市営バスではないんですが、よろしいですか？（といって書きますが...）
ジェイア−ル北海道バスで、新札幌駅から厚別営業所の回送は、厚別西通を通ります。また、逆の時は、厚別中央通を通って、向います。
普通自動車に迷惑がかからないようにしていると思います。

　さて、今日は天気もよかったので遠出をしました。そして、江別駅前に行きました。こんなものかな−と感じました。
今度は、岩見沢にも行ってみよう

　ご無沙汰しています。ここでは久しぶりの書き込みになるかな？

　回送経路についてですが、回送とはいえ営業中の状態（お客様を乗せていない
だけ）にあります。その為に、すべての回送は経路が決められています。とはい
っても結構実車経路以外にも定められているところがあります。

＞運転手の気まぐれで使っていると思います。

　気まぐれというか、通常運転手個人の個性？というか幾通りかある場合は、運
転手それぞれの自分の経路がほぼ決まっています。
　例外として、道路段差やその他の諸条件等により車種や、時間帯によって規制
されている場合もあります。
　行き先によっては、ストレートに着車（回転場所等）出来るか、前便の関係で
時間調整（着車のタイミング）をする必要の有無で変えることもあります。

＞このほか不測の事態（交通事故や火災などによる通行止めなど）が発生した場
＞合はその都度営業所などから回送路が指示されているようです。

　そのとおりです。あと、おっきな声で言えない（書けないかか？　笑）のです
が路線の経路間違いをしたときには自分で臨時回送経路を設定します。

Ｐ．Ｓ　先日１３条通りで対面で停止していたのはＳＴＩさんですよね？

回送ルートは、路線の道路状況の把握のため、（特に雪道など）どこかの路線を
走っている様です。

＞白石営業所から地下鉄白石駅前への回送ルートとしてよく使われているのは、
＞営業所から北郷通（白23白石高回りのルート）を厚別通との交差点
＞（北白石中学校前バス停の少し先）まで行き厚別通に入り環状通との交差点を
＞左折し地下鉄白石駅前に至るルート
このルートは[白23急行］環状道経由の路線です。

＞環状通と厚別通の交差点で環状通の東区方面から地下鉄白石駅前にむかうその
＞バス（白ふ97-9）を見ました
米里十二号幹線(白石営業所の通り）〜米里中央線〜環状線 というルートの回送
バスを良く見ます。このルートは途中、細い急カーブが有るため回送ルートにな
っているとは考え難いですが、信号も少なく距離も短いので運転手の気まぐれで
使っていると思います。
あと、環状東駅からの回送の可能性も有りますね。

＞最近白ふ91-10があたっている運用に白に89-4があたっています｡
＞何かあったのでしょうか？
単に月一回の定期整備の日に当たっただけでは？

こちらではお久しぶりです。

札幌市営バスの回送ルートですが、北２４条〜新川営業所間のルートを例にとりま
すと、基本的には［北７２］新川線の経路を走る場合と［北７３］新琴似２条線の
経路を走るという２つのルートがあります。これは回送路として指定されているよ
うで、混雑状況などでどちらかのルートを走るように指示される場合もあるようで
す。このほか不測の事態（交通事故や火災などによる通行止めなど）が発生した場
合はその都度営業所などから回送路が指示されているようです。

こんにちは。気になることがあるので投稿します｡バスの回送ルートはいったいどの
ようにして決めているのでしょうか｡私はよく帰宅時間帯に営業所から駅に回送され
るバス（主に白ふ97-9）を見かけます｡白石営業所から地下鉄白石駅前への回送ルート
としてよく使われているのは、営業所から北郷通（白23白石高回りのルート）を厚別通
との交差点（北白石中学校前バス停の少し先）まで行き厚別通に入り環状通との交差点を
左折し地下鉄白石駅前に至るルートです。しかし今日は環状通と厚別通の交差点で環状通
の東区方面から地下鉄白石駅前にむかうそのバス（白ふ97-9）を見ました｡私は厚別通から
環状通に出たのですが普段は後ろから来るはずのバスが環状通を走っていたことに驚きました｡
また以前は札幌新道から北郷通に入り，厚別通を経て環状通を左折した回送車（同じ車、同じ時間帯）
も目撃しています｡回送ルートというのは運転手の気まぐれで決めていいのでしょうか。
それとも営業所の司令部（？）のような立場の人が順調に回送出来るようにその日の
交通状況に合わせルートを決めているのでしょうか。これについてレスをお待ちしています｡

ＰＳ　最近白ふ91-10があたっている運用に白に89-4があたっています｡何かあったのでしょうか？

おはようございます。

バスラマ誌６０号によると，じょうてつノンステップ車は
メーカーデモ車を購入したそうです。
どおりでカタログ写真と同じ塗色のはずです。

札幌市内では，ばんけい観光バスにも三菱旧型エアロスターＭの
メーカーデモ車がカタログそのまんまの塗色で走っていますので
２例目と言うことになります。

メーカーで使用しているので全くの新車よりは安く導入できたのでしょうか？
コストの問題もあるでしょうが，個人的にはじょうてつオリジナル塗装が
好きです。
将来，日野または三菱ノンステップ車を購入するとしてもあの塗色と
なると・・・気にかかります。

では，また。

室長さん＞

＞じょうてつのものは「これをこう使うか」という感じでしたね（苦笑）
＞記事では一応「旧塗色を生かして・・・」となっていましたが・・・

この「旧塗装を生かして・・・」の車に関しては、現在移譲された南５５では
新車や冷房付きの移籍車が入ったため、置き換えが始まっている可能性が高い
かもしれません。

市営バスからジェイ・アール北海道バスに移籍した車両は今現在、前面に
ＪＲ（ＪＨＢ）マークがまだついてない状態になっています。

こんにちは。

地下鉄南北線の２０００系が引退してもうすぐ一年になります。
さよなら運転の時は仕事で行くことができず、今でも残念に
思っています。
製造時期により窓の大きさが違ったり、化粧板の色が違ったりと
個々に特徴を持った車両が多かったと思います。

今月の鉄道ジャーナル誌のバスコーナーに
札幌市営の譲渡車に関する記事があり、初めて目にしましたが
じょうてつのものは「これをこう使うか」という感じでしたね（苦笑）
中央バスの場合が、塗り替えられて違いが見当たらないのに比べるとさすがに見劣りがします
記事では一応「旧塗色を生かして・・・」となっていましたが・・・

昨日学園前〜さっぽろで、東豊線「Aライナー」に乗車しました。
編成は7101Fで、車内広告は全て「Hokkaido　Walker」になっており
前面に「Aライナー」車体側面に「Hokkaido　Walker」のステッカーが貼られていました。
車内はどこを見回してもモー娘｡という状態です。
私は先週にも乗車しましたが、他線でも走ってるんでしょうか？

　琴ひ９０−１５が、車体整備施行した状態で運用に入っているのを目撃しました。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3276/

　松尾さんと同じものをほぼ同時刻、行啓通あたりで見ました。
　ナンバーも同一でしたので、全く同じものと想像します。

　これをニセコバスの談話室で書いたところ、
http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/bbs/bbs.html
　どうやら去年の新車と同じものの新しい車で、あと一両あるようです。

　このバスは私が行啓の東急ストアで買い物して戻るときに今度は硬石山方面に
戻っていきました。
　日野の車体のブラックサッシのバスでしたね。
　米粒テールライトではなく、じょうてつで良く見る４分割タイプのテールライトでした。

こんばんは。

先日、ＪＲ白石駅前で「白ひ９０−２１」を見ました。
車体がピカピカで塗装もきれいになってました。
８９、９１年式車と同様に再塗装が実施されたようです。
（屋根は実施されていません）

じょうてつの南５５に使用されている車両ですが、
４枚折り戸車のうちベースの色がアイボリー系でなく
白ベースでバンパーが黒の車両が登場しています。

今日12時過ぎごろに川沿付近でじょうてつ藻岩線の新車を目撃しました｡ナンバーは
札幌200か・357で藻岩線カラーをまとった日野車でした｡中扉が4枚折戸の近年のじょうてつ
によく導入されているタイプで側面方向幕が定山渓や簾舞に行くタイプの車と同じように
横長でした｡色以外はじょうてつ98.99年の日野車と同じ感じでした。この新車投入と
西武バスからの転属車の投入によって市バスからの暫定塗装の非冷房車は出番を失い、
やがては廃車になるでしょう。なんとか夏までには藻岩線にも冷房車を揃えてきましたね｡
さて、今日藻岩線の西武バスからの移籍車にのりましたが、あのブザーは何ですか。
ものすごくいやな音に聞こえます｡中扉が開くたびにあの音が鳴って･･・。まだ市バス
からの移籍車のブザーの方がいいです。後部行き先表示を外すくらいならブザーを別の
物に替えて欲しいです｡

