線番号でも42，44，49は無いのでしょうかねぇ。
結論から言えば「有るところ（営業所）にはある」ということになります。参考ま
でに琴似営業所の例を挙げると
琴似４２：琴に９５−１１
琴似４４：琴に９５−２３
琴似４９：琴に８９−２０
と４２，４４，４９のいずれの無線番号も存在しますが、一方で新川営業所では
新川４２：新い８９−４０
新川４９：新ひ８７−２０
と「４４」が欠番となっています。４４については該当車輛の転属による欠番など
の類ではなく、北光時代から代々欠番扱いになっています。私は新川と琴似しか把
握していませんが、他の営業所でも忌番無線番号に欠番が出ているところが有るか
もしれませんね。
・追伸
鉄道雑誌を講読されている方ならご存知かと思いますが、某社から札幌市営地下鉄
３路線全区間収録の前面展望ビデオが発売されています。私、本日３本全て購入し
ましてザッと見てみたのですがなかなかの内容でした。特に東豊線では西車輛基地
から東西線を経由し例の短絡線を経て東豊線に入るという一連の道程も収録されて
おり、運転指令と列車運転手との無線交信の内容などが明瞭な音声で収録されてい
ました。また、南北線の「平岸−南平岸」のシェルター部分へのエントランス部分
なども興味深かったです。
STIさん>
早速のレスをありがとうございました。
そもそもナンバープレートの42と49はなぜ欠番なのでしょうか？
(ひらがなでも存在しないものが結構ありますよね)
病室の番号と同様に死を連想させるとか。
ちなみに希望ナンバーで「・・42」や「・・49」を取得できるのでしょうか？
#無線番号でも42，44，49は無いのでしょうかねぇ。
市バスの局番号の欠番についてですが
「４２」「４４」「４９」の３つです。
「４４」はナンバープレートでは欠番にはなりませんが、交通局番号では欠番とな
ります。
室長さん>
いしかりライナーは残ります。ただし現在小樽〜札幌が各駅停車だったものが
手稲から札幌までは琴似しか止まらないことになります。
琴似停車で所要時間はうーん，どうなんでしょう？
札樽間でエアポートが現在29分の所要です。
話が変わって，札幌市営バスの車号とナンバーの話です。
藻ひ96-48が札幌22か28-41，藻ひ96-50が札幌22か28-43となっています。
確かナンバープレートの下二桁に42と49はありませんから，市営バスの車号も
それに合わせているのかもしれません。
ほかに欠番となっている数字ってありましたっけ？
Transpさん＞
＞ここの掲示板は投稿数の
＞変化が激しいですよね。(激しくさせてるのは自分という説も？)
ここといわず、私の掲示板はどこも投稿の波が激しいです(^^;;
まあネタがなければ無理に書き込む必要もないとは思いますが、
この投稿数の上下は凄いものがありますね（笑）
（しかも私が忙しいときは書き込みが多く、暇な時は書き込みが少ないという傾向が・・（爆））
＞快速が琴似に止まるとかマリンライナー名称の廃止
＞など細かい変化も結構あるようですよ。
おや、マリンライナー名称廃止ですか？
となると「いしかりライナー」はどうなるんでしょ？こっちは残ったりするんですか？
琴似停車はずいぶん思いきったような・・・これ以上快速の所要時間が伸びても大丈夫なんでしょうか。
＞たとえばJRも市営地下鉄も発車メロディがないとかね。
これは札幌に限らず、ないところが多いですからねえ(^^;;
ＪＲ東日本が積極的に取り入れてるだけのような気がしますし、
賛否両論ですからねえ。
師走ということでみなさん，お忙しいのでしょうか。ここの掲示板は投稿数の
変化が激しいですよね。(激しくさせてるのは自分という説も？)
常連さんの姿も最近めっきり見かけなくなりましたよね？>室長さん
#鉄分以外のネタといいましても…。掲示板名からして交通の話ですからねぇ。
路線移譲の話は駅券売機付近においてあるWithYou最新号にも出ています。
来年の大きな話題といえば，札幌市営バスの路線が民営会社へ移譲されることが
あります。
それ以外にもう一つ大きな変化といえば先日新聞にでていた札幌圏のJRのダイヤ
改正です。小樽発着のエアポートが倍増とか，佐藤車掌さんの掲示板にはこの
ネタが満載になってました。快速が琴似に止まるとかマリンライナー名称の廃止
など細かい変化も結構あるようですよ。
札幌の鉄道を見ていると何か他都市にないものがあるようなことがいくつか感じ
られます。車内放送の自動化は近年進みつつありますが。
たとえばJRも市営地下鉄も発車メロディがないとかね。
個人的にはJR仙台駅在来線の青葉城恋歌のメロディが大好きです。
プリゴンさん＞
＞さて本題、来月の２２日から２泊３日で札幌へ行くのですが、いろんな意味で
＞お勧めって何かありませんか？鉄分以外のネタの方がいいんですが（笑)
ようこそ、いらっしゃいませ。こちらでもよろしくお願いします。
といっても、このネタ、札幌在住の方がレスしてくださると助かるんですけど（汗）
鉄分以外のネタってのがまた難しいですし(^^;;
何がありますかねえ？
交通関係なら中心部の５車線一方通行とか交差点名が同じ交差点で４種類とか
内地であまり見られないものならありますけど（笑）
●路線移譲の話題
Transpさん＞
＞おそらく運行経路は変わらないとのことですから，北光線等もバスセンター発着
＞となるのではないかと思われます。
運行経路は変わらない・・・ですか。
まあ確かに会社が変わっただけで市内発着場を変えられてしまっては
利用者にとっては不便かもしれませんね。
しかしあそこが中央バスになるのか・・・違和感を感じる(^^;;
＞また番号がどうなるかですが…。下西岡線，西岡線のように市営バス方式を
＞継続する路線がでることも予想されます。
＞私なりに考えてみました。
面白いですね。しかしこうしてみると随分番号がかぶるなあ(^^;;
番号が変わってしまうのも、かなり不便だと思うんですけど。
［バ18］・・・見てみたいなあ（笑）
●中央バスの系統番号
えんどっちさん＞
＞中央バスの路線番号も難しいところですが、あの系統番号の表示方法、
＞見直すべきではないか？、という気もします。
そうですねえ・・そもそも都心発着とそうでないのを区別する必要もない気がするのですが、
幕に「どこで乗り継ぎ出来るかを表示」すれば一発解決なんですけど・・・
そんなスペースない？(^^;;
Transpさん＞
＞他の都市でもJRや私鉄等の駅の頭一文字を使った系統表記を見かけることが
＞できますが，二カ所以上の場合どのようにしているのでしょうか？
前にもどこかで書きましたが、東京に近いほうをとるとか、
どっちの鉄道線をとるか、優先順位があるようです。
しかしそのおかげで同じ路線でも途中折り返しの系統が、
次の駅まで直通の系統とまったく違う漢字表記を出す例もあるようです。
早速広報さっぽろを手に入れました。
8ページに市営バスの移譲について出ております。
私が話題にしました「一部」の表記ですが，一部の系統という意味でした。
ですから，藻岩線は南95だけ存続，定山渓線は藤野3条2発着だけ存続という
ことになります。
また先日の投稿でJR北海道バスと表記してしまいましたが，正しくは
「ジェイ・アール北海道バス(株)」です。来年4月1日からこの組織でしたね。
同社に移譲される米里線白石営業所前発着便ですが，白陵高校前発着に変更
されるということです。
以上，広報誌からの情報でした。
藻い99-2追加情報 平日ダイヤ南4真駒内本町発市立病院前行き16:30を確認。
おそらく折り返しであろう17:10市立病院前発もそうなると思います。
平日ダイヤ 環56平岸駅先廻り真駒内本町行き11:25
藻い99-2の運用を確認しました。
Transpさん＞
＞新川に営業所を移したことによって回送の時間がだいぶ増えたのではないかと
＞密かに思っています。経費も増えたのではないかな？
そうですね。北２４条駅から営業所への回送となると約２０分程かかります。北光
時代だとものの５分程ですからかなりの時間増となります。経路は基本的に［北７
２］新川線のルートを通りますが、朝晩の新川線は札幌新道との交差点（新川ＩＣ
の所、停留所で言えば第三横線と６号線通との間）付近が大変な渋滞となりますの
で、状況に応じて無線で［北７３］新琴似２条線のルートを通るようにと指示が出
ています。私は新川営業所から車で３分程の所に住んでいますので朝ラッシュ時に
各方面へ回送車や営業車が次々と出発していく光景を目にします。バスが連なって
走りゆく光景は壮観ですね。
［北７２］新川線の手稲高校・前田森林公園系統を利用している私としては、営業
所への回送車を営業に回してくれればいいのになぁと思うことがよくあります。特
に冬季の大幅遅延時などには、利用者の多い［北７３］に予備車が回されることが
多く、言わば「僻地行き」の［北７２］手稲高・前田森林系統は後回しにされるの
です（無線を聞いているとよく分かります）。
追伸
「新に８４−７」の営業中の姿をご覧になった方は居られませんでしょうか？
つっちーさん>
お久しぶりです，どうも。
なるほど。北光から新川に移ったおかげで見られる絶景なのですね。
ちなみに私が目撃したのはJR新琴似駅方面から北大通り(西5丁目)へ
向かって南下していきました。
ということは北34条or北24条への回送だったのでしょうか。
新川に営業所を移したことによって回送の時間がだいぶ増えたのではないかと
密かに思っています。経費も増えたのではないかな？
しかし，北光線・栄町線は来年4月から中央バスになりますから今だけが
チャンスなのですね。
