[293] 羽田事情 投稿者:琴似支局 投稿日:2001/02/19(Mon) 06:13

初めまして、「琴似支局」と名乗らせて頂きます。
羽田空港のJR北海道カウンター云々についてですが、カウンター自体は元々JR北海道とは関係ないはずです。まだ羽田空港が現在のターミナルに移る前(千歳も旧ターミナルの頃)から、空港ターミナル内に千歳空港駅発の自動券売機が設置されました。確か、まだ国鉄時代だったように思います。当時、空港アクセスで鉄道がまともに利用できたのは千歳ぐらいで、国鉄(JR?)が利用促進のために設置したものと思われます。羽田の旧ターミナルでは現在のように案内カウンターのそばということもなく、突拍子もない場所に設置してありました。
その後、羽田が新ターミナルに移り、ANA側とJAL・JAS側の2ヵ所の案内カウンターに併設される形で、新千歳空港発の自動券売機が設置されました。JR北海道に関連する部分といえば、券売機とカード販売をしてもらっているくらいで、空港内の他のカウンター〜例えばリムジンバスの発券とか〜と同様、空港業務の一環として行なわれています。実際、あの券売機で切符を買うと、「日本空港ビル発行(?)」と(たぶん)印字されます。
また、何故JR北海道だけ?ということについては、やはり設置にまつわる歴史的経緯が大きいでしょう。東京〜札幌線の利用者が多いということ、新千歳空港の利用者の大半が札幌市内に向うということなどが、理由に挙げられるのではないでしょうか。東京で「北海道」という看板を掲げることの意味の大きさの表われであるともいえます。羽田空港の地下(モノレールの改札階)には、JR北海道関連の土産物店が入ってますしね(確か「四季彩館」とかっていう)。
新千歳空港の出発ロビー内に、羽田空港発の東京モノレールと京急線の自動券売機が設置してあることも同様に(反対に?)考えられるでしょう。日本の航空界で東京〜札幌が特別であることを意味するもの、と捉えることも可能では。


[292] Re: ビッグバード 投稿者:YOS 投稿日:2001/02/18(Sun) 12:47

みなさん、こんにちは。

> 羽田のJR北海道のカウンターについてですが、カウンター
> そのものは、JR北海道だけというわけではなく、
> 総合案内所という形で存在しています。

ここ数日間ほど福岡への出張があって、投稿の事を思い出しながら
改めて眺めたんですが、よく見ると職員じゃないんですね・・・。
今までは、ずっと職員が対応しているものと思ってました・・・。
これでは、冷たいと感じざるを得ないのもしょうがないように
思います・・・。(だったら、JR北海道の関係だけ何であるの?
って感じなんですが・・・。)

>  場所は出発ロビーのある2階、中央から入って右側つまり
> 全日空側にあります。

これについてはANA側だけではなく、JAL・JAS側にも
同じようにあります。中央からの距離はどちらも同じぐらいです。
利用する航空会社で選ぶのがよろしいかと思います。

うーーーん、それにしても、札幌駅のツインクルプラザで聞いた時は
「羽田でもこちらの状況はわかると思います、云々」とか言われて
以前にあそこを紹介されたんですが・・・。自分がちょっと甘かった
ようです。

それでは失礼致します。


[291] ビッグバード 投稿者:軽部哲也 投稿日:2001/02/16(Fri) 23:18

 281、282の書き込みにある、羽田のJR北海道のカウンター
についてですが、カウンターそのものは、JR北海道だけというわけ
ではなく、総合案内所という形で存在しています。確かにJR北海道
のオレカや新千歳空港からの乗車券(自動券売機)を発売しています
が、この他にテレカも打っています。JR北海道の職員がやっている
わけではなく、空港の女性(HBCのドラマ「ビッグウイング」を見ている方はわかると思いますが)対応しているのです。
 場所は出発ロビーのある2階、中央から入って右側つまり全日空側
にあります。
 詳しくは羽田空港のHPhttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp
をご覧になられるとよろしいかと存じます。

 3連続投稿で失礼しました。

http://bbs3.kidd.ne.jp/kool/minibbs.cgi?st


[290] アドレス間違い 投稿者:軽部哲也 投稿日:2001/02/16(Fri) 19:22

 (289)の投稿でアドレスを間違えました。
 正しくはこちらです。

http://bbs3.kidd.ne.jp/kool/minibbs.cgi?st


[289] 地下鉄掲示板作成しました 投稿者:軽部哲也 投稿日:2001/02/16(Fri) 19:17

 ご無沙汰してます。
 このたび、札幌市営地下鉄掲示板を作成しました。
 まだ、書き込みがありませんが、何か情報等ありましたら、遠慮
なく書き込んでください。
 URLは以下のとおりです。

http://http://bbs3.kidd.ne.jp/kool/minibbs.cgi?st


[288] 中央バス路線教習 投稿者:松尾紀明 投稿日:2001/02/15(Thu) 22:09

今日午後3時ごろもみじ台団地のロータリーに教習車の札をつけて乗務員を何人か乗せた中央バスの「さっぽろリンクルバス」が現われました。おそらく市営移譲路線の路線教習のためのものと思われます。バスが来た方向から白28テクノパーク経由か白29青葉町9経由の教習ではないかと思います。市営バスが白石、厚別から撤退まで残す所1月半、これからこういった光景が増えてくるでしょう。いよいよ移譲の準備が始まりましたか。


[287] ありがとうございます!! 投稿者:Myya 投稿日:2001/02/15(Thu) 15:52

Takuさま、石狩線さま、ASAQさま>
いろいろととても丁寧に教えていただいて、本当にありがとうございます!!!!
ガイドブックを見ても、夕張近辺のことはほとんど載っておらず、映画祭の
HPの案内図はさすがに道内の方程度を対象に書かれているようで、途方に
くれていました。
「直行の夕鉄バス」というのが走っていなかったら、冗談抜きで路頭に迷う
しかないかと思っていたのですが、おかげで安心して楽しく出発できそうです。
みなさまには、なんとお礼を言って良いかわかりません。
本当にありがとうございました!!