ＰＳ　昨日私の学校にジェイ・アールバスの2000年車の厚別のワンステップ低床車
（札幌200か･347、524-0904）が貸切としてやってきました｡新車も貸切輸送につくとは･･・。
例のJHBマークの車でした｡

　南区の市議戦では、必ず公約に挙がる内容なので、もう飽きた感がありますね。
　結局石山陸橋のアンダーパスが出来てしまったので、殆ど用地が難しくなった
ように思えます。
　地下鉄が具体化しないうちに、次々と道路が完備されてきていますし、
今年には平岸街道末端部分の完全な2車線化工事が出来上がります。
　これとアンダーパスによって、ずいぶん渋滞が解消されてしまうわけで、
地下鉄の延長とは程遠いようになりました。
　平岸街道末端部分の2車線は、ずいぶん幅が狭く、冬はどんなに除雪しても
一車線になりますので、どのみち冬場の混雑は続くでしょうけど、陸橋アンダ
ーパスはそれをずいぶんサポートするでしょう。

　一応、市営は藤野までバスを残しているので、これがある限り話が出たり
消えたりするのでしょうが、さっさと見切りがついてほしい気もします。
　どうせ来ないよ。・・・というのが結構町内会ではなされているようで、
署名活動も下火になっています。

　スカイライン さん、こんにちは。

=>しかし、何故西武からの移籍車両が日産車のみなのかは疑問ですね。
=>どうせなら、日野やふそうも移籍してくればいいと思います。（いすずは、
=>やはりじょうてつに似合わないでしょう。）

　西武バスには基本的に日デ車しか在籍していないからです。

さきほどの投稿で、下の部分がかなり空いてしまったことをお詫びいたします。

みなさん、こんばんは。
今日、新たに２８７ナンバーのじょうてつの移籍車を見ました。
これで、西武からの移籍車両が、２８２・２９５と合わせて３台運行している模様です。
市営からの日野や日産（８９年車以外）が、最近、あまり運行されていないような気がします。
もうそろそろ廃車になるかもしれません。（個人的に、暑いのは嫌いなので、早く廃車になってほしいです）
もし、廃車になったとしたら、日野車がいなくなり、藻岩線は日産車オンリーとなってしまう可能性があります。
しかし、何故西武からの移籍車両が日産車のみなのかは疑問ですね。
どうせなら、日野やふそうも移籍してくればいいと思います。（いすずは、やはりじょうてつに似合わないでしょう。）

　こんにちは。
川転さん＞
>江別方面では他にもあるようです。
　岩見沢から回送されている列車もあります。
　岩見沢9:38の145Mですが、721の6両編成で岩見沢に到着しますが、前3両を岩見沢留置、
後3両を江別方面に回送しているようです。なお、岩見沢留置となった721は、岩見沢16:40
発の3256Mの後ろ側に連結されているようです。

＃昨日の早朝、岩見沢駅構内で夢空間を見ました(^^)

どうもはじめまして。
南町通って川沿でしょうねやっぱり。
やはりあの真駒内の延長部分から地下にはいるのでしょうね。
（南町方向にはかなり急なカーブになりそうですね・・^^;）
どうせだったら平岸あたりから2方向に分けてほしいっすね。（苦笑）
（石山通りの真下とおるような感じで・・）

じょうてつバスも深夜便やってくれないだろうか・・。

こんばんは。

子供１５さん＞

＞本日（６月９日）AM9:15頃、函館本
＞線の大麻方面に向かって、７３１系が”回送”で走ってました。

自分が確認できたのは、札幌を午前９時過ぎにキハ２０１が
江別へ回送されているようで、折返し９５２Ｄになるようです。
その前に、札幌を午前７時半頃にキハ２０１＋７３１が同じく江別
へ回送されているようで、江別から折り返し９１２Ｍになるようです。
江別方面では他にもあるようです。
千歳方面へは、札幌を午前１０頃に苫小牧へ７１１系６両が回送されて
いるようです。

さて、バスネタ、地下鉄ネタで盛り上がっているこのごろ恐縮ですが、本日（６月９日）AM9:15頃、函館本線の大麻方面に向かって、７３１系が”回送”で走ってました。
どこまで行くのかな？と思い書き込みました。知っている方、教えてください。

さて、

＞みすまいさん

はじめまして、子供１５と言います。
南北線の延長ですが、仮に延長するとしたら、もう一度「真駒内」から地下にはいって、南町方面までなら可能ではないか思います。
しかし、簾舞方面の延長は、やはり．．．

返事、待ってます。

真駒内から延長は地形的、営業コスト的に無理ですよね。
藤野から通勤してるので
じょうてつバスが22：50最終なので、結構切望してたりします。^^;
金曜だと中央バスのサンブライト深夜便で石山通り入り口まで乗って
そこからタクシーか歩き・・（爆）
遅くまで営業してほしいなあ・・と思う今日この頃でした・。
真駒内駅行きをもっと増便してほしかったりもします＞じょうてつバス
石山六区と定山渓方向からくる真駒内行きバスが2台同時にくるのは
なんか間違ってるような気がするし・・・^^;;;
（札幌駅行きは結構あるのに・・）

こんばんは。Ｔａｋｕです

＞上田　哲朗さんへ
教えていただいてありがとうございます。
疑問が氷解しました。
とりあえずお礼まで。

では，また。

南北線3000形で列車番号を表示するプラ板が変わったようです。

私は今の今まで「かたいしやま」だと思っていたんですけど(^^;;
それだけです（爆）

椴山の転回場所は椴山の信号を右折し（札幌方向から行くとＪＲ千歳線の方向）し
しばらく行くと右側にあります。
http://www2.lnet.ne.jp/~aaa/
http://www.train.gr.jp

こんばんは。Ｔａｋｕです。

きょう午後，地下鉄宮の沢駅そばの札幌新道で
車体正面に「ＪＨＢ」マークを掲げた日野ワンステップ車を
目撃しました。
どうやら，ＪＲマークに代わってあのマークが取り付けられるようです。
以上，速報でした。

＞松尾紀明さんへ
こんばんは。
椴山は「とどやま」と読みます。バスの待合所に取り付けられている看板には
小さくルビが振られています。
ところで，あそこは西の里の住宅地のはずれになりますが，
国道２７４号線からはバスの回転場がどこにあるのか分かりません。
始終着する便がある以上どこかで転回すると思うのですが，
どこにあるんでしょう？
ご存じの方ご教示ください。

では，また。

こんにちは。今日の帰宅途中も北郷通と新道の交差点付近の整備工場(？)でじょうてつ
の新塗装車を目撃しました｡今回は帰宅途中ということもあって、また信号待ちだったので
かなり近くまで行って見ました｡車体はきれいになっていました。方向幕は外されていまし
たが後部行き先表示機はついたままでした｡でも結局外されてしまうのでしょうか。ちなみに
このバスについていた後部行き先表示機は近年の市バスや数年前のジェイ・アールバスとは
異なる、後部の窓の下の部分についていました。西鉄バスなんかはこんな感じでした。
ところでこのバス（札幌200か・304）は他のこのタイプのバスと同様に西武バスからの移籍
車なのでしょうか。
また、この車にはまだ「じょうてつ」という文字がどこにも入っていませんでした｡しかし
塗装はじょうてつのものなので整備終了後には川沿に配属されるものと思われます｡

ＮＡＣＳさん、ＳＴＩさん
硬石山に関する情報どうもありがとうございました。はじめて見る人は絶対「かたいしやま」
といいますよ。（私は先日初めて南55藻岩線に乗って「こうせきやま」と読むことがわかった）

ＰＳ　ジェイ・アールバス（厚別車）の幕の90.91コマ目に入っている30系統（新札幌駅−緑が丘−椴山）
　　　は時刻表にも載っていません。廃止された路線なんですか？またどんなルートを通るのでしょうか？
　　　椴山の読みは「とどやま」でいいのですか？
　　　

札幌市職員である父親の話では、公的には「かたいしやま」が正しいそうです。

ではなぜ市バスは「こうせきやま」でこれまで通して来たのでしょうか・・・

　こんにちは。その石山の住人です。
　硬石山は、昔、「かたいしやま」と呼ばれていた時期がありました。
　これはじょうてつの呼び方だったと思います。
　市営はずっと「こうせきやま」だった筈。
　
　付近では、真駒内花園、というバス停がありますが、
　定鉄は「まこまないかえん」と呼び、
　市営は「まこまないはなぞの」と呼んでいてごっちゃな時代がありました。
　いまは「まこまないはなぞの」の筈です。