回送といえばじょうてつの「回送車」が豊平川通りを結構走っているんですが，
たまに市営バスを見かけます。ちょっと前ですが，柏中学の前(白石藻岩通)を
回送の市営バスが走っていました。電車通りを走る市営バスの姿はなかなか
見られないものですが，どこへ回送していったのかは謎です。
来年4月から市営バスの路線が減りますが，存続エリアでの路線充実などを
行う予定はないのでしょうか？新規開拓があるとまた楽しみになるんですけどね。
麻生付近を本拠地とするつっちーです「笑」
Transp さん：
> # 麻生駅前の五叉路で「回送」を掲げた札幌市営バス「新に86-56」を見ました。
> 北46新琴似線は琴似営業所の管轄のはずですけど…。
アレはですねぇ、栄町方面の路線バスが西５丁目樽川通（新琴似４番通）を
通って回送するのですから、新川営業所の車両が見られる訳ですねぇ。
４番通を快走する市営バスは絶景です。他は西野屯田通（新琴似第４横線）でも・・・
今日は用事で地下鉄麻生駅から中央バスに乗りました。
麻08緑苑台線の方向幕も発見しました。(経由地が二カ所表記)
気になったのは地下鉄麻生駅，新琴似8の3，新琴似8の6の3カ所のテープです。
スポンサーの病医院名で「麻生」が入るところのオンパレードなのですが，
「あさぶ」と「あざぶ」の両方がありました。スポンサー名できちんと使い分け
されているようです。特に地下鉄麻生駅のガイドでは両方が混ざっていました
ので。新琴似8の3，8の6では「あざぶ」といっています。
ちなみに以前も話題になりましたが，方向幕では「麻生駅」，運賃表示・テープ
では「地下鉄麻生駅」となっています。現在の系統表記になった際に方向幕の
表記が改められた模様です。
# 麻生駅前の五叉路で「回送」を掲げた札幌市営バス「新に86-56」を見ました。
北46新琴似線は琴似営業所の管轄のはずですけど…。
えんどっちさん>
中央バスの系統表記ですが，私もどの方式がベストなのかわからないですね。
以前，ここで真105真駒内駅−大谷地駅を話題にしたこともありましたが。
他の都市でもJRや私鉄等の駅の頭一文字を使った系統表記を見かけることが
できますが，二カ所以上の場合どのようにしているのでしょうか？
現在の札幌市営(東西南北白環)や以前の中央バス札幌市内線(東西南北)スタイル
よりはいいのかもしれません。都心直行から地下鉄駅接続型へとシフトしてます
から。
＞Transpさん、こんにちは
路線移譲に関する情報、興味深く拝見させていただきました。肝心の
利用者に情報を提供する立場にありながら、「一部」という表現で留
めるのは、あまりにも不適切極まりないですね（・・・もともと、交
通局発行の「NOL」の表現が曖昧なのは、今に始まったことではあり
ませんけれども。。。（書くスペースが小さいせいか（笑）））
中央バスの路線番号も難しいところですが、あの系統番号の表示方法、
見直すべきではないか？、という気もします。
例えばですが、福住駅で乗り継ぎができる清田団地線を例にとりまし
ょう。福86は乗り継ぎが出来ても、単なる86は乗り継ぎできない（本
当は羊が丘小学校〜清田団地間で乗り継ぎが適用される）と読まれる
ことも少なくありません。なんか白２５も、「新」にしても、南郷７
丁目で乗り継ぎができるのか明確じゃないですし（南郷１８丁目の関
係もあるのでしょうが、この路線は南郷７丁目がメインの乗り継ぎ駅
路線ですし）。。。。。と感じた次第です。
ようやくNOL97号を手に入れました。
STIさんの書き込みの通りでていましたが，ふと気になったことが。
じょうてつへ移譲の藻岩線と定山渓線ですが，「一部」という表記がどういう意味
なのかということです。
・藻岩線
藻岩線を共同運行にして一部を移譲するのか，藻岩線のうちの南55だけを移譲する
のか
・定山渓線
定山渓線を共同運行(南93を12系統に振り替え)とするのか，南93の藤野3条2発着
系統以外を移譲するのか
一般的解釈からすれば上記のそれぞれ後者ということでしょうが，一部という表記
がかえって曖昧に感じられます。
わかりやすく書くならば，
・南55藻岩線(札幌駅前・豊水すすきの駅前〜硬石山)
・南93定山渓線(真駒内駅前〜定山渓・啓北商業前)
をじょうてつへ移譲とするべきでしょう。
ちなみに「移譲後のサービス内容」という箇所がありましたので引用します。
--
1)現在，市営バスが提供しているサービスの維持を原則としています
ので，運行経路・運行便数は基本的に変わりません。
2)地下鉄との乗り継ぎ料金や定期料金を含め，基本的に変わるものではなく，
共通ウィズユーカードや共通1DAYカード，エコキップについても，これまでと
同様にお使いいただけます。
なお，昼間割引については，移譲事業者の制度をご利用願います。
--
とのことです。今年の2月にJR北海道バスへ移譲された2路線ではエコキップが
使えないらしいのですが，サービスの差がでてしまったのには何か理由がある
のでしょうか？地下鉄補償での移譲となった西岡3線の場合はエコキップが
使えたのに，もみじ台環状線・稲積線では使えないのには疑問が残ります。
おそらく運行経路は変わらないとのことですから，北光線等もバスセンター発着
となるのではないかと思われます。
また，米里線(バスセンター発着便)も移譲対象となりJR北海道バスとなること
からバスセンターは市内路線バスで札幌市営，北海道中央バス，JR北海道バス
の3社が乗り入れる格好となる可能性も高いですね。
また番号がどうなるかですが…。下西岡線，西岡線のように市営バス方式を
継続する路線がでることも予想されます。
私なりに考えてみました。
北海道中央バスへ移譲
東17→麻17があるため変わりそう
東18→18番は今のところ欠番。東17同様東区役所前駅を通るので「東」存続か
それともバスセンター前の「バ」新設か？
東87→運行方面からいくと20番台(28〜29)か？福87が存在。北24条駅発着の
ため「北」復活か？
白25→麻25があるため変わりそう。「新」がつきそうな感じ。
白30→30(札タ〜茨戸園)があるため変わりそう。「白」が存続か平岸駅の「平」
がつくのではないか。
JR北海道バスへ移譲
環10・西45・西75・白7
JR北海道バスの番号は全然わからないので何もいえません。
米里方面は一桁の番号が現在運行されていたことは覚えています。
循環路線は手稲方面で「環**」スタイル，厚別方面で「循環**」スタイルを
使っていますが，果たしてどうなるでしょうか。
じょうてつバスへ移譲
南55→7系統または8系統の一部となるか番号を新設？
南93→定山渓行きは旧道錦橋12系統となるか？
啓北商業(学生専用)は番号を用意するのかどうか？豊橋環状線と同じく番号なし
かもしれない。
石山通のバス停をどうするのかも気になります。市営バス移譲分だけを市営バス
共用停留所に停まらせるのか。ロケーション装置が無駄になってしまいますね。
これはサービス低下を招く？？？
くだらない投稿をお許しください。
はじめましてプリゴンといいます。埼玉の方にはたまに顔出すんですが
こちらではお初です
さて本題、来月の２２日から２泊３日で札幌へ行くのですが、いろんな意味で
お勧めって何かありませんか？鉄分以外のネタの方がいいんですが（笑)
宜しくお願いします。
●宮の沢−手稲間共同運行の話題
えんどっちさん＞
＞今は（というか「過去」になりますが）「00,25,50」(宮の沢発）
＞ですから、25,25,10分間隔です。
＞・・・これも元々ばらついていたんですが（笑）。
そんなにばらついていたのか・・(^^;;
それなら大丈夫ですね（←本当かよ）
●市バス移譲路線
STIさん＞
＞なお、巻末には以前話題になっていた市バスの移譲路線が記載されています。
来ましたね。
私はやはり個人的に
Transpさん＞
＞・バスセンター発着便はすべて中央バスに移譲されるが変更があるかどうか。
が気になりますが（笑）
以前も話題になっていましたが、
北光線は中央バスターミナルから発着になりそうな気がしますね。
もっとも、あの乗り場でどこまでさばけるか分かりませんけど。
う〜ん、バスセンター、本当にどうなってしまうんでしょう？(^^;;
本日NOL97を探しに行ったのですがゲットできませんでした。
STIさん>
寄せられた情報を元に気になるポイントを挙げてみたいと思います。
・バスセンター発着便はすべて中央バスに移譲されるが変更があるかどうか。
・上記路線でのバスセンター前・大通駅での乗り継ぎが可能な場合，同社での
他の都心直行便(たとえば90・91系統のように乗り継ぎがない路線)との差が
同一会社内で発生しうる。
・滝野線では車掌乗務が原則だが，中央バスでも車掌を乗務させるのか。
・滝野線恵開拓記念碑までは一区扱いだが数百メートル西へ行くと芸術の森付近で
対キロ区間となっているが，会社が同じになると問題とならないのか？
・これによって市営バスの対キロ区間は南95藻岩線硬石山−石山1条6だけとなる。
藻岩営業所の多区間料金表や入り口のカードリーダーも不要となる。また，琴似
営業所において整理券発行機が不要となる。
・車両のやりくり。移譲会社へ転籍する車両も現れるのかも？
・系統番号，運行区間の変更など。
・停留所名の変更など。たとえば米里線で「白石営業所前」をどうするのか。
興味深い話題がまたできましたね(^^)
ＮＯＬの９７号を先程入手しました。
特集は「地下鉄の営業時間拡大」「平成１０年度決算報告」「年末年始の運行ダイ
ヤ」「年末年始に発行される記念ウィズユーカード」です。