[286] Re[284]: フラノスキーエキスプレスについて 投稿者:うめ 投稿日:2001/02/15(Thu) 12:31

> (1)フラノスキーエキスプレスの使用車輌は「フラノ
> エキスプレス」とは違うようですが,何という愛称の
> 車輌なのでしょうか?

この車両は『クリスタルエクスプレス』という車両です。
その昔、「おおぞら」と「とかち」の本数が少なかったころ、
札幌〜(新千歳空港)〜トマム〜新得(サホロ)へのアクセス特急として造られたたものです。
ベースはキハ183系じゃなかったかな!?


> (2)JR北海道のHPを見ると,この車輌は運転台が2階に
> あり,1階の細部は眺めがよさそうですが,ここは,指定席
> なのでしょうか?それとも,前か後ろのどちらかが自由席なのでしょうか?

今まではスキー列車は全席指定席でしたが、
今シーズンからなのかな?!自由席が設定されていますね〜。
展望リゾート気動車とJTB時刻表に書いてありますが、あまり期待しないで下さい。
特に1,4号車は一番前(又は最後尾)以外は展望性は普通の特急です。
また、その車両の2列目は上部が運転席となっているため、
天井がきわめて低くなっていますので、
指定席がそこにあたったら即座に変えてもらいましょう。

ところで、クロ481さん。『スキップ』という商品は御存知でしょうか??
往復のJR+アクセス用バス+リフト・ゴンドラ1日券のパックなのですが、
北海道内のスキップも当然あります。(これは、東京でもあるか……。)
北海道外では普通の旅行代理店では販売していません。
東京,横浜(大阪と仙台にもあったかな)のJR北海道直営の
『ツインクルプラザ』のみの販売となっていますので、
立ち寄れる環境にあれば一度立ち寄って見て下さい。


[285] Re[282]: 夕張 投稿者:ASAQ 投稿日:2001/02/15(Thu) 02:59

こんばんは。夜分に失礼します。
実言うと8年前は夕張市民でした。

>>夕張へのアクセス
> 2)地下鉄大谷地駅行きの空港連絡バスに乗り,大谷地ターミナルで
> 夕鉄バス札幌急行線に乗り換える。

新千歳空港からでしたら私はこのルートをお薦めします。
夕鉄の札急便は大谷地〜夕鉄本社間の便数が一番多いですし、
一番迷わないほうほうかと思います。

札幌駅前ターミナルから、北海道中央バスの高速ゆうばり号も
ありますが、こちらは便数僅少で、所要時間も夕鉄とほとんど
変わりませんので個人的にはあまりおすすめしません。


[284] フラノスキーエキスプレスについて 投稿者:クロ481 投稿日:2001/02/14(Wed) 23:47

はじめまして。クロ481と申します。

金曜日から富良野へスキーに行こうと思っているのですが,
交通手段は飛行機とJRを考えております。そこで質問なの
ですが,

(1)フラノスキーエキスプレスの使用車輌は「フラノ
エキスプレス」とは違うようですが,何という愛称の
車輌なのでしょうか?

(2)JR北海道のHPを見ると,この車輌は運転台が2階に
あり,1階の細部は眺めがよさそうですが,ここは,指定席
なのでしょうか?それとも,前か後ろのどちらかが自由席なので
しょうか?

いきなりの質問で申し訳ありませんが,よろしくお願いします。


[283] 夕張 投稿者:石狩線 投稿日:2001/02/14(Wed) 23:43

Myyaさん、はじめまして、石狩線といいます。

「新千歳空港→夕張」行の路線は、記憶では運休中だったと思いま
す。新千歳空港からであれば、バスではなくJRで行けます。新千
歳空港駅から札幌方面ゆき「快速エアポート」に乗車して次の南千
歳駅で下車し、南千歳駅から石勝線の各駅停車列車「夕張」ゆきに
乗り換え「鹿の谷駅」駅で下車し、鹿の谷駅からタクシーに乗車し
たら、行けます。

あるいは南千歳駅から帯広、釧路方面ゆきの特急に乗車して「追分
駅」で下車、そこで岩見沢ゆきの普通列車に乗り換えて「栗山駅」
で下車し、栗山駅で夕鉄バスに乗り換えます。「夕張本社(タ)」
行きに加え、「歴史村(タ)」行「清陵町」行「南部」行がありま
す(どの路線に乗車しても、本社ターミナルに行けます)。

もしくは、JRで新札幌駅まで行き、そこから夕鉄バスに乗り換え
る方法もあります。この路線は「新札幌駅−栗山駅−夕張」を走る
もので、上記の「栗山駅−夕張」路線が新札幌まで延長されたもの
とお考え頂ければいいと思います。新札幌までのJRの本数は多い
ですが、新札幌から出る夕張