　・・・って、花が咲き乱れているところなんてあったかしら。というような
崖っぷちの場所です。

こんにちは。今朝，白石区北郷の北郷通と新道の交差点付近にある某整備工場（？）
らしき場所でじょうてつの新塗装の日産の移籍車を目撃しました｡この場所にはいろんな
バスがきています｡たとえば千歳相互の日産車（５Ｅ）や道南の三菱車（元神奈中）とか
北都交通の小型車（日産？）とか空港行きに使っているものなんかもここに来たことがあります｡
ちなみにじょうてつ車のナンバーは「札幌200か・304」でした。実は以前（４月中頃）にも
これと同じもの（ナンバーは違うと思う）を同じ場所で目撃したのですが、その当時じょうてつ
の新塗装を見たことがなかったので、それがじょうてつとはわからなかったのですが、この前見た
ノンステップ車と色がいっしょだったと気づいて４月頃のものもじょうてつだったと判明しました｡
ちなみにこの移籍車は屋根上に85年車（市バスより移籍）と同じようなベンチレータが付いてます｡
市バスより移籍の89年車にはそれがないので一応見分けるためのポイントになると思います｡

ＰＳ　硬石山は「こうせきやま」というのですね。この前までずっと「かたいしやま」
　　　と読んでいました・・・。近くに石山（いしやま）があるので紛らわしいですね｡

こんばんは。Ｔａｋｕです。

先日，所用で消防局本局へ行った折，旧西武バスと思われる中４枚折戸の
新塗装車を初めてみました。
あの配色パターンは，日産ディーゼルノンステップ車のカタログモデル
と似ていますね。
個人的には，東急貸切車カラーをベースにした現行色の方が好きなのですが
今後の新車は全てあの塗装なのでしょうか？気になるところです。

札幌市内では，ふそう製ノンステップ車を見ることができず
三菱ふそうマニアとしては寂しい限りです。

では，また。

もうずっと前の話になりますが，先週の金曜日昼11時すぎ，東豊線元町駅で福住
方面へ走る試運転車を見かけました。車両は7000系後期車（たしか7017編成）で，
車内には作業服姿の人が10数人乗っていました。行き先表示はもちろん試運転，
駅構内の放送でも「１番ホームの電車は試運転車です。」と言ってました。

こんばんは。

今日の午後、じょうてつのＵＤノンステップバスに乗りました。
車内は、車いすを２台固定できますが、市営とは違い、独立した座席の座面を
たたんでから固定するという方法だと思います。（詳しい事はよく分かりません）

車内の前の方にこのバスのカタログと思われるものがありました。
僕は、それに興味を持ち、近くまで見に行きました。しかし、字が小さくて、
僕が確認できたのは、最大出力が２３５馬力、最大トルクが８５．０kgm
ということだけでした。
他にも、いろいろな事が載っているので、興味のある方はご覧になっては
いかがでしょうか。（なくなっているかもしれませんが）

こんにちは。

今日の午前中、札幌駅前でじょうてつのノンステップバスの新車を
見ました。ナンバーは「札幌２００か・３１９」で、富士重工車体の
日産ディーゼル車で塗装は南５５のあの新塗装でした。
行き先表示は方向幕式ではなく、ＬＥＤ方式でした。
表示方法ですが、市営バスのＬＥＤ車と同様の表示方でした。
後方の行き先表示はありません。

こんばんは。

松尾紀明さん＞

＞86年三菱の定期運用はなくなったのでしょうか。

確かに白石の８６年式ふそうは、ダイヤ改正前は頻繁に使用されていたようです。
８６年式日産ディーゼル車、８７年式車よりもよく見ました。日曜日の運用にも
よく入っていました。
現在白石・厚別では、８５年式車も無く、８６年ふそう車が一番古いので、稼動する
ことが少なくなったかもしれませんね。

白石所の幕をつけているバスは中央バスです｡わかっているとは思いますが追加説明でした。

こんばんわ。ここで以前白石所の幕をつけた車がいるという投稿をしましたが、この度
わかったのですが当たり前のことだったんですね。また、ワンステップ車は2691でしょう｡
朝里から平岡の移籍はなさそうですね。間違いばかり投稿してしまい、どうもすいません。

さて今朝川下線車内から厚別通線に使われている、86年三菱車（厚ふ86-37）を目撃しました。
確かこの便は97年三菱車があたっているはずだったのですが、今日は上記の三菱車でした｡
そういえば白石・厚別エリアでは最近まったく86年三菱車を見なくなりました｡営業に入って
いるのを見たのはダイヤ改正以来初でした｡車庫（白石）でも奥の方の定位置で廃車となった
84年車と並んでいました｡87年日産（白に87-7）や87年日野（白石、厚別）なんかはたまに
運用に入っている（前者は週に1回、後者｛白石｝は3.4日に1回の割合で見る）のですが、
86年三菱についてはまったく見てません｡特に白石車はダイヤ改正以来1度も営業に入っているのを
見たことがありません。ダイヤ改正前は私の通学便（平日8：07、土曜8：10の白22白石営業所前行き）
にあたっていた（平日は、ふ86-36、土曜は、ふ86-33）のですが・・・。もう白石・厚別では
86年三菱の定期運用はなくなったのでしょうか。

ＰＳ　エアポートのダブルデッカー車投入の話、楽しみです｡朝ラッシュ時に普通電車に投入することに
　　　なると大変でしょうが・・・。（そんなことないか・・・。）
　　　私は鉄ネタもＯＫです。

沢さん＞
＞　ついに岩見沢以外でもＡコースが登場とはね．．．
＞　ちなみに、何コースまであるのでしょうか？
＞　Ｃコース、Ｄコースなどがあったら、本家の(？)岩見沢を超えてしまいますね！(笑)

2路線開設とあるので、多分Bコースまでしかないんじゃないでしょうかね？
抜かれないうちに岩見沢にCコースを作りましょう！（ぉぃ）


amigoさん＞
＞見た感じでは、いしかりライナーはむしろ７２１よりも７３１の方が多いような気がします。
＞さすがにエアポートには入ってませんが、使えない７８１よりも７３１が入ってくれた方がまだマシです（爆）

781は確かにツライですからね(^^;;
いしかりライナーは「区間快速」という感じなので731が適当なのかも知れませんね

＞エアポートで思い出しましたが、昨日購入した鉄道ファン7月号によると、エアポートにダブルデッカーを
＞組み込むことが検討されているそうです。

う〜、その記事は見逃していました(^^;;
これは座席が足りないからということなのでしょうかね？


川転さん＞
＞結構あります。また、今回のダイヤ改正で７２１＋７３１の
＞編成を前よりも多く見かけます。７３１系の自動放送が７２１側にも
＞入ります。

そういえば混結も見たことないですね(^^;;
しかも721に自動放送が入るんですか

今朝またジェイ・アール北海道バスへの移譲車を見かけました。
前と同じ８９年いすゞでしたが、この前とは別の車です。
登録番号は、札幌22か･740で社番は521-9802、無線番号は421です。
9802ですからどうやら改造車という扱いになるようです。
８：０４頃発の北広島西高行きに充当されていました。

川転さんはじめまして
＞白３８に関してですが、学生便のみの移譲は無いと思います。

川転さんのおっしゃる通りのようです。
今日北レーンの様子を見に行ったところ11番乗り場に「立命館慶祥中学校」という札が
さがっており、そこからスクール便の幕を掲げたバスが出ていました。行き先が同じでも
中学校と高校でバスも乗り場も分けているんですね。

訂正
この前ジェイアール・北海道バスと書きましたが、正しくはジェイ・アール北海道バスです。
失礼しました。

さわっちさん＞

＞そういえば731系の快速って見たことありません
＞結構入っているんでしょうか？

結構あります。また、今回のダイヤ改正で７２１＋７３１の
編成を前よりも多く見かけます。７３１系の自動放送が７２１側にも
入ります。

ａｍｉｇｏさん、はじめまして＞

＞エアポートで思い出しましたが、昨日購入した鉄道ファン7月号によると、エアポートにダブルデッカーを
＞組み込むことが検討されているそうです。

その車両が組み込まれた時にどの車両が抜けるか気になります。
おそらく７２１系に組み込まれると思いますが、７両化はホームの長さの関係で、
無理だと思いますし、組み替える時も余った車両の事もありますしね。

ＮＡＣＳさん：
>じょうてつの南55路線色に、4枚折戸のバスが入っていますね。
>あれが噂の元西武バスでしょうか。

私も昨日見かけました。
みずぼらしい元市営車と違って、好感の持てる塗装だと思います。
個人的にはじょうてつ生え抜きの車両の塗装よりも好きです。
ただ、ご丁寧に後部の行先表示機を撤去したのはいただけませんね。