なお、巻末には以前話題になっていた市バスの移譲路線が記載されています。
一応書いてみると
＜北海道中央バス（株）への移譲路線＞
［東１７］北光線
［東１８］北光美香保線
［東８７］栄町線
［白２５］北都線
［白３０］白石平岸線
［南９２］滝野線
＜ＪＲ北海道バス（株）への移譲路線＞
［環１０］宮の沢環状線
［西４５・西７５］発寒線
［白７］米里線（「地下鉄白石駅前〜白陵高校前」を除く）
＜（株）じょうてつへの移譲路線＞
［南５５・南９５］
藻岩線の一部（［南５５］「札幌駅前・豊水すすきの駅前〜硬石山」の系統を移譲）
［南９３］
定山渓線の一部（「真駒内駅前〜定山渓・啓北商業」の系統を移譲）
路線移譲時期：平成１２年４月１日（予定）
Transpさん＞
＞石山通の時刻表には今回のノンステップ導入後も変化がありませんでした。
＞□で囲ってあるのは藻い98-1の運用と見なしてよいのでしょうか。
＞藻い99-2もできるだけ市立病院系統に運用させるダイヤにしていると思われますが。
おそらく時刻表で決まっているノンステップ車の時刻は今回い９９−２が入ったことで
確実にノンステップ車が来ると思います。前みたいに別の車両に振り替えることは少な
くなると思います。１台はノンステップ運用でもう１台は予備みたいな感じになってい
るかもしれません。藻い９９−２ですが、１２月６日の琴い９９−１の運転初日に市立
病院に来ていました。
ご無沙汰してます。ネタがなかったもので。
藻い99-2ですが，平日の正午あたりに真駒内本町停留所で目撃しました。
場所からしておそらく環56の運用と予想されます。
今回の車両は釣り手の形が地下鉄と同じく三角形になったようですね。
ちょっと質問です。
石山通の時刻表には今回のノンステップ導入後も変化がありませんでした。
□で囲ってあるのは藻い98-1の運用と見なしてよいのでしょうか。
藻い99-2もできるだけ市立病院系統に運用させるダイヤにしていると思われますが。
＞室長様
えんどっちです。ＪＲバスも共同運行するみたいですよ。
停留所は、小樽の朝里町のような「共同使用」型ですが。
手稲−花畔では宮47の他に、43系統なども走っていますから、
大丈夫だと思いますけど、宮の沢、西宮の沢、富丘あたりから
乗車する時は、20分と40分にばらつくということになりますね。
今は（というか「過去」になりますが）「00,25,50」(宮の沢発）
ですから、25,25,10分間隔です。
・・・これも元々ばらついていたんですが（笑）。
えんどっちさん＞
＞中央は宮の沢駅−富丘１条−手稲駅北口−花畔 ですが、
＞ＪＲは宮の沢駅−富丘１条−手稲駅南口（どまり）らしいです。
あれ？ ＪＲバスも運行するんですか？(^_^;;;;
しかも北口に対して南口発着になるんですね。
（当たり前といえば、そうだが）
ところで、20分毎に中央2本とJR1本ってことは
中央の手稲−花畔間は20分と40分にばらつくということですか？
今までもこんな感じでしたっけ？
開通した二十四軒手稲通（桜井通−富丘通間）走ってきました。
途中のカーブがきつかったですね（雪道の下り坂だったもので）。
さて、明日から、あの開通した道に、バス路線が開設されますが、
路線は、ＪＲと中央の共同運行になるんですね（２０分に１本
ですが、１時間あたり中央２本、ＪＲ１本）。
中央は宮の沢駅−富丘１条−手稲駅北口−花畔 ですが、
ＪＲは宮の沢駅−富丘１条−手稲駅南口（どまり）らしいです。
要するに、現行の宮の沢駅−桜井通経由−発寒団地−手稲駅南口
の便が全便、宮の沢駅−富岡１条(二十四軒手稲通)−手稲駅南口
になる訳ですね。ちなみに、現行の宮の沢駅−桜井通経由−発寒
団地−手稲駅南口は、全便山口団地まで延長されるみたいです。
以上、停留所に立って感じたことでした。
しばらく見かけなかった3000系3005編成ですが，昨日久々に姿を見ました。
転落防止幌を装着していましたが，シート地は従来通りの無地のオレンジでした。
藻に８４−７→新に８４−７
本日確認
営業所標記がシールタイプなので正式な移籍と思われます。
人身事故があったみたいです。昼頃，南北線さっぽろ駅１番ホームだそうです。
今日は北12条駅から帰ることにします。さっぽろ駅は先月もありましたよね。
今朝，早速西野第二線の運用に入ったノンステップ車を見かけました。
「回送」のLED表示を掲げ中洲橋へ向かってゆきました。
（西野９条８−西野第二間で目撃）
９８年式車と比べると後窓ガラスのガラス面積が拡大されていましたね。
しかし，まあ除雪を全然しないで圧雪状態だった住宅地内の中通りは
この暖気でどこもズブズブ。生まれて初めて自分で運転して気持ち悪く
なりました。（笑）
＞ＳＴＩさん
窓ガラス破損は道内で年間７０件くらいある，と言うのを新聞記事で読んだ覚えがあるの
ですが・・・。記憶があいまいで参考にならず申し訳ありません。
とはいえ，コンクリート落下事故と窓ガラス破損は本来別問題であるはずなのが
ごっちゃにされて大騒ぎにされている気がします。もちろん，心配は心配ですが，
二重ガラスになっていることですし，マスコミがあまりヒステリックに取り上げて
イメージダウンになることが心配です。的確な分析と冷静な報道を望みたい
ものです。
もちろん，ＪＲも原因を特定して対策を講じた上で再び胸を張って「冬こそ
ＪＲ」と言えるようになることを期待しています。
乱筆乱文お許しください。では，また。
最近ＪＲ北海道の特急の窓ガラスが破損するという事故が続いていますが、もし原
因が「風圧によるバラストや氷塊の巻き上げ」によるものだとしたら今冬に限った
ことではないように思います。このような事故は例年何件ぐらい起きているのでし
ょうか。トンネルコンクリート落下事故が頻発していたので、このような窓ガラス
破損の事故も一々ニュースで取り上げられているのだと私は考えているのですが。
西野第二線でもノンステップが運用されるのですね。
あの線沿いの病院といえば、博友会くらいでしょうか（あと、あったかな〜？）。
坂で、底がこすられる・・・というのは考えすぎかもしれませんね。
山の手環状線は、山の手線と重複されていますし、北１条通り方面には施設も
存在していますから、運用は大変有意義であると思います。
ノンステップバスの運用は、西方面では活発ですね。
来たる将来、西方面が市営バスのお膝元になるという影響もあるのかな。。。
前の投稿でアドレスが漏れていましたので、再投稿します。
http://uplus.net/freebbs/mkres2.cgi?720205
今日、交通局の総務課に問い合わせたところ、来週の金曜日（予定）にＮＯＬの
第９７号が発行されます。最悪でも２０日の月曜には各駅におかれるとのことです。
内容は、昼間割引カードと地下鉄運行時間帯拡大といった１日に行われたことが
中心のようです。
なお、私の掲示板で、地下鉄運行時間拡大について、私から一言いいましたので、
もし機会があれば、ご覧になってみて下さい。
こんにちは，ご無沙汰しています。
拓ちゃんさんとは別人のＴａｋｕです。
地元西野第二線にもノンステップ車運用との情報で
思わず書き込んでしまいました。是非一度試乗したいものです。
とはいえ，朝の宮の沢便となると通勤の際にはちょっと無理かな。
個人的には三菱ふそうが好きなので，是非三菱も導入して欲しいものです。
私も営業車を運転しますが，この雪でどこも道幅が狭く渋滞しています。
お互い安全運転で頑張りましょう。
では，また。
昨日、カキコした時間の他に運用が判明しましたので、ご報告します。
【西２１】山の手線 (西２８丁目駅〜宮の沢駅)
※平日 (月曜〜金曜)
宮の沢駅→西２８丁目駅行き
８：０４・１５:４８・１６:５４・１７:５９
【環２０】山の手環状線 (西２８丁目駅〜西高校〜神宮前〜西２８丁目駅)
※平日 (月曜〜金曜)
西２８丁目駅→神宮前先廻り→西２８丁目駅行き
８：４０
※日曜・祝日 (第２・４土曜含む)
西２８丁目駅→神宮前先廻り→西２８丁目駅行き
１２：１９
【西３３】西野第二線 (宮の沢駅〜中州橋)
※平日 (月曜〜金曜)
中州橋→宮の沢駅行き
７：３７
現段階で、判明している時刻です。他に｢ノンステップバス｣運用時間を知って
いる方は、掲示板にてご教示下さい。
先程、私が開設するＨＰの更新をしました。今日から運行開始の｢ノンステップ
バス｣の画像も早速アップ致しましたので、ご覧下さい。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3276/
今日は、仕事が休みだったので、今年入った新車のノンステップ車
に乗りに行ってきました。今日は琴い９９−１、藻い９９−２両方
が走っていました。北７条線は渋滞のため、遅れが生じてました。
今年入った新車ですが、気が付いた点を上げると、
・入口ドアが引き戸になっていますが、開閉の仕方が９７年ふそうと同じ
ような感じになっている。
・後ろ側のいす（二人がけ）に、一人ぶんの窪みが付いている。
です。まだ何かあるかもしれません。
タイトルと内容は何ら関係がありません(^_^;;;;
●【中央バス】［宮47］の経路変更
拓ちゃん＞
＞これで、旧国道５号を通る中央バスの路線は、札樽線のみになるようです。
全然知らなかったのですが、地図を見たら確かに工事していたんですね。
国道を経由するのは混雑するからなんでしょうか。
それとも新規路線開拓のため？
国道５号はＪＲにおまかせするため？(^_^;;;;
●【地下鉄】終電延長のポスター
沢さん＞
＞「シンデレラ お帰りは地下鉄で！」
＞こんなの、誰が考えたのでしょうか???