さわっちさん：
＞そういえば731系の快速って見たことありません
＞結構入っているんでしょうか？

それこそこの間の土曜日に、札幌→南小樽と朝里→札幌で７３１のいしかりライナーに
乗りました。
見た感じでは、いしかりライナーはむしろ７２１よりも７３１の方が多いような気がします。
さすがにエアポートには入ってませんが、使えない７８１よりも７３１が入ってくれた方がまだマシです（爆）
エアポートで思い出しましたが、昨日購入した鉄道ファン7月号によると、エアポートにダブルデッカーを
組み込むことが検討されているそうです。
で、私の予想では形式は「サハ７２０」となり、１階が指定席、２階が自由席になるでしょう。
実現したら、ダブルデッカーで通学♪

さわっちさん：
>「清田団地循環バス　Aコース」って書いてありますね
>いやあ、Aコースなんて岩見沢以外で初めて見ました（笑）
　ついに岩見沢以外でもＡコースが登場とはね．．．
　ちなみに、何コースまであるのでしょうか？
　Ｃコース、Ｄコースなどがあったら、本家の(？)岩見沢を超えてしまいますね！(笑)

今月の鉄道ジャーナル誌のバスコーナーで
清田団地循環バスが掲載されていました
「清田団地循環バス　Aコース」って書いてありますね
いやあ、Aコースなんて岩見沢以外で初めて見ました（笑）


●札樽間

ごめんなさいm(_ _)m
質問しておいて書き込みに来られませんでした
ここだけじゃなくてどこにも行けなかったんですけど(^^;;

子供十五さん＞
＞　札幌⇔小樽　については、手稲以降の快速が、快速マリンライナ−が事実上なくならましたから、小樽まで行くのは不便といえば不便。
＞しかし、エアポ−トが、０分 ３０分 の定時になったので、そちらの方は、よろしいのでは、と思っています。

今までが不均衡なダイヤだったので、実質の「使える列車」が30分に一本でも
いいのかも知れませんね


川転さん＞
＞ダイヤ改正以降ですが、快速列車（エアポート、いしかりライナー）が
＞すべて、７２１，７３１系になったためか、７１１系電車が１１時くらい
＞から１５時くらいまで札幌近郊で走っていないような感じがします。

もう711系は消えてなくなりそうな勢いですね(^^;;
旧車嫌いの私もさすがに愛着のある車両ですが

そういえば731系の快速って見たことありません
結構入っているんでしょうか？


●ここに特急を

XOBNさっぽろさん＞
＞　室蘭本線（沼ノ端〜岩見沢）間に特急とか走らせれないもんですかね？（函館発旭川行きとか）どこも目を付けてないからいいとは思うんですけ
＞ど・・＝需要がない？
＞あと道央圏ではないんですけど、富良野線と根室線とか・・。
＞ついでにもう一つ。南千歳〜新夕張間の普通をもう少し増やせないものでしょうか？

もし室蘭線苫小牧−岩見沢間に特急を走らせるなら
私は追分から新千歳空港へ抜ける列車を設定して欲しいと思いますね
・・で、札幌経由のライラック−エアポートを系統分割(^^;;
まあこれも需要が少なそうですけど（爆）

夕張方面は欲しいですね
道東道が開通して、クルマ有利に拍車がかかっていることでしょうし（今更ムリか？）


●移譲路線の番号

幻の澄川4条2バス停さん＞
＞話が変わりますが個人的に不思議に思っているのが中央バスとじょうてつバスに
＞移った路線の路線番号が市営時代のままというのは意味があるのでしょうか。
＞ジェイ・アール北海道バスは自社形式に改めて路線の変更なども行って跡形も
＞なくなってますよね。

JRは変わってるのに中央とじょうてつはそのままなんですね
会社の考え方の違いかも知れませんね
番号が変わることで乗客に紛らわしさを与えないようにしているのかも知れません

しかしそのうち再編成してくれそうな気もしますけど(^^;;

　じょうてつの南55路線色に、4枚折戸のバスが入っていますね。
　あれが噂の元西武バスでしょうか。
　ドア以外は元市営とあまり変わらないので、うっかりすると
元市営と思ったら、あれまぁ。
　というような車でした。

始めましてつっちーさん
＞これは「札22あ42-30」ではないでしょうか？
昨日も４３系統に入ってたので確認してみたらその通りでした。

ほや てつとさん、はじめまして。
今年初めまで札幌北部に住んでいたつっちーと申します。

> 「札22あ4320」と思われる日野の非冷房車

　これは「札22あ42-30」ではないでしょうか？
実物を見ていないのでどうにも言えませんが、そうだとしたら
元札幌市営「新ひ85-03」の日野ブルーリボンＨＵかと思われます。

　余談ながら「札22あ43-20」は北海道中央バスのこれまた日野
ブルーリボンの P-HU236B です。以前は石狩営業所にいましたが
最近では小樽の色内営業所に行ってしまったようです・・・

皆さん こんばんは
明日、いよいよ南５５藻岩線にＵＤのノンステップが運行します
バスロケ装備で例の新塗装、ＡＴ車です
・２８２を含め来月には続々と見慣れぬ車両が入ります
もちろん、冷房車です ご心配なく
ボロい、安っぽいと色々言われ放題だった車輌達がいなくなるのは
少し寂しい・・・けどあのフニャフニャシフトと
どっかんブレーキから開放されるのは乗務員としても・・・

ＵＤノンステップ、しばらくは注目されそうです
ちなみに・２８２は首都圏からやってきたニッポンレンタカーの
広告バスです（でした）

こんばんは。

マトロさん、はじめまして＞

＞いすゞの８９年式であるものと思われます。登録番号は確か札幌22か･732だったと思うの
＞ですが突然のことだったので確信はありません。

そのナンバーですと、「新い８９−４１」ですね。
市営バス時代は銀色のバンパーを付けてた車両でした。
（８９年車のバンパーは黒）

＞そこでこの車が北レーンに入っていったということは、もしかすると白38の白陵高校行きのうち
＞高校生専用の便の一部がジェイアール･北海道バスで運行されているのかもしれません。

ただ通り抜けるために北レーンに入る事もあるようです。
白３８に関してですが、学生便のみの移譲は無いと思います。
バス停もそのままですし、告知も一切されていません。
来年の路線移譲でも白３８はジェイアール北海道バスに移譲されるかは
まだ決まっていないようです。

みなさま、はじめまして。マトロと申します。

今日の朝８：００頃、新札幌バスターミナルで北レーンに入っていく市営からの移譲車と
思われるジェイアール・北海道バスを目撃しました。冷房がついていたことからおそらく
いすゞの８９年式であるものと思われます。登録番号は確か札幌22か･732だったと思うの
ですが突然のことだったので確信はありません。８９年いすゞ車にこのナンバーの車は存在
しますでしょうか？塗装は現在のジェイアール･北海道バスと同じものです。また、車内も
ちらっと見えたのですが、どうやらシートは市営時代と変わっていないようでした。
方向幕は「スクール便」でした。ここからは私の勝手な想像です。新札幌から「スクール便」
の幕を掲げて運行されるのは立命館慶祥高校行きなのですが、それは南レーンから発車します。
そこでこの車が北レーンに入っていったということは、もしかすると白38の白陵高校行きのうち
高校生専用の便の一部がジェイアール･北海道バスで運行されているのかもしれません。米里線も
移譲されたことですし白陵高校到着後、菊水駅、札幌駅などに向かうとか。来年の４月には
厚別支所担当の路線も全て民間に移譲されますし。

とは言ってもこんなことが本当にあるのかは自分でも疑問に思っています。

お久しぶりのほや　てつとです
早速ですが５月２１日の日曜日に
中央バスの４３系統手稲駅前〜花畔に元市営車が入ってました
僕が見たのは１２時少し前に手稲駅を出た便で「札22あ4320」と思われる日野の非冷房車でした
この辺りで委譲されたＪＲバスには委譲車が走ってないので始めて営業で走ったことになります

こんにちは。松尾です。先程13:35ごろ地下鉄白石駅前で市バス幕（白石営業所のもの）
をつけた中央バス（白石平岸線）の日産車のワンステップ車を見ました｡その後その車
は回送幕にかえて南郷通を厚別方面に消えてゆきました｡白30の幕から回送幕までの間に
白34本郷線幕が2つと白27山本線幕（厚別高校前←旭町経由→ひばりが丘駅前）が
ありました。その車のナンバーは札幌22か2676？だったような気がします｡実はこの車は
某ホームページで確認したところ朝里車庫（小樽）所属となっていました。ということは
つい最近朝里から平岡（？）に移ったということなのでしょうか。また、なぜこの車には
市バス白石営業所の方向幕が入っているのでしょうか。白石営業所の幕には白25北都線の
幕は南郷７丁目〜東川下のみ入っていますが・・・。（18コマ目）市バスみたいに東川下を新さっぽろ
に書き換えたり平和通8経由を東川下経由に書き換えたりしているのでしょうか。（市バス
の幕の書体で）もしくはその部分だけは中央バス平岡タイプの北都線幕にしているとか・・・。
気になるところです｡

ＰＳ　中央バス平岡車の方向幕の対照表をどなたか知っていらっしゃる方、ここに投稿するか
私の所までメールするとかして私に教えていただけないでしょうか。また、どこで張り込んでいれば
幕が長く回っている場面に遭遇できるかもあわせておしえてください。

　浜益村内線に詳しい友人に訊いたところ、以前私が書き込んだ内容につい
て重大な誤りがあったことが分かりました。

　まず、浜益在勤の乗務員は１名のみで、基本的には毎日１４６４に乗って
雄冬〜滝川間を走っているそうです。

　浜益村内線は滝川営業所の乗務員２名がそれぞれ幌車庫に２泊して乗務し
ているとのことです。

　１日目は滝川ターミナル１２時４５分発盤の沢行き（盤の沢１３時４７分
着）で盤の沢まで行き、盤の沢１３時５４分発浜益行きの車輌に乗り換えて
浜益村内線を走ります。

　２日目は一日いっぱい浜益村内線を走り、３日目の浜益１３時３０分発盤
の沢行き（盤の沢１３時５２分着）で盤の沢まで行って盤の沢１３時５４分
発滝川ターミナル行きに乗り換えて滝川に帰っているそうです。

　つまり、乗務員を交代させるために浜益からの便と滝川からの便とが盤の
沢で出逢うようなダイヤを組んでいるわけですね。２連泊はキツそうですが、
よく考えられたダイヤだと思います。

ニセコバス資料館http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/

葛西様＞
＜・２８２は、札幌市交通局から移籍した車輌ではありません。

ご指摘ありがとうございました。
もう、元市営車両からの入れ替えがはじまったのでしょうね。

幻の澄川４条２バス停様＞
＜じょうてつの２８２って４枚折戸の日デＦＨＳ７Ｅボデーなんですか？
＜首都圏か東急系の事業者からの中古なんですね,きっと。
＜で、塗装はどれですか？元札幌市営８９年車とおなじ？
＜南５５専用車ということはロケーションもついてるんですね。

僕ボデーについてはわかんないです。バスについてまだそれほど詳しくないもので。
塗装は、元市営８９年車と同じ白がベースです。
あの安っぽい塗装ではないです。
ロケーションは、あると思われます。

　お久しぶりです。バスネタは余りわかんなかったから・・
　室蘭本線（沼ノ端〜岩見沢）間に特急とか走らせれないもんですかね？（函館発旭川行きとか）どこも目を付けてないからいいとは思うんですけど・・＝需要がない？
あと道央圏ではないんですけど、富良野線と根室線とか・・。
　ついでにもう一つ。南千歳〜新夕張間の普通をもう少し増やせないものでしょうか？

といいながらもちょっと地下鉄ネタを。
南北線でAライナー(5106)が走ってますね。雪肌精というコーセーの化粧品の広告です。
久しぶりにAライナーをみました。

そういえば挨拶をすっかり省略しておりました。みなさまはじめまして。
これからもよろしくお願いいたします。

さてバスに話を戻しましょう。
子供十五様の書き込みのお話ですが、西岡の路線が民間移譲された時はちょうど
中央バス札幌市南方面の路線の再編と重なったはずです。
その際に「80」という中央バスのエースナンバー(勝手に命名)であった月寒本線
の数字は使えないということで変えたのではないかと思います。
たまたま71番と81番は番号がなかったためよかったのですが。
中央バスの考え方としては同じ番号の路線を重複させないようにしていたと思われ
るので、今回のケースは非常にまれだなと思った次第であります。
「東17、東18、白25、白30、東87、南92」はこのままずっと使い続けるのか
わかりませんけど、方向幕を新製していることからもそのままでしょうかね。

利用者に迷惑のかからないように移譲するのが基本でしょうが、事業者の統一性
も大切ですし、金銭的なことからも私はジェイ・アール北海道バスのように
各事業者のスタイルに変えるべきだと思います。

ただ、今回の移譲は民間側の補償ということではありませんから、好きで引き取
ったとは言い難いですね。市営バスの方向幕を使ったり、最低限の塗装変更で
済ませている事業者もあるくらいですから・・・。市営交通から補填などあるの
か気になります。


スカイライン様、葛西様、川転様
じょうてつの282って4枚折戸の日デFHS7Eボデーなんですか？
首都圏か東急系の事業者からの中古なんですね，きっと。
で、塗装はどれですか？元札幌市営89年車と同じ？
南55専用車ということはロケーションもついてるんですね。

taka様、はじめまして。
仰るとおり南71と南81は移譲後数年間共同運行でしたね。
中央バスは新塗装の92年以降導入車両のみをしばらく運用に当てていたことを
記憶しております。
共同運行を終えたときにどうなるのか興味があったのですが変更なしで現在に
至っていますね。

南92と102・真102はいずれも滝野線を名乗っているのですが、混乱はないので
しょうか。行き先が滝野・(日祝:滝野すずらん公園)・恵開拓記念碑前・駒岡団地と
滝野すずらん公園・厚別の滝・サンブライト真駒内・常盤小学校・芸術の森センター
では違いますが、「真駒内駅から中央バスで滝野線に乗車」といえばたくさん考え
られるので誤乗車があり得ますよね。
フリー乗降区間もちゃんとやってるんでしょうね。


ところで、元市営バスの車両が民間に移籍しましたけど、搭載していた料金箱や
カードリーダー(多区間)、整理券発行機、乗継券発行機、余った方向幕は
しっかり保存してあるのでしょうか。
四月に入ってから北都交通の空港連絡バスに市営バスと同じ料金箱(小田原)がついているのを
みたので、もしかして払い下げられたのかなぁ？

　苫小牧市営バスに廃車が出ましたので報告します。
廃車車種　いすゞＶ２２　
台数　　　４台
製造年　　1984・1985
特徴　　　プラグドア・貸切仕様
場所　　　苫小牧市営バス明野車庫
なお、このバスが元苫小牧市営バスだということが判らなくする（塗装変更）のであれば譲渡も検討中であるという。

子供十五さん、幻の澄川４条２バス停さん、はじめまして。ｔａｋａと申します。
西岡の路線について私が思うに、南７１、南８１は当初市営との共同運行という形で
移譲されたため、番号をそのまま残したのだと思います。環８０は全面移譲だったの
で、幻の澄川４条２バス停さんのおっしゃるとおり月寒本線とのダブりを嫌って変え
たのだと思います。
系統番号の変更は、今の市営からの移譲が一段落してからまとめてやるのでは？
数年前に直したばかりですし。

　幻の澄川4条2バス停 様

　はじめまして、子供十五です。色々と情報ありがとうございます。
　さて、方向幕ですが、”委譲したまま”ということは、利用者の混乱をさけるためにそのままにしているのではないでしょうか。
同じように、西岡三線もずっと番号はそのままですから。
ただ、環８０が澄７３に変わってるのは、”環”表示が嫌いなだけなのかな、と思っています。

　川転　様

　おそくなりましたが、はじめまして、子供十五です。（恐縮）
　さて、委譲車が色々な場所で見ることから、配置転換が行われていることは、間違いないでしょう、たぶん。
情報ありがとうございました。

こんばんは。

管理人様へ＞

ダイヤ改正以降ですが、快速列車（エアポート、いしかりライナー）が
すべて、７２１，７３１系になったためか、７１１系電車が１１時くらい
から１５時くらいまで札幌近郊で走っていないような感じがします。
また、午前１０時頃には７１１系６両の回送列車が札幌から苫小牧に
走っているようです。

ここからバスネタ

子供十五さん＞
＞新札幌の 白２５のバスは最近、赤バス（元々中央バスのに所属しているバスの事〉に変化しているの
＞は、やはり委譲した元市バス車を色々な路線で使用してさっさとつぶそう
＞という関係からなのかな

そのためもあるかと思いますが、おそらく白２５、３０に古い車両が集中して
いたため（平岡に集中配置していたため）、分散化、車両交換したものと思います。
このため、西岡、大曲所属の車両と車両の交換があったようです。
移籍車の廃車は中央バスが新たに車両を増車しない限り無いかもしれんません。

スカイラインさん、はじめまして＞
＞８９年式の元市営車両のバスだと思ったが、ナンバーは札幌２００か・２８２。
＞しかも、中扉は最近のじょうてつと同じ４枚折り戸。

この車両の登場で市営からの移籍車との置き換えがもう始まったかも
しれませんね。

　スカイライン さん、こんにちは。

=>８９年式の元市営車両のバスだと思ったが、ナンバーは札幌２００か・２８２。

　取り敢えず一言だけ。・２８２は、札幌市交通局から移籍した車輌ではありません。

ニセコバス資料館　http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/

こんばんは、初めまして、スカイラインといいます。

さて、今日９時２５分発の南５５藻岩線に乗りました。
８９年式の元市営車両のバスだと思ったが、ナンバーは札幌２００か・２８２。
しかも、中扉は最近のじょうてつと同じ４枚折り戸。
何か変だなと思いながら、そのバスに乗りました。
すると、ステップが黄色になっているのに気付きました。
他に、椅子が市営の緑色から、じょうてつの９２年式の日野のような青い椅子に
なっていたなど、細かな変更点が数ヶ所ありました。
何らかの理由でこのような改造をしたのでしょうか？