最近、珍妙なフレーズの宣伝が多いですね(^_^;;;;
で、シンデレラの帰る１２時まで運転するんでしたっけ？（爆）
それならいいんですけど。
●【中央バス】札幌ターミナルの異変
Transpさん＞
＞・中央バス札幌ターミナルの電光掲示がNEC製(？)の新型のものになってます。
＞ ローマ字表記もでていて，のばす音は野球のユニホーム方式でした。
＞ つまり，当別はTOHBETSUとでてました。公共交通機関ではほとんどが上に棒
＞ を引く方式なのですけどね。しかもアナウンスがウグイス嬢でなく，合成
＞ でした。
随分様変わりしてしまったような・・・
アナウンスが合成ならば、終日案内するためとしか思えないですね。
そうなると、これから中央バスの各ターミナルでは合成アナウンスに
なって行くのでしょうか？
●【中央バス】屯田線の休止
STIさん＞
＞１２月１日から屯田線は休止になった訳ですが、１日に早くも利用客の混乱ぶりを
＞かいま見ることが出来ました。
案内が不十分なんでしょうか？
それにしてもなぜ北24条なんかで降りちゃったんでしょうねえ(^_^;;;;
しかもタクシーで落ち着くとはね．．．
気がつけば、琴似本通停留所が電灯式停留所から簡易型停留所に
変わっていましたね。中央と市営（西区役所）は電灯式ですが。
いよいよ、雪が降ってきましたね。バスの時間の遅れが心配です
が、予想通り、旧国道５号線の円山−琴似−西町−札幌西ICは、
大渋滞ですね。道路路肩に雪が積み上げられて、実質１車線でし
た。今日は発寒南からバスに乗ったのですが、琴似始発のバスが
全然前に進まないのに対して、スムーズに運行されていました。
こういう時に「地下鉄が延びて良かった」と思うのでしょうね。
明日から運用が開始される、琴似配置のノンステップバスの運用ダイヤが、運行される
【西２１】山の手線・【西３１】北７条線のバス停にノンステップバスの運用ダイヤが、
書いてありましたので、ご報告致します。
ノンステップバスの整備などの関係でご報告した時間に運行（配車）されない場合もあ
ります。その際は、ご了承下さい。
【西２１】山の手線 (西２８丁目駅〜宮の沢駅)
※平日 (月曜〜金曜)
西２８丁目駅→宮の沢駅行き
１５:１７・１６:２３・１７:２８
宮の沢駅→西２８丁目駅行き
１５:４８・１６:５４・１７:５９
※土曜日 (第１・３・５土曜のみ)
西２８丁目駅→宮の沢駅行き
１６:３４・１７:３６
宮の沢駅→西２８丁目駅行き
１７:０５・１８:０８
※日曜・祝日 (第２・４土曜含む)
西２８丁目駅→宮の沢駅行き
１７:５０・１８:５２
宮の沢駅→西２８丁目駅行き
１８:２１・１９:２４
【西３１】北７条線 (地下鉄琴似駅〜大通西４)
※平日 (月曜〜金曜)
地下鉄琴似駅→大通西４行き
１０:１８・１１:３４・１３:３３
大通西４→地下鉄琴似駅行き
１０:５６・１２:１２・１４:１２
※土曜日 (第１・３・５土曜のみ)
地下鉄琴似駅→大通西４行き
８:５０
大通西４→地下鉄琴似駅行き
９:３０
※日曜・祝日 (第２・４土曜含む)
運用ナシ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3276/
Transpさん＞
＞藻岩に関してですが，新製時83年日野車は一台も入っておりません。
＞90年代に入ってから転籍で数台入ったと記憶してますが。
ご指摘ありがとうございます。
ちなみに８３年車のうち、北光の日デ車２台（？）が廃車後に
サハリンに行ったそうです。現在走っているかはわかりません。
＞是非一度，市営バスの車号一覧を完成させてみたいものです。
＞メーカーと営業所別で。
私の友人が、市営バスカードリーダー印字、車号(局番号）表を
作っています。
各車両の廃車時期ですが、ぽつぽつといち早く廃車になっている
車両もあります。厚別の８３年いすゞ（番号不明）１台が９５年頃、
車体の文字、番号が黒く塗りつぶされた状態で留置されてました。
（８３年車の置き換えは９６年）
８８年の路線車に１，２が欠番になっていますが、観光車が使用した
ためみたいです。８９年、９６年も１，２が観光車が番号を使用していて、
路線車にはありません。（観−１などは例外）
＞是非一度，市営バスの車号一覧を完成させてみたいものです。
＞メーカーと営業所別で。
実は私、８３年車からではありますが試しにワープロで作ってみました。局番号、
登録番号、年式、型式・車体、所属、移動歴、廃車時期、冷房の有無、無線番号、
車内仕様（路線貸切車か路線専用車か）なんかを表形式でまとめました。その過
程で前述の「い８４−２７」「に８３−１４」について質問させて戴いた次第です。
ツーマン対応の車の車番や、８３・８４年の観光車などについてはまだまだ不透明
な部分が多くて不完全な資料ではありますが、作っているうちに少しは市バス車輛
に詳しくなったような気がします。
ちょっと気になったことがありましたので。
西4丁目−すすきのから中央図書館前に変えるときは終点手前あたりで方向幕を
変えますよね。
手動式の場合，入線時に見える側つまり運転士のいる方が待っている客に見える
ため，反対側の方向幕は進行方向を変えて待っている間に変えるようです。
ただ，電動式の場合はどうなっているのでしょうか？
85**の場合，片方にダイヤル式の設定盤があるようですが，両方についている
訳ではないようなので中央図書館前行きに変更するのはどう行うのか知りたい
ところです。
両方についていると現在どの表示になっているのか不都合もあるので片方だけ
なのでしょうが。
つっちーさん>
昔D1001などのディーゼル車が走っていましたが，機関車的な車両は札幌の市電に
ないような気がします。
事故の現場の写真を見てみたいですけど，誰も撮っていないですよね。
何号車がその悲劇にあったのでしょうか。
脱線とは本当に驚きでした。
川転さん>
藻岩に関してですが，新製時83年日野車は一台も入っておりません。
90年代に入ってから転籍で数台入ったと記憶してますが。
是非一度，市営バスの車号一覧を完成させてみたいものです。
メーカーと営業所別で。
Transp さん、こんにちは。
> 脱線は怖いですね。どうやって復旧させたのでしょうか。
うーん、私もその方法は分かりかねますが・・・
クレーンで吊るにも架線が邪魔してうまく操れなそうですね。
それよりも気になるのは、脱線して５ｍも横滑りしたと、
某地方紙の Web で報じられていました。５ｍというと乗用車１台分です。
みなさん、こんばんは。
ＳＴＩさん＞
＞前回「い８４−２７」について質問させて戴きましたが、もう一台「に８３−１４」
＞の所属・登録番号を御存知の方はご教示戴けませんでしょうか。
自分で調査したことなので、間違えてるかもしれませんが、
い８４−２７の新製配置は「北光」、に８３−１４は「東」と
思われます。これ以上はわかりません。すいません。
ちなみに、８３年車の新製配置は
琴、に３〜６、い２７〜３０、ひ５０〜５２
北、に７〜９、い２１〜２３、ひ？
白、に１０〜１２、い３１〜３３、ひ５３〜５５
東、に１３〜？、い２４〜２６、ひ？
藻、に？〜２０、い３４〜３９、ひ４５〜４８
のようです。
ひどい雪ですね。
私も通勤経路を今日から「冬モード」に切り換えました。
「［北７２］→北２４条駅→さっぽろ」から
「［北７２］→新川高校通→［西４４］→発寒１０条１２→ＪＲ発寒駅→札幌駅」
という経路に変えました。ちなみにＪＲ区間は「キハ２０１系＋７３１系」の編成
に乗っています。
やはりＪＲはいいですね。バスのように、乗ってから「間に合うだろうか」と心配
しなくてもいいですからね。
市バス新川線は冬季は所要時間が全く読めません。下手をしたら北２４条駅前に着
くまで１時間以上を要することも有ります。
ところで屯田線ですが、今日「札幌駅前」の停留所を見たところやはりカバーはか
かっていませんでした。おそらくカバーは掛けるのでしょうが、中央バスは「後か
らのんびりやるか」とか考えていたのかもしれませんね。
１２月１日から屯田線は休止になった訳ですが、１日に早くも利用客の混乱ぶりを
かいま見ることが出来ました。これまで０２系統を利用していた御婦人が休止にな
ったことを知らずに途方に暮れて、なぜか北２４条駅まで来てしまい「石狩街道を
走っている中央バスの屯田線に乗りたいがどうすればいいか」と市バスの運転手に
尋ねていました。市バスの運転手にしてみれば「他社」の事柄ですから的確な回答
ができず、結局「タクシーを使ったら？」ということで落ちついたようです。
追伸
前回「い８４−２７」について質問させて戴きましたが、もう一台「に８３−１４」
の所属・登録番号を御存知の方はご教示戴けませんでしょうか。それから「い８４−
１９」は他の同年式よりもかなり早くに廃車となりましたが、どうしてなのでしょ
うか？
こんばんは。今日私が得た情報を並べます。
・市電は終日ダイヤが乱れていて電停のスピーカーから合成っぽい声でその旨
流していました。朝はすすきの方面が脱線事故で部分運休だったようで。
・中央バス札幌ターミナルの電光掲示がNEC製(？)の新型のものになってます。
ローマ字表記もでていて，のばす音は野球のユニホーム方式でした。
つまり，当別はTOHBETSUとでてました。公共交通機関ではほとんどが上に棒
を引く方式なのですけどね。しかもアナウンスがウグイス嬢でなく，合成
でした。夜には確認していないのですが，これで終日案内放送が流されて
いるのでしょうか。(今までは経費節減のためなのか午後7時で終わりでした
けど)
それから屯田線の01/03/04/05の看板表記が目隠しされてましたね。
脱線は怖いですね。どうやって復旧させたのでしょうか。
静修学園前行きテープは電車に積んでいるのでしょうか，気になるところです。
ちなみに，101/102系統の豊平川の停留所はまだおいてありました。
今日、地下鉄東豊線に乗っていたところ、当然のことながら終電延長のポスターが
車内に貼ってありましたが、見出しがちょつと．．．
「シンデレラ お帰りは地下鉄で！」
こんなの、誰が考えたのでしょうか???
おひさしぶりですの拓ちゃんです。
12月に入って地下鉄の始終発時刻の改正が行なわれましたが、
中央バスも冬ダイヤに入りましたね。
これとは別に「二十四軒・手稲通」（所謂、地下鉄通り）が12/15に
全線開通し、手稲まで繋がることになります。
これに伴い、宮４７系統（宮の沢駅−花畔）の経路が、翌12/16より
旧国道５号から「二十四軒・手稲通」に変更され、旧系路上にあった
「手稲追分」と「富丘」バス停は廃止されるそうです。
新設停留所は以下の通りです。
（宮の沢駅バスターミナル）
発寒６条１３丁目−宮の沢１条５丁目−西宮の沢４条１丁目−
西宮の沢４条３丁目−宮の沢桜井通−西宮の沢４条５丁目−富丘１条４丁目−
（富丘１条５丁目）
これで、旧国道５号を通る中央バスの路線は、札樽線のみになるようです。
決してすべての話題に付いていけなかったというわけではなくて、
研究室のゼミが当たっていた関係と
昨日の夜に友人が押しかけてきた関係で（爆）
レスが遅れました。申し訳ありません。
矢切さん、月夜のうさぎさん、上田さん、はじめまして。
私が室長です（名ばかりの）。よろしくお願いします。
●地下鉄のダイヤ改正
りんがくさん＞
＞ぱっと見で気づいた点は，自衛隊前行が平日８→７，土曜４→０
＞と少なくなっていることです。
なるほど。自衛隊前行きは今後削減されていくのでしょうかね？
＞その他乗車位置案内放送は緑色だけになるため，
＞「...青色の乗車位置でお待ち下さい。」放送はもう聞けないようですね。
う〜ん、もう聞けなくなってしまったのかあ(^^;;
Transpさん＞
＞「青色」放送がないと電光掲示を頼るしかないのか…
まあ、「青が基本で緑の時だけ注意しましょう」
ということなんでしょうねえ。
しかし南北線は緑なんだからそのうち青だけになるというのも
変な話ですね(^^;;
●コンクリート落下事故（←今頃）
えんどっちさん＞
＞ついに北海道の鉄道トンネル（道央圏の「礼文浜トンネル」）でも
＞コンクリートが落下しました。
あそこは道央に入るんですか(^^;; あ、いや、どうでもいい話でした。すいません。
今回はとくにひどい被害だったようですね。
他のＪＲのトンネルや地下鉄などに被害が出なければいいんですが・・・
矢切さん＞
＞WWWの朝日新聞にでてましたが、貨物輸送力が16%にまで落ち込んでるとのこと。
＞山線も使っているようですが、フォローしきれていないようです。
月夜のうさぎさん＞
＞今回の事故で鉄道輸送に依存していた農村地区でも
＞影響がでているようです
貨物にそこまでの被害がありましたか・・・
確かに経費節減で交換設備を削ったツケは大きいですね。
沢さん＞
＞ 例えば、函館線でも、以下に上げる駅で列車交換設備が撤去、あるいは縮小されて
＞います。(上に上げる地区でのお話です・あくまでも私の知る限りで)
まあ、おっしゃる通り、無理もなかったんでしょうねえ。
しかしこういう事故に対する危機管理・・・とでも言うんですかね？
こういうことを完全にしてから、削れるところを削ってほしかった
という気もしますね。
学生の分際で勝手なことを言ってますが（爆）
●運休の中央バス停留所
えんどっちさん＞
＞停留所にはお知らせが張っていましたが、撤去はされて
＞いませんでした。北大通り方面はどうなっているかわかりませ
＞んが、今日あたりでも見に行ってきたいと思っています。
＞電灯式の停留所ですから、撤去するとなると・・・(^_^;)。
この調子だと撤去はされないんでしょうね．．．
このまま廃止にはしないよ、ということならいいんですが。（いいのか？）
えんどっちです。
今日の夕刊に、地下鉄終発時刻延長の記事が出ていましたが、
タクシーの運転手さんの嘆きの声が出ていました。
以前のつっちーさんの発言を見ますと、一部の人だけ・・・かな。
Transpさん、こんにちは。
＞電照式は袋をかぶせるというのが一般的ですけど…。
＞北24西5はおたる号が止まりますからそのままですか。
昨日、見てきたのですが、袋は全くかぶされていなかったです。
バスが停車しない北38西5は、電灯がついていませんでしたが、
やはり袋をかぶせるのが普通かな、という気もしますが。。。
北海道バスセンターさん、こんにちは。
＞ ノンステップバス運行開始日
＞【西２１】山の手線
山の手線ですか、ドル箱路線ですね。
西28丁目駅の乗り場は、册で囲まれていて、ひと１人が通れる
程の幅しかなかったような気がするのですが、車椅子の方は駅
から乗車できるのかな？。【西３１】北７条線も、琴似駅乗り
場が册で囲まれていたような気がしますけどね。外に乗り場が
ある真駒内線と違って、見えない箇所の対策も施さないと、役
立たずになりかねないですね（册が邪魔で乗れないとなると）。
琴い８４−２６ですが、朝一番の運用は北桑園線のようです。今朝確認しました。
数日前までは新川の車として北２４条に居たのに・・・
余談ですが同じく新川に居る「ふ８４−４３」と「ふ８４−４５」は新川に居ま
す。
ところで「い８４−２７」って現役時代はどこにいたのでしょうか？
川転様＞
＞実は、今日友人と西２８丁目〜宮の沢駅前まで乗ってきました。
＞先に移籍した「に９５−１７，２１（←厚別）」も走っていました。
＞（−２１には乗車）こう転入車があるとまた廃車が出てしまうの
＞でしょうかね。
本日、何時頃に乗られました？ その頃、自宅近くの山の手線を愛車で走行中
に同車を目撃して、即座に自宅に戻り、宮の沢まで先回りして１５：００〜１５：
３０頃宮の沢駅バスターミナル出口で写真取りました。もちろん琴い８４−２６と
琴に９５−１７も取りました。
＞あと、厚に９５−２２は移籍しないようです（新さっぽろにいた同車を
＞今日確認）。
昨日、新札幌に行った時に確認しました。その内琴似に転籍の可能性が高いですね！
琴に９５−２３が在籍していますから・・・
みなさん、こんにちは。
北海道バスセンターさん＞
＞新い８４−２６→琴い８４−２６ (札２２あ３９６１)移動です。
＞ 正式の移動と思われます。ワープロ字では無い琴のシールを付けています。
実は、今日友人と西２８丁目〜宮の沢駅前まで乗ってきました。
先に移籍した「に９５−１７，２１（←厚別）」も走っていました。
（−２１には乗車）こう転入車があるとまた廃車が出てしまうの
でしょうかね。
あと、厚に９５−２２は移籍しないようです（新さっぽろにいた同車を
今日確認）。
新い８４−２６→琴い８４−２６ (札２２あ３９６１)移動です。
正式の移動と思われます。ワープロ字では無い琴のシールを付けています。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3276/
今月の「広報 さっぽろ１２月号」に、ノンステップバスを２台増備と運行開始日が掲載されて
いましたのでお知らせします。
１２月６日(月)から運行開始されます。今回投入される路線は【南４】真駒内線・【西２１】山
の手線・【西３１】北７条線の３路線を中心に運用がされます。
何れの路線も大規模な病院がある路線です。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3276/
昨日地下鉄に乗ったのですが，まだ始終発の時刻表が貼られていませんでした。
「青色の乗車位置でお待ちください」は，もう聞けなかったです。
室蘭線の事故は結構影響が大きいようです。>掲示板のエリア外！
JR車両の方向幕や自動放送は現在どのように行っているのでしょうか。
山線経由の寝台は長万部−札幌間でノンストップなのでしょうかね。
川転さん>
もう運用に入っているのですか。ちょうど12月ということでもあるし。
6速まであるということはMT車ですか。98-2も6MTなのですね。
98-1はATだったのですが，99-1/2はどうなんでしょうね？
整理券発行機がついているということは，将来の移転に備えてつけたということ
でしょうか。
えんどっちさん>
電照式は袋をかぶせるというのが一般的ですけど…。
北24西5はおたる号が止まりますからそのままですか。
昨日、厚別支所に配置された「厚い９９−３（天然ガス自動車）」に
乗ってきました。車内は「東い９８−２」と特に変った点は見受けられませんでし
た。厚別では不要な整理券発行機がついてます（厚別では撤去されている車がほと
んど）。料金表は新品のようでした。運賃箱、整理券発行機は再利用してるようです。
この車も「６速」まであります。
列車交換設備についてのお話です。
矢切さん：
>非常時の使用を考え、列車交換設備はたくさん整備しておいてほしいものです。
そうなんですがね‥‥実際、かなりの列車交換設備が撤去されていますよ。
例えば、函館線でも、以下に上げる駅で列車交換設備が撤去、あるいは縮小されて
います。(上に上げる地区でのお話です・あくまでも私の知る限りで)
撤去された駅 豊沼 峰延 野幌 目名
縮小された駅 砂川 美唄 幌向 江別 余市 小沢 倶知安
あと、札幌高架時に琴似を３線にする計画もあったようですが、当時の国鉄の
赤字の関係で立ち消えになったようですね。
>多分、交換設備を極限まで削減してしまったツケでしょう。
そうなってしまうでしょうね(^^;
しかし、このような見方もあります。
ＪＲ北海道というのは公共性がかなり高いですが、あくまでも私企業であり、
公企業ではない訳で、当然私企業であれば利潤を追求する訳で、利潤を追求すれば
するほどムダを省いていく訳で‥‥つまり、その結果列車交換設備も極限にまで
押さえたということになりますね。
ちなみに、函館山線は、小樽〜倶知安間はすべての駅に交換設備がありますよ。
しかし、倶知安〜長万部間は、ニセコ、蘭越、黒松内しかなかったようが気が‥
※新製車両
厚い９９−３ 札幌２００か２２８
厚い９９−４ 札幌２００か２２７
先日、掲示板にカキコの際に、間違っていました。
今回増備されたノンステップバスは、中ドア引き戸の手動式のスロープを装備。
※転籍車
厚に９５−１７→琴に９５−１７
厚に９５−２１→琴に９５−２１
ＣＮＧバスの投入により琴似に転籍。
皆さん、初めまして。
ただいま迂回運転されている、カシオペア・北斗星1号の