管理人様、ごめんなさいませ。
またバスネタです。


子供十五様

元市営バスを分散させた方が均衡がとれることは確かです。
89年導入の冷房車はまだ結構使えるのではないでしょうか。

いすゞはやはりじょうてつには行きませんでしたね。
最近購入実績のない日産ディーゼルと昔から実績ある日野の二メーカーが
じょうてつに移ったはずです。

ジェイ・アール北海道バスに移った車両を私は目撃したことがないのですが、
何年式のどのメーカーのものが移ったのでしょうか。


話が変わりますが個人的に不思議に思っているのが中央バスとじょうてつバスに
移った路線の路線番号が市営時代のままというのは意味があるのでしょうか。
ジェイ・アール北海道バスは自社形式に改めて路線の変更なども行って跡形も
なくなってますよね。
定山渓線は「12系統」に吸収されたのを確認しましたが、啓北商業系統の番号
や方向幕は未確認です。どなたか教えてください！

「南92　真駒内駅−駒岡団地−滝野」など滝野線に関しては元市営バスの幕を
使っていることはないですね。


最後に・・・各社のバス車体の後部に張ってある交通安全ステッカーですが
市営バス新塗装以外にはあの色は合いませんね(笑)そう思いませんか？

　札幌⇔小樽　については、手稲以降の快速が、快速マリンライナ−が事実上なくならましたから、小樽まで行くのは不便といえば不便。
しかし、エアポ−トが、０分 ３０分 の定時になったので、そちらの方は、よろしいのでは、と思っています。

　　さて、
　新札幌の 白２５のバスは最近、赤バス（元々中央バスのに所属しているバスの事〉に変化しているのは、やはり委譲した元市バス車を色々な路線で使用してさっさとつぶそう
という関係からなのかな、と思いつつ登校するのですが、みなさんどうでしょうか？

＊5月からメールアドレスが変わりました
　お手数をおかけしますが、よろしくお願いします


すっかりバス車両ネタについていけなくなってる管理人です（苦笑）

もちろん構わないのですが、個人的にちょっと寂しいので（ぉぃ）
電車のネタ（といっても質問っぽいですが）を少々・・


3月のダイヤ改正から札幌−小樽間が
エアポート30分毎、いしかりライナー(約)30分毎になりましたが、
影響はどんな感じでしょうか？

時刻表だけを見てる身分としては、
実質使える列車がエアポートだけのような気がして、
均整化はされたものの、ちょっと勿体ないなあとの思いに駆られます

四月からの路線移譲で元市営車両の移籍によるサービス低下の話題をあちこちで
見かけますが、じょうてつ南55藻岩線が一番環境が悪いのではないかと思います。
他社では既存車両(冷房)のやりくりをしていますが、南55だけはほとんどが非
冷房です。すべて元市営車両で運行してます。
89年の日産ディーゼルが少しある以外はみな冷房なし。
市営バスが運行されていたときは新塗装のいい車両が多く見受けられたのに、
急に古いバスばかりでは乗客もどう感じているのでしょうか。
90年代に作られたバスが全く走っていないというのもすごいですけど。
バスロケーションの対応問題もあるので、簡単には混ぜられないのでしょうね。

不思議なのは同じじょうてつに移った定山渓線は扱いが全く違う。運賃が高いから
サービスもいいのかな？

　中央バスの高速「とまこまい」号を近頃見ていますと、どうも走ってくるバスが
三菱ふそうのニューエアロか、日野セレガに限られてきたような気がします。
「とまこまい」号から新参者だった筈のいすゞガ-ラの姿が何と消えてしまいました。
運用変更でどこか別の路線に移動したのかも知れませんが、これにより苫小牧地区で見られる
ガーラは全車道南バス所属という事になってしまいました。
　尚、最終便にいすゞＶ10が来る事もあるようですが、今やルーキー達に追われて影が薄くなってるだけに
こちらも今後の動向がかなり気になる存在だと思います。

　琴似営業所の最古参車８４年式が全廃になりました。４月１日のダイヤ改正
時に廃車された模様。
　琴い８４−１８　札２２あ３９５３
　 〃 ８４−２４　　 〃　 ３９５９　北光→琴似
　 〃 ８４−２６　　 〃　 ３９６１　新川→琴似
　琴ふ８４−５４　　 〃　 ３９８８
　 〃 ８４−５７　　 〃　 ３９９１

　http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3276/

　私のサイトの掲示板に皆様からお寄せいただいた情報、ならびに私の調査に
より、５月に入ってから平岡営業所と西岡営業所との間で次のように車輌の交
換が行われたことが判りました。

　◎西岡営業所→平岡営業所
　　　２２０９（９３年式日野Ｕ-ＨＵ２ＭＰＡＡ／日野車体）
　　　２４５１（９４年式日デＵ-ＵＡ４４０ＮＡＮ／富士重工）

　◎平岡営業所→西岡営業所
　　　４３６２（８６年式いすゞＰ-ＬＶ２１４Ｎ／ＩＫコーチ）旧 白い８６-８
　　　４３６３（８６年式いすゞＰ-ＬＶ２１４Ｎ／ＩＫコーチ）旧 白い８６-９

ニセコバス資料館　http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/

松尾D改め松尾紀明様

4362です、ご指摘ありがとうございます。
藻い86-10が4364、86-11が4365ですものね。
藻岩営業所にこの白い86-8は来てなかったはずなのでおっしゃるとおりでしょう。

細かいことでも間違いはどんどんつっこんでくださいな。
そんなことで絶対に怒ったり気分が悪くなることはありませんから。
これからもよろしくお願いいたします。

幻の澄川4条2バス停さん、こんにちは。

⇒ナンバーは4632だったので「い86-8」ですか。
⇒藻岩営業所ではなかったので西岡の路線に市営時代についたことは
⇒たぶん
⇒ありませんでしたね。

細かい間違えを指摘するようで恐縮ですが「い86-8」はナンバーは4362です。
またこの車は白石からの転属車で、昔のことはわかりませんが西岡地区には
入っていないものと思われます｡白石の前に藻岩に配属されていたなら話は
別ですが･･･。

ＰＳ　今後は松尾紀明を名乗らせていただきます｡

窓の間のサッシは黒でしたね。勘違いしました。
ナンバーは4632だったので「い86-8」ですか。
藻岩営業所ではなかったので西岡の路線に市営時代についたことはたぶん
ありませんでしたね。

葛西様の西岡に一台もないという発言は正しいのかわかりませんけども、
二日連続で見かけてます。平岸街道を北上して回送しているのも午前7時前に
見ているので西岡営業所でないかと個人的に思っています。

いろいろ省略してしまいましたが、元市営バスにいた車両の話です。

本日新塗装のいすゞLV(86年製)が澄川駅の転回場にいたのを発見しました。
ナンバーを失念してしまいましたが窓サッシが白くなっていたのを記憶してます。
澄73／南71／南81に使われていたのですが、西岡以外の営業所からも
これらの路線に回されているということでしょうか？

個人的にこのバスも昔は環80なんかも走ってたんだなぁ、お帰りなさいと思ったんですが。

　SVQ さん、こんにちは。

=>移籍車両をすべて一斉に塗り替えたわけではないようですけれど、ダイヤは
=>一夜にして変わったはず。もしかして市営カラーのまま委譲路線で営業した
=>りもしたんでしょうか？

　路線の移管は４月１日付ですが車輌は３月中から塗り替え作業を進めていた
ようで、４月１日の時点で使用していた車輌は全て塗り替えられていたはずで
す。工程の関係で、４月に入ってから出場した車輌もあるようです。


=>滝野線はどうしてるのかなと思ったら、委譲車じゃなくて、西岡営業
=>所の中型で運行してました。藻にＭ５なんかは委譲しなかったんで
=>しょうか。あっしまった、ツーマンかどうか見てなかった・・・

　中央バスでも滝野線はツーマン運行です。中央ビルメンテナンスの人が添乗
していると聞いています。また、西岡営業所には札幌市交通局から移籍した車
輌はありません。


=>乗務員の移籍はどのようにしたんでしょう。嘱託運転手を各社に
=>出したんでしょうか。正職員は移籍してないですよね？出向はアリ
=>かもしれませんが。

　乗務員の移籍はありません。各社とも新規採用や転配で対応しているはずで
す。

　自主的に札幌市交通局を退職して移籍した人はいるかも知れませんが(^^;

ウチは中央バス北営業所の向かいなもんで、委譲日早々から塗り替えた
移籍車を見てきましたが、日に日に増えてきたように見えます。最初は
字幕回りを白く塗ったブルーリボン１台きりしか見なかったのですが、
今ではもうかなりいるようです。移籍車両をすべて一斉に塗り替えたわ
けではないようですけれど、ダイヤは一夜にして変わったはず。もしか
して市営カラーのまま委譲路線で営業したりもしたんでしょうか？

中央バスはしっかり塗って目にまばゆいほどですが、硬石山線などの
じょうてつへの委譲車は思い切りましたね。市営カラーにクリームの
帯を１本入れてオレンジ色のじょうてつのロゴを入れただけ。ちょっ
と見は市営バスにしか見えません。廃車が近いとはいえあそこまで
割り切っているとは・・・

滝野線はどうしてるのかなと思ったら、委譲車じゃなくて、西岡営業
所の中型で運行してました。藻にＭ５なんかは委譲しなかったんで
しょうか。あっしまった、ツーマンかどうか見てなかった・・・

乗務員の移籍はどのようにしたんでしょう。嘱託運転手を各社に
出したんでしょうか。正職員は移籍してないですよね？出向はアリ
かもしれませんが。

こんにちは。

先程１０時２０分過ぎに、Ｒ３６中央バス清田団地入口停留所付近で、
中央バス新塗装のモノコックボディー路線車が千歳方向に向かって走行
していました。
路線移譲に伴う札幌市交通局からの移籍車でしょうか？しかし、交通局
にもモノコック車は残っていなかったはず・・・。
位置的に平岡営業所へ向かっていたとも考えられますが・・・。
車両はＪＲバス手稲営業所のモノコック車（神奈川中央交通からの移籍車）
に似ていました。

バスの車内から流し見たので、これ以上の事は何も・・・。
見間違いだったのでしょうか？

こんばんは。

葛西さん＞

＞私のサイトの次のページをご覧ください。何か判るかも？

ありがとうございました。この車両は９４年式なんですね。
昨日幌向駅付近で見た時は、方向幕が入っていない状態で
走ってました。
岩見沢配置だと新札幌にも顔を出しそうですね。

　川転 さん、こんにちは。

=>先日、ジェイアール北海道バスで見慣れない、いすゞの中型車（ＬＲ？）を
=>列車に乗っていた時に岩見沢のバスターミナル、幌向駅付近で２回目撃しました。
=>新車なのか転入車なのかは近くで見てないので分かりませんでした。

　私のサイトの次のページをご覧ください。何か判るかも？

http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/list/sp200ka0301-0400.html

こんにちは。
先日、ジェイアール北海道バスで見慣れない、いすゞの中型車（ＬＲ？）を
列車に乗っていた時に岩見沢のバスターミナル、幌向駅付近で２回目撃しました。
塗装は現行と同様でピカピカでした。前面と後ろのマークは「ＪＲ」マーク
ではなく、ＪＨＢの文字を合わせたあのマークでした。
新車なのか転入車なのかは近くで見てないので分かりませんでした。

　沢 さん、こんにちは。

=>前中扉の一般路線車でした。

　それは困りました(^^;　と云うのは、１年前でしたら前中扉車の方向幕は
往復兼用の「急行　札幌（タ）−鉄道病院−濃昼」となっているはずだから
です。

　葛西さん、こんにちは。
>と云うことですので。沢さん、濃昼１１時３０分発札幌ターミナル行きに乗
>られたときの車号は覚えておいでですか？
　その日の手帳のページも探ってみましたが、車号についての記載はありません
でした。申し訳ございませんm(_ _)m

>その時車輌は前中扉の一般路線車でしたか？　それとも前扉の高速車もしく
>は貸切車でしたか？
　前中扉の一般路線車でした。塗装は、一年近く前のことでしたのでこれも明確に
覚えておりませんが、新塗装だった気が……

　沢 さん、こんにちは。

=>行先表示幕も「急行　濃昼」となっていました。出発する直前に「急行　札
=>幌ターミナル」と幕を直しておりました。

　その時車輌は前中扉の一般路線車でしたか？　それとも前扉の高速車もしく
は貸切車でしたか？

　石狩線 さん、こんにちは。

=>平日）[厚田]06:10-07:36[札幌]08:40-10:22[濃昼]11:30-13:09[札幌]15:25-16:54[厚田]
=>ということで、よろしいのでしょうか。

　厚田在勤乗務員が札幌に到着したあとどう云う仕事をしているのか私は知り
ませんが、日中は厚田には戻らず札幌市内線で働いているような気がします。
つっちーさんによると、約６年前には

=>早朝に厚田から札幌タの上りをこなしたあと、麻生駅から西茨戸の養護学校
=>行きのスクール便を担当していました。

　と云うことですので。沢さん、濃昼１１時３０分発札幌ターミナル行きに乗
られたときの車号は覚えておいでですか？　どなたか調べてみていただけませ
んか？


=>濃昼−浜益の便で疑問を抱いたのですが、
=>この路線を担当している方は、幌「在勤」の方なのでしょうか？。

　そうです。滝川営業所所属で幌車庫在勤と云うことになります。

　浜益村内線専用車として３１１０・３２０３と云う２輌（大型ショート車）が
幌車庫に配属されており、基本的には専らこの２輌が雄冬〜浜益〜濃昼・盤の沢
間を往復しています。

　浜益村内線は道路運送法第２１条による特別許可に基づいて運行されているい
わゆる貸切代替バスで、事実上は浜益村営バスのような位置づけになっています。
専用車は車体一面に浜益村の名所の写真がプリントされています。

　上記２輌の他に幌車庫には１４６４と云う大型車も配属されており、こちらは
専ら雄冬〜滝川間の専用車となっています。運賃の入った金庫を滝川営業所に運
ぶと云う役割も持っているものと思います。

http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/

再び石狩線です。

濃昼−浜益の便で疑問を抱いたのですが、
この路線を担当している方は、幌「在勤」の方なのでしょうか？。

札幌−幌は、札幌在勤（幌宿泊）の方ですし、滝川−(幌)雄冬も
１便しかなく、ほとんど(幌)雄冬−盤の沢の便ですので、幌に在勤
されている方なのでは？、と、疑問を持った次第です。
疑問ばかりで申し訳ありません(^^;。

今日は北18条駅前に中央バス（市バスからの移籍車）が停車して
いました。北24条駅発便をこの場所で待っているような気がします。

石狩線です。
葛西さん、情報ありがとうございました。

平日）[厚田]06:10-07:36[札幌]08:40-10:22[濃昼]11:30-13:09[札幌]15:25-16:54[厚田]
平日）[札幌]06:45-08:14[厚田]08:45-10:11[札幌]

日祝）[厚田]08:45-10:11[札幌]・・・・・・・・・・・・・・・[札幌]15:25-16:54[厚田]
日祝）[札幌]07:45-09:27[濃昼]11:30-13:09[札幌]

ということで、よろしいのでしょうか。

　近頃苫小牧市営バスの車体が、全面広告化しておりクリームに赤ラインの標準塗装車がだいぶ姿を減らしております。
　また、あつまバスも塗装変更が着々と進んでおり（新旧共々、じょうてつバスとそっくりの塗装です。）、こちらも白地に金と赤ラインのバスの姿が
　指折り数える程度になってしまいました。
　それと、苫小牧市内では中央バスや道南バスが、３６号線沿いの一般の整備工場に仲良く入ってるシーンがたまに見られますよ。
　どうもこのコーナーでは石狩・空知・後志のエリア限定になっているようで、少々番外編になってしまいましたがよろしくお願いします。

　皆様、こんにちわ。
　先日、苫小牧市内で見かけた中央バスに、何か変なことが・・・ややっ、これは！
　それもその筈、車体には「高速のぼりべつ号」と表示されているのに、な、何とフロントガラスに貸切バスでお馴染みの厚紙にマーカー文字で
「高速苫小牧」とかかれた張り紙があるではないですか。
　どうしてこんな事が起こったのか、その原因が全くわかりません。
　この原因が何なのかご存知の方、おりませんか？

こんばんは。

松尾Ｄさん＞

＞東区（東豊線付近）とか北区を走っていたとしたら普通北営業所の車を使うはずだし・・・。
＞８６年式のいすゞ車は北営業所にも入ってましたっけ？平岡にはいますが・・・。

自分で調べた結果、北営業所（？）には
新い８６−４（札２２あ４３５８）、−５（札２２あ４３５９）
琴い８６−７（札２２あ４３６１）
が配置されているようです。
その他の
琴い８６−６、白い８６−８から東い８６−１３
は白２５，３０で確認できました。
８６年式いすゞは全車移籍したことになります。