速報写真を公開しております。
下記ＵＲＬへどうぞ
新千歳空港写真館・上田 哲郎
www2.lnet.ne.jp/~aaa/
豊平川通りを走る中央バス（系統番号101,系統番号102）が、
今日から運休されますが、停留所が撤去される様子はなさそう
です。停留所にはお知らせが張っていましたが、撤去はされて
いませんでした。北大通り方面はどうなっているかわかりませ
んが、今日あたりでも見に行ってきたいと思っています。
電灯式の停留所ですから、撤去するとなると・・・(^_^;)。
今日から地下鉄のダイヤが変わります。
南北線平日時刻をパソコンに入れて運用面での変更点を探してみました。
・朝の運用離脱が全て自衛隊前だったのが，真駒内で運用終了するものができた
・平日昼間はほぼ完全な６分半（７，６，７，６･･･）間隔
・麻生停泊編成が６本から４本へ
＃ラッシュ時麻生から運用開始する２編成と
＃20時前後に麻生で運用終了する２編成が消滅
＜運用編成数＞
早朝 8本（真駒内から5本，麻生から3本運用開始）
朝ラッシュ 18本（真駒内から9本，麻生から1本運用開始）
昼間 10本（自衛隊前で7本，真駒内で1本運用離脱）
夕ラッシュ 12本（16時台に真駒内から2本運用開始）
深夜 8本（19〜20時に真駒内で4本運用離脱）
以上，明日からの運行時刻を見た上での個人的予想でした。
間違いがありましたらごめんなさい。
その他乗車位置案内放送は緑色だけになるため，
「...青色の乗車位置でお待ち下さい。」放送はもう聞けないようですね。
みなさま、初めまして
最近、礼文浜トンネルの事故のことが話題になっているようですが
今回の事故で鉄道輸送に依存していた農村地区でも
影響がでているようです
道北地方のある町の農協では名産品の“えびす南瓜”の出荷を
今日からトンネル復旧のめどが立つまで出荷を見合わせるよう
各南瓜農家に防災無線や農業用ＦＡＸで通達したそうです
WWWの朝日新聞にでてましたが、貨物輸送力が16%にまで落ち込んでるとのこと。 山線も使っているようですが、フォローしきれていないようです。 多分、交換設備を極限まで削減してしまったツケでしょう。 非常時の使用を考え、列車交換設備はたくさん整備しておいてほしいものです。
先程の「Ｒｅ：時刻表が剥がされてましたね」の投稿の追加です。
今回の新車４台は、全車ＬＳＤ式の行先表示機を装備しています。
私のＨＰのＵＲＬも張っていませんでした。大変失礼しました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3276/
川転さん>
86-14情報，ありがとうございました。
ふ86-14〜ふ86-20とナンバープレートの関係をご存じでしょうか？
ふ86-14が札22あ45-70，ふ86-15が札22あ45-65でそこから86-20まで連番です。
車号とナンバープレートの順番は関係ないのかもしれませんが，順番の方が
効率よいですよね。
ところで，通番の方は1から順についているのでしょうか？
私が記憶しているもっとも大きい数字は「藻い87-71」なのですが，87年には
最低71台も購入しているのですかね。
ナンバープレートでは末尾42や49はないはずですが，市営バスの通番も関係
していますかね。希望ナンバーで・・42とか・・49はとれるのだろうか？
北海道バスセンターさん>
納車ということはまだ運用には入っていないのですね。全車LEDですか？
藻い99-2はワンリーダー車でしょうかね。
ちなみに藻い98-1はワンリーダーで導入後しばらくロケーションシステムを
搭載しておりませんでした。今はついているようです。99-2はどうですかね？
98-1も99-2も主に南4市立病院前発着便での運用ですから，ロケーション機器は
不要です。
新車でチェックすべきは塗装のデザイン，内装ではシートデザイン，料金表，
料金箱，乗継券発行機，整理券発行機が新品かどうか，押しボタンの形状，
98年までの車との何か新しい違い…でしょうかね。
石山通のあのシステムは能力限界ということで，南4西11丁目駅−真駒内本町，
西11丁目駅−南町4丁目，南54全区間，南55札幌駅−硬石山，南64全区間，
運休中の南65中の島環状線だけで動作します。
南4市立病院前発着，南55豊水すすきの駅発着(数年後市営でなくなりますが)，
南74全区間ではサインがでません。
あのロケーションシステムは1981年にできたようですが，普及する見込みが
ありませんね。バージョンアップもなく，能力限界のシールが停留所に虚しく
貼ってあります。
函館市交通局のロケーションはなかなか普及してますけどね。
Transp様＞
＞新車情報，みました。
＞今年は4台ともいすゞなのですね。
＞琴似，藻岩，厚別となっていますが，どこにどのタイプが配属となったのでしょうか？
＞CNG厚い99-3だけは私も確認できたのですが。
＞ということはおそらくノンステップが琴似と藻岩で99-1〜2，CNGが厚別で
＞99-3〜4ですか？
琴い９９−１ 札幌２００か２２５ ノンステップバス
藻い９９−２ 〃 ２２６ 〃
厚い９９−３ 〃 ２２７ 天然ガス自動車(ＣＮＧ)
厚い９９−４ 〃 ２２８ 〃
今年度は、この４台が投入された事になります。
Transpさん＞
＞ふ86-14(三菱+富士重工)は藻岩にいたのですね？
＞納車からしばらくは藻岩営業所のものだったのですが。
ふ８６−１４ですが、新製配置は確かに藻岩営業所です。
９４年か９５年に「ふ８６−１５」と一緒に厚別支所に
転属になっています。（バスロケーション関係装置は撤去）
９７年２，３月あたりに「白に８６−６４」と一緒に藻岩
営業所に貸し出され、スキーバスに使用されました。
同年４月に返却されています。
地下鉄車内の始発終発時刻表がはがされておりました。
時刻だけ差し替えで貼ればコストも抑えられたのにと思ったのは私だけ？
周りに貼ってある広告は貼り替え可能なようになってますよね。
各駅構内の時刻表の準備も整ったようです。
北海道バスセンターさん>
新車情報，みました。
今年は4台ともいすゞなのですね。
琴似，藻岩，厚別となっていますが，どこにどのタイプが配属となったのでしょうか？
CNG厚い99-3だけは私も確認できたのですが。
ということはおそらくノンステップが琴似と藻岩で99-1〜2，CNGが厚別で
99-3〜4ですか？
84年UDは現在何台残っているのでしょう？84-5/7/14は私も確認してます。
川転さん>
ふ86-14(三菱+富士重工)は藻岩にいたのですね？
納車からしばらくは藻岩営業所のものだったのですが。
えんどっちさん>
北海道であんな事故が起こるとは私も驚きでした。
地下鉄は大丈夫なのでしょうか？
阪神大震災後に高架部の橋脚は補強工事がなされていたのを確認してますけど。
安全なのは覆いのない市電だけか…？
STIさん>
ちょっと古いレスですが。
最後部の5人掛け座席ですが，各社とも特徴がありますね。
いすゞは段差なし，日野は前との座席の間隔が狭くて脚がぶつかります。
三菱は段差が急だけど，中扉から後ろ側が4列なのでまあまあ。UDは普通かな。
三菱の88/91年型は非常口あたりに座ると全く前が見えませんね。
椅子の生地が剥き放題だったり，背もたれの裏に落書きがいっぱいあったり
しましたよね。
今はほとんどの車両で椅子の生地が無地でなくなりましたが，88/91年三菱と
90年日野のシート生地が剥かれやすかったと記憶しています。
あの貼り替えは見栄えが悪いだけでなく，剥きにくくするためだったのでしょうかね？
みなさん、こんにちは。
北海道バスセンターさん＞
＞厚に９５−１７と厚に９５−２１が琴似に転属です。ひょっとしたら厚に９５−
＞２２も琴似に転属された可能性が高いですね！！
＞ 藻岩から琴似に貸出しされていた藻に８４−５と藻に８４−７が、藻岩に返却さ
＞れた模様です。方向幕が抜かれた状態で置いてありました。
ＣＮＧ車投入の玉突きで転属になったようですね。しかし「に９５−１７」は、
２月のダイヤ改正で東から厚別に転属になったばかりでしたね。
に８４−５，７が返却されるようですが、「に８４−５」はまだ乗っていないので
ちょっと残念。以前藻岩に貸し出しされていた「白に８６−６４、厚ふ８６−１４」
も返却前に同じ状態で営業所に留置されてましたので、返却されるものと思われます。
今年の新車のノンステップバスと天然ガス自動車の各２台(計４台)が納車琴似・
藻岩・厚別の各営業所等に配置された模様。本日、ディラー(いすゞ自動車)から納
車された模様。
厚に９５−１７と厚に９５−２１が琴似に転属です。ひょっとしたら厚に９５−
２２も琴似に転属された可能性が高いですね！！
藻岩から琴似に貸出しされていた藻に８４−５と藻に８４−７が、藻岩に返却さ
れた模様です。方向幕が抜かれた状態で置いてありました。ワープロ字で書いてあ
った琴の文字が剥がされていました。藻岩に返却の可能性もあります。
詳しくは判りませんが・・・
ディラーと琴似営業所の様子は、敷地外から確認した物です。
今朝のニュースを見て、ショックを受けました。
ついに北海道の鉄道トンネル（道央圏の「礼文浜トンネル」）でも
コンクリートが落下しました。落下したコンクリートの重量が、２
トンで、国内で最大だそうです。一部で劣化が進行していたとする
と、他のコンクリートの箇所でも同程度の劣化を受けているものと
思われますから、たとえ復旧したとしても、恐ろしい話です。復旧
や点検などの作業の都合で、最低１週間かかるそうです。頭を下げ
て済む問題ならいいんですが。。。「札幌・室蘭−函館」間の交通
が当面マヒ状態（カシオペアは、小樽、倶知安経由で運行されるみ
たいです）になることも心配ですが、それよりも、「コンクリート
が半永久的なものではない」ということを改めて認識したこと、点
検チェックのレベルがいかがなものだったのか、という方が気がか
りです。今回の件に関しては。。。
今朝，札幌駅で来月からの時刻表をもらってきました。
新しい時刻表は，今までのものより薄い紙ですが，
時刻は表裏に各方面別に掲載されているので見やすくなりました。
ぱっと見で気づいた点は，自衛隊前行が平日８→７，土曜４→０
と少なくなっていることです。
また，休日の自衛隊前行も13時から19時へと変わっています。
あと土曜日の朝の電車が少なくなっているようです。
これから，もう少し他の駅の時刻表も集めて研究してみます。
最近また私にはついていけない話題が増えてきましたね(^^ゞ
えんどっちさん＞
次の停留所の表示ですか・・・
そういえば二個所以上あるところは書いてあったりそうでなかったりで
曖昧ですねえ。
＞次の停留所名が「共栄橋ていねプール前」
＞と誤解されかねない表示です（笑）。
逆に「ていねプール前 共栄橋」なら良かったのに（爆）
このたび、かねてから計画していた、掲示板作成に踏み切り、完成しました。
名称は“全日本鉄道ワンダーランド”です。
日本の鉄道に関する話題であれば、地域問わず何でも結構ですので、書きこんでください。
ただし、誹謗中傷、荒らし等については処分対象となります。
それから、メアドを必須とさせていただいております。これを記入しない場合は、
理由の如何問わず、素晴らしい書きこみであっても削除させていただきます。
ご理解ご協力お願い申し上げます。
アドレスは以下のとおりです。
http://uplus.net/freebbs/mkres2.cgi?720205
Transpさん＞
＞車両はだいたい固定制なのはみなさんもご存じの通りですが，運転手さんが固定
＞というのは今でもあるのでしょうか。
ＳＴＩさん＞
＞私が中学時代にバス通学していたときに、当時廃車間近の今は亡き北ふ８２−６１
＞と８２−６２が朝の定期運用に入っていたのですが、そのときも運転手はほぼ毎日
＞同じ人が乗っていました。
自分が高校に行っていた時ですが、運転手さんはいつもの人でした。車両については
古い車、厚ふ８２−５９，６０（←白石）、厚い８３−２７，２８（←琴似）がよく
来てました。土曜日は白石営業所の車両が来てました。自分が通っていた高校は、白
石営業所も近いので、このようなことになったと思います。
そう言えば平日の下校便に一番新しい車両（９７年が入れば９７年車が来る）が来る
便が１便だけありました。どうやら通常の運用に学生便が組み込まれてるようです。
天然ガス車が入ったらどうなるか気になります。
お久しぶりです。いろいろ札幌市内をうろついているのですが（笑）
ゴミみたいな余談で申し訳ございませんが、気になった点を一つ。
市営バスの電灯式停留所には、ご丁寧に「次は ○○○○○ です」
と表記されていますが（昔は「（現在停留所）→次は（次停留所）
です」の表示だったんですけどね）、あれ、最大何カ所まで書ける
のでしょう？。今まで見たものでは、最大で２ヵ所でしたね・・・。
例えば、川沿１条１（昔は電灯式でした）のように、次の停留所が、
南55,95「川沿２条３」環96,南97「川沿１条３」南98「北の沢１丁
目」と３ヵ所ある場合は、表記されてません。これは、細かくなり
過ぎるために、あえて書かなかったのでしょうか？。
書かないことに越したことはないですが、統一性を図るという点で
は、首を傾げたくなる時もありました。
昔は、西野二股を例にとりますと「西41 西野８条３丁目」「西42
西野小学校前」など、系統も表記されていましたが、最近は停留所
名のみ表示されていますよね（「南11西22」では系統が表示されて
います）。
でも中には、山の手４条11のように、次の停留所が「環20 山の手
１条11丁目」「西29 山の手３条８丁目」と２つあるにも関わらず、
停留所が「山の手１条11丁目」の１カ所しか表示されていないもの
もありますね。他にもこのような例は多いと思いますが、停留所設
置の際に、綿密な現地調査を行っていない証拠だな、と個人的には
思っているところですが。。。
更にすごかったのは「稲積公園前」停留所ですが、ここは、「てい
ねプール前」と「共栄橋」（系統はいずれも同じ）と次の停車停留
所が２カ所ある訳ですが、２行に分けずに、１行でまとめています。
ものすごく見にくいです。次の停留所名が「共栄橋ていねプール前」
と誤解されかねない表示です（笑）。
昔の停留所では、たまに「とてつもなく小さい」フォントで書かれ
ているものもありますよね。停留所の相当近くまで近づかないと見
えないものもあります。現在は改善されていますが、あの時のフォ
ントの大きさには、さすがに呆れてしまいました（笑）。
まだまだ書きたい気分ですが、とりあえずこのへんで。。。
Transpさん＞
＞車両はだいたい固定制なのはみなさんもご存じの通りですが，運転手さんが固定
＞というのは今でもあるのでしょうか。
私が中学時代にバス通学していたときに、当時廃車間近の今は亡き北ふ８２−６１
と８２−６２が朝の定期運用に入っていたのですが、そのときも運転手はほぼ毎日
同じ人が乗っていました。引退間近のかなり高齢の運転手さんでした。
最近では新川小学校の学生便で、車輛こそ毎日違いますが運転手さんは同じ人が乗
っています。
＞椅子のレイアウトですが，日野の右側立ち席部分が前寄りで中扉の真横の座席
＞は冬に寒そうだなぁとか，三菱の一人掛け座席は他社と比べてなぜあんなに狭い
＞んだろうと気になったこともありました。
＞88年，91年の車ではそうですが，97年はあまり乗ったことがないので記憶なし。
＞情報提供お願いします！
特に９１年車の右側の一人掛け椅子は「人が座ることを考えて造ったのか？」と思
うほど狭いですね。あの座席の右の足もとには暖房用のダクトが走っていますので
足もとも窮屈です。三菱車は前輪タイヤハウス直上の座席も着座姿勢がきついです
ね。ちなみに９７年車は普通の幅です。
余談ですが（札幌市営バスに限った話です）、いすゞ車の最後部の座席はシートピ
ッチが狭く、バックレストの角度がきつくて居住性は悪いです。長身の方なら左側
前のタイヤハウス直後の一人掛け席がシートピッチが広くて快適ですし、中扉直後
の席もわりとシートピッチが広くていいですね。前述の８８・９１年車の一人掛け
席は長身の私にはきつ過ぎて座る気になりません。
こんばんは。
私の高校時代の話ですがよろしいでしょうか。
朝の通勤通学ラッシュ時間帯で当時の最古参だった藻ひ81-38だったかな，これが
一般路線で運行されていたのですが，なぜか毎日同じ運転手でした。
車両はだいたい固定制なのはみなさんもご存じの通りですが，運転手さんが固定
というのは今でもあるのでしょうか。
高校時代の話で思い出しましたが，三菱ふそうシャシだと富士重工ボディでも
左中扉から前の左側一人掛け座席の数が6個(優先席2)で，それ以外が5個でした。
また，82年の三菱は中扉の真後ろの席が一人掛けだったのが印象的でした。
ほかの車両はみな二人掛けになってましたよね。
椅子のレイアウトですが，日野の右側立ち席部分が前寄りで中扉の真横の座席
は冬に寒そうだなぁとか，三菱の一人掛け座席は他社と比べてなぜあんなに狭い
んだろうと気になったこともありました。
テンリュー工業というシールがどのボディメーカーの車でも椅子に貼られています
が，何らかの関係で三菱(新呉羽)だけが幅が狭いですよね。
88年，91年の車ではそうですが，97年はあまり乗ったことがないので記憶なし。
情報提供お願いします！
以前は「学生便＝老朽車」というのが定番でしたが、こと最近の琴似に関してはこ
の公式が当てはまらないようです。
以前、琴似営業所担当の［西４４］の手稲高校系統の学生便には、代々引退直前の
最古参車が使用されてきましたが、川転さんの書き込みの通り最近は学生便に最古
参車である８４年車が使われることはほとんどありません。これは２月２４日のダ
イヤ改正後からのことで、現在は８４年式は朝の北桑園線、北２４条線、宮の沢駅
系統に定期運用を持っており、学生便には主に８９年いすゞ・ＵＤ車が使われてい
ます。ただ「に８４−５・７」については波動用的な存在のようで、宮の沢駅系統
の他、北桑園線に入ることもありますし北２４条線に入ることもあります。
みなさん、こんばんは。
Transpさん＞
＞ディーラーで札幌市営バスの新車「厚い99-3」を発見しました。
＞CNG，松下LED方向表示前後左付き，上段引き違い窓でした。
やっと新車が入りますね。去年はもう少し早かったような・・・
数日前、自分もそこを通りかかった時に見ました。２台置いてましたね。
＞数年後消えゆく厚別支所に入るとはちょっと驚きでした。
たぶん一時的なもので、厚別支所が終了する時に他の営業所（東が有力？）
に移るのは確実と思われます。
こうなると、８４年車がまた廃車になると思います。
琴似営業所は平日、８４年車の定期運用があるようで、朝走っているのを
よく見ます。藻岩から貸し出し中の「琴に８４−５，７」も走っていることが
多いみたいです。東、白石、厚別の８４年車は学生便が主みたいです。
８４年車に乗りやすいのは、平日の琴似営業所管内(朝，夕)のようです。
ディーラーで札幌市営バスの新車「厚い99-3」を発見しました。
CNG，松下LED方向表示前後左付き，上段引き違い窓でした。
ノンステップを2台購入するというのを聞いてますから，それらはおそらく
藻岩と琴似に一台ずつでしょう。
数年後消えゆく厚別支所に入るとはちょっと驚きでした。
しかし最近はいすゞ車が多いですね。
地下鉄の新ダイヤですが，明日26日に各駅で配布開始の予定だそうです。
中央バスの冬ダイヤはもう置いてありますね。
金沢駅は高架化の形態が非常に札幌とよく似ており、
比較するには丁度よいので、またこっちの話で恐縮ですが、
札幌で言えば北口にあたる金沢駅西口はタクシー乗り場が目の前です。
バス乗り場がむしろちょっと遠いところにあります。
まあ、これも札幌に比べたら至近ですけど。
外観をとりつくろっているところは良く似てるのですが
駅前設備の至便さでは比較にならないですね。
札幌駅のタクシー乗り場やバス乗り場は
なぜにあそこまで不便な位置になってしまったんでしょうかね？
せっかく新しく作った駅前広場なのに勿体ないです。
バス乗り場・・・南口よりはマシだけど・・・遠いよなあ
・・・だらだらコメントで申し訳ないですが(^_^;;;;
★更新情報★