こんにちは。先程（17：05ごろ）学校からの帰宅途中に道央道北郷インター付近の
札幌新道で東区方面から大谷地方面へと向かっている中央バスの市バスからの移籍車
を目撃しました｡遠目からだったので（前もそうだった）方向幕、ナンバーは不明ですが
８６年式のいすゞ車であることはわかりました｡いったい何の目的で札幌新道を走って
いたのでしょうか？訓練車だとしたら２７５号線にでも行っていたのでしょうか。
東区（東豊線付近）とか北区を走っていたとしたら普通北営業所の車を使うはずだし・・・。
８６年式のいすゞ車は北営業所にも入ってましたっけ？平岡にはいますが・・・。

　葛西さん、こんにちは。
>札幌ターミナル８時４０分発濃昼行きが濃昼１１時３０分発札幌ターミナル行き
>で折り返している。

　これについては、間違いないと断言できます。(但し、去年の６月時点ですが)
　去年の６月に、訳があってバスで札幌から濃昼まで行ってきたのですが、このとき
僕は国道２３１号線経由の留萌行に乗り、濃昼１１時半発の札幌行で帰ってきましたが、
濃昼に１０時３５分頃に到着するとバスが止まっており、車中で運転手さんが弁当を
広げておりました。行先表示幕も「急行　濃昼」となっていました。出発する直前に
「急行　札幌ターミナル」と幕を直しておりました。
　ダイヤ上で行けば、１０時２２分に到着とのことですから、８時４０分発の濃昼行が
１１時半発札幌行になることは間違いありませんから、葛西さんのおっしゃる

>　このことから、（１）平日ダイヤでは札幌ターミナル６時４５分発厚田
>役場行きが厚田役場８時４５分発札幌ターミナル行きで折り返し、札幌タ
>ーミナル８時４０分発濃昼行きが濃昼１１時３０分発札幌ターミナル行き
>で折り返している。厚田在勤乗務員は、厚田役場６時１０分発札幌ターミ
>ナル行きを担当　（２）日祝ダイヤでは、札幌ターミナル７時４５分発濃
>昼行きが濃昼１１時３０分発札幌ターミナル行きで折り返し、厚田在勤乗
>務員は厚田８時４５分発札幌ターミナル行きを担当　と云う推測

　は成立すると思います。
　ちなみにこのとき、出発を待っていると、浜益方面から「濃昼」と幕を掲げた
バスが到着しましたが、これは、折り返し「浜益」と幕を掲げて出発して行った
ことを同時に付け加えておきます。

　石狩線 さん、こんにちは。

=>車両ナンバー（２６６６）までは確認しておりませんが、
=>バス車両のみは「厚田在勤」という可能性があるということですね。

　今日５月５日、札幌ターミナル１５時２５分発厚田役場行きに２６６６
（１９９５年式日野Ｕ-ＨＵ３ＫＰＡＡ／日野車体）が使用されているのを
確認しました。

　ご承知の通り、この便に対応する厚田役場発の便がありません。従って、
２６６６とこの車輌の担当乗務員の双方が厚田在勤と判断して間違いない
と思います。

　ちなみに今年の夏ダイヤから、札幌ターミナル６時４５分発厚田役場行
きと札幌ターミナル８時４０分発濃昼行きが日祝運休となり、代わりに日
祝のみ運行の札幌ターミナル７時４５分発濃昼行きが新設されています。
一方、厚田役場６時１０分発札幌ターミナル行きも日祝運休に変わってい
ます。

　このことから、（１）平日ダイヤでは札幌ターミナル６時４５分発厚田
役場行きが厚田役場８時４５分発札幌ターミナル行きで折り返し、札幌タ
ーミナル８時４０分発濃昼行きが濃昼１１時３０分発札幌ターミナル行き
で折り返している。厚田在勤乗務員は、厚田役場６時１０分発札幌ターミ
ナル行きを担当　（２）日祝ダイヤでは、札幌ターミナル７時４５分発濃
昼行きが濃昼１１時３０分発札幌ターミナル行きで折り返し、厚田在勤乗
務員は厚田８時４５分発札幌ターミナル行きを担当　と云う推測が成り立
つのではないかと思います。

松尾Ｄさん＞
＞急行千歳(タ)の幕も持っていて、もしかしたらこれらの
＞運用につく可能性があるという事でしょうか。それもそれで面白そうですが・・・。

一度でいいから､見てみたいです。
恐らく、今は亡き千歳線特急に一般車が入った時のような
インパクトがあると思います。
でもちょっと怖い．．．

移籍車なら通学途中新札幌付近で見えますが、電車内、それも高架橋上なので
間近で見た事はないです。
聞いた話によれば2〜3年でツブすとの噂があるようですが、
ツブす位なら千歳に持って来てくれないかなぁ。
座席を２人分占有させないように（爆）

お久しぶりです。

昨日、市営バスからの移籍車がほとんどの白２５・北都線に
中央バスのふそう大型ショート車が運用に入っていました。

松尾Ｄさん＞

＞20：10ごろには８５年式の日野車（元白石所属
＞の車）の本郷通１３丁目行きを目撃しました｡市バスより移譲の路線以外でも使っている
＞のですね。

この車両（元白ひ８５−１８）ですが、前に乗った時に確認しましたが、
入口にカードリーダーが設置されています。カセットも中央バスの他の路線
のものも搭載されていますので、これからも他の路線に入ると思います。

松尾Ｄです。私は昨日のことですが３６号線（豊水すすきの付近）で市バスより中央
バス（平岡）に移籍した車を２台目撃しました｡１台は８６年式いすゞ車（遠目からの
為詳細不明）で18：40ごろに通過したのでバス停の時間から察すると清田９の３行き
だと思います。（詳細は不明）また、20：10ごろには８５年式の日野車（元白石所属
の車）の本郷通１３丁目行きを目撃しました｡市バスより移譲の路線以外でも使っている
のですね。ということは、これらの車には入口にもカードリーダーがあるということですね。
また、幕のほうは従来から平岡にいたものと同じ書体で同じ物（？）でした。だったらこれらの
車は、９０江別(タ)の幕とか、急行千歳(タ)の幕も持っていて、もしかしたらこれらの
運用につく可能性があるという事でしょうか。それもそれで面白そうですが・・・。
ただ、急行千歳(タ)行きには充てて欲しくないですね。高速車（？）タイプの車を使う
ときもあるのに・・・｡先日清田真栄方面に用があったときに急行を使ったのですが
やってきたのは８５年式三菱の見慣れた路線車でがっかりしたものです。せめて
急行運用には日野のいいイスの車を充ててくれないでしょうか。この時期だからまだ
いいのですが、夏の暑い日だったら納得がいきません｡そんなわけでだれか高速車
タイプの車があたっている急行札幌⇔千歳（タ）の時間を教えてください。ちなみに
今日10：55ごろに豊平郵便局付近で三菱の高速タイプの急行千歳(タ)行きを見ました｡

こんにちは。

きのう中央バスへの移籍車と思われる車両を目撃しました。
場所は道道石狩手稲線の手稲郵便局前です。
車両は元市営８５年式と思われる日野大型車でした。
中央バス新塗装に身を包み，非常口回りの窓枠は黒く塗られていましたが，
前面方向幕の回りは白でした。

「北海道中央バス」とサイズ一杯に書かれた幕を出して「教習車」として
石狩から手稲駅北口方面へ向かってゆきました。

車両が多少古くても，スケルトン車なのでニューカラーは似合いますね。
石狩・手稲方面でも移籍車を運用するのでしょうか・・・？
趣味的には楽しみです。

連休中事故のないように車両観察しましょう。
ではまた。

石狩線です。つっちーさん、葛西さん、ご回答ありがとうございました（＾＾）。

車両ナンバー（２６６６）までは確認しておりませんが、
バス車両のみは「厚田在勤」という可能性があるということですね。
そうだとすると、15:25札幌発厚田行の折り返しが、
その日にないことも納得できそうです
（当初は、17:25濃昼(ごきびる)発との兼合のせいかな？って思ってました）。
厚田（別狩中央）の中央バス車庫で、２６６６確認してみます。
宿舎もあの辺りにあるのですね。
幌の場合は、個人のお宅ですが・・・・。

葛西さん、こんばんは。
すいませんでしたー　先程私が書いたことは６年ほど前のことでして
記憶自体も古くて断片化していたかもしれません(^^;;;　申し訳ありません。

　１２９５は厚田線担当を外れちゃいましたか・・・
カーテンが付いてエンジンも高出力なのが個人的に好きでした。
ちなみにその当時、早朝に厚田から札幌タの上りをこなしたあと、
麻生駅から西茨戸の養護学校行きのスクール便を担当していました。