申し遅れましたが、トップ写真を入れ換えて
札幌市交通ルームの最後の過去コメントと
新掲示板の２００件目までをアップしました。
＞ ・・・と堅い話はここまでとして、確かにタクシー乗り場は不便なものです(^^;
＞先日までは北口の西側・東側とも空車タクシーが流していて、お客さんは
＞それを拾えば不便ではなかったのですが、１５日の月曜日からそこで空車を流す行為は
＞朝６時から深夜０時までの間禁止されてしまいました。一部の意地汚いタクシーが
＞道を塞ぎ、交通の妨げになっていたことに依る措置です。
私が見るに、北口東側の路上で客待ちをしているタクシーや乗降扱いをしている
タクシーはお世辞にも「マナーが良い」とは言い難いですね。特に降車させると
きに路肩が客待ちタクシーで塞がっているので走行車線上で突然停止して客を降
ろすのには少々問題があると思います。それが原因で中央バスにクラクションを
鳴らされているタクシーをよく見かけます。
ところで、北口東側によく「札乗協指導車」と書かれたコンフォートのパトカー
のような車が停まっていますよね。
みなさんおはようございます。
れつれっぷさん：
>北西出口を出てから。。。。タクシー乗り場は遠い、遠い。。
STI さん：
>タクシー乗り場は一段下がったようなところにあります
せっかくタクシーをご利用されるお客さまには
ご不便をお掛けしまして大変申し訳なく思っております。
札幌駅のタクシー乗り場はご呈示の北口西側と、南口西側の２箇所にあります。
北口乗り場は遠い場所に位置し、南口乗り場は暫定乗り場と云うことで
非常に分かりづらく、大きな荷物を抱えたお客さまは大変かと存じます。
・・・と堅い話はここまでとして、確かにタクシー乗り場は不便なものです(^^;
先日までは北口の西側・東側とも空車タクシーが流していて、お客さんは
それを拾えば不便ではなかったのですが、１５日の月曜日からそこで空車を流す行為は
朝６時から深夜０時までの間禁止されてしまいました。一部の意地汚いタクシーが
道を塞ぎ、交通の妨げになっていたことに依る措置です。
お客さんの方が分かっていると思うのですが・・・便利なタクシー乗り場の場所。
地下鉄駅では麻生にしても、環状通東にしても、みんな違法客待ちしてますね。
そういう所はみな、正規のタクシー乗り場が不便な場所にあり、折角乗ってくださる
お客さんの手間を省かせようと各運転手は気を利かせてしている行為なのですよ。
# 違法客待ちを助長する発言ではありませんので悪しからず(^^;
先日都心循環バスの経路変更について書きましたが、今日見たところどうやら「時
間調整」のための措置のようです。たまたまＭ−２とＭ−５がほぼ同時に北口に到
着したのですが、発車後先行のＭ−２は正規のルートを、Ｍ−５は以前書き込んだ
ようなやや遠回りのルートで走って行きました。
れつれっぷさん＞
＞西口改札を出て、北西出口を出てから。。。。タクシー乗り場は遠い、遠い。。
＞しかも場所がわかりにくい。出口をでてもタクシー乗り場が見えない！！。。。。
駅を出てまず目に入るのは地下通路への階段入口の建物と噴水ですね。あの地下通
路への階段がある建屋は少々立派過ぎますね。タクシー乗り場は一段下がったよう
なところにありますから分かりづらいですね。
＞従ってタクシー乗り場は、駅の出口改札を出てもっとも近くにあることが
＞求められるはずなのに。。
確かに少々遠いとは思います。ただ、駅を出てすぐの広場部分の地下にはパセオを
はじめとした地下施設の後方施設などの部屋がありますので、簡単にあの部分を掘
り下げる訳にはいかないのです。
あの一帯は見栄えばかり良くて案内面では全く分かりづらいものとなってしまって
います。私は札幌駅地下のショッピングモールの設備部門に派遣されていますが、
巡回をしているとよく道を尋ねられます。南口開発終了時にどのように出来上がる
のか分かりませんが、案内面での改良を願いたいものです。
札幌到着後、荷物が重く多量にあったので、
新しくなった札幌駅北口のタクシー乗り場へ向かう。
西口改札を出て、北西出口を出てから。。。。タクシー乗り場は遠い、遠い。。
しかも場所がわかりにくい。出口をでてもタクシー乗り場が見えない！！。。。。
真新しい、こぎれいな乗り場そのものは良いのですが。。
この設計をした人は公共交通機関に乗ったことが無いのか？と疑問に思わせる構造。
駅からタクシーを利用する主な人は、体の不自由な人や、大量の荷物を持った人、
その街の土地勘が全くない人、急いでいる人などが主たるお客のはずですね。
従ってタクシー乗り場は、駅の出口改札を出てもっとも近くにあることが
求められるはずなのに。。
多くの大規模駅や空港は、タクシー乗り場が一番便利なところにありますよね。。
高架前の札幌駅南口のタクシー乗り場の至便さを知っているだけに。。
（一番乗り場出口専用地上改札から２０メートル？程度でタクシー乗り場だった
ですよね。。）
実は、西北出口すぐのコンビニのそばの路上で違法客待ちタクシーが
待っていたのに気づいたのですが、敢えてタクシー乗り場まで足を運びました。。
みなさま、お久しぶりです。 最近忙しすぎて。。引っ越しもしたりして。。
２週間ほど前に所用で一年半ぶりに札幌へ出張いたしました。
その際気づいた点をつれづれなるままに。。。。
千歳空港〜札幌へは朝九時代に到着のエアポート乗車。いつものように
先頭車両に乗れば着席が容易なのは分かっていましたが、時差出勤の
ラッシュ時にかかっていそうなので、おそらく、途中から混んでくることを
予想しました。立ち客でごった返しているのを間近に見るのがいやだったので、
わざと指定席に乗って利用状況を見てみようと。。。（指定席に乗るのは初めて）
指定席は私を含め２名のみ。
北広島から数名が乗車。しかし、彼女らは着席をしない。
新札幌からは大量の指定席車両乗車。
しかしあいかわらず彼女らは一人も座ろうとしない。
我々２名以外は全員着席せずに立ったまま札幌へ。
椅子はガラガラ、通路は満員という摩訶不思議な利用状態で札幌へ。。。
車掌も立っている彼女らの指定席券を拝見することもなく。。。
動物園塗装ではない藻M-5が都心循環で使われていました。乗客は数名程度
でした。街を歩いていて私が初めてバス停に並ぶ人を見かけたのですが，
増えてきたのでしょうかね。
9月にこちらの掲示板に投稿したあの倒れていた停留所に変化がありました。
市営バスの場合，歩道から車道に向かう側に広い面となっていますよね。
実はその新型行燈の上に六角形のST板がついていたんです。
私は初めて見ました。車道走行中のバスからは面が狭いため見落としがちである
からあの板がついたのでしょうか。ちなみに板は片方だけです。
どなたか情報がありましたら掲示板に投稿してください。
麻生−石狩庁舎前の麻17が12月1日より経路変更し、新琴似8-6から
屯田9-3まで新琴似通を直進してから左折し屯田4番通を通って花川へ
向かうとのことです。屯田9-3と屯田9-10に間にバス停が新設され、
屯田小学校と北陵高校前は通らなくなるそうです。
花川北から北陵高校へ通う高校生には大変不便になります。
朝８時発麻生行きにはかなりの北陵高生が乗っていたので
彼らがどうなるのかちょっと心配です。
地下鉄東豊線さっぽろ駅のカード対応自動改札機についてですが、今日改めて
確認したところ、「昼割中↑カード」となっていました(^^;
どうやら本格復旧したようですね
では他の掲示板もアップしなおすか・・・(^_^;;;;
●連接バス
北海道バスセンターさん＞
＞ 本日から朝・夕方の高校生の通学時などに合わせて、連接バス３台の運行が
＞開始された。
ついに始まったんですね(^_^)
まずは乗客の感想も上々のようで。
今後が楽しみです。
●笛
りんがくさん＞
＞今朝乗った自衛隊前行で車掌が笛使ってました。
＞以前に車掌の笛の音を聞いたのは，かれこれ１年くらい前の話です。
そういえば笛も聞かなくなりましたねえ・・・
内地でも聞くことがなくなったように思います
（首都圏のラッシュ時とかは知りませんが・・・）
●昼間割引カード
沢さん＞
＞ 今日の11時過ぎ、地下鉄さっぽろ駅で東豊線のカード対応の改札機を抜けた
＞ところ、普段は「↑カード」と書いてあるところに「昼間割引↑カード」の
＞ような文字が出ていました。(昼割適用だったかな？ちょつと忘れてしまった^^;)
いよいよ昼間割引カードの準備にかかりましたか
しかし「↑昼間割引カード」ではなく「昼間割引↑カード」とはね．．．「笑」
ただ「昼間割引」を付け足したものなんでしょうか？
えんどっちさん>
こんにちは。さて，信号の話題ですね。
南7条橋東向きの中央区側信号ですが，確かに青点灯だけです。それなのに北側
から左折のみの箇所は信号機が設置されていません。
両方つけるか両方ないというのが理想かもしれません。
現在信号機のない側は交通量が少ないことから設置していないのかもしれないですね。
また，青信号のみのところですが，一応交差点であること，流れをよくするために
などの理由から設置しているのかもしれません。
場所によっては赤点滅だけ，黄色点滅だけのところもありますね。
たとえば小樽の緑生協の前の道。天狗山方面から下ってきて国道5号方面への
右カーブでの交差点で赤と黄色の点滅をみることができます。
また，もっと不思議なのがT字路で行き止まりの方向からの自動車用信号機が
あるところです。
たとえば花川北1条3丁目の交差点です。3丁目のバス通りと紅葉山通りが交わる
箇所ですが，なぜか4つの信号機があります。
団地ですから，道路開通の予定もないはずですし。
今日の11時過ぎ、地下鉄さっぽろ駅で東豊線のカード対応の改札機を抜けた
ところ、普段は「↑カード」と書いてあるところに「昼間割引↑カード」の
ような文字が出ていました。(昼割適用だったかな？ちょつと忘れてしまった^^;)
いよいよ昼間割引共通ウィズユーカードがデビューしますね(^^)
しかし、まだ学園前駅のカード対応改札機ではそれが出ていませんでした(^^;
あと、先日も出ていましたが、地下鉄の運転時間が延長になりますね。
（しかし、地下鉄の最終まで飲んでいると、ＪＲの最終に間に合わない‥‥(--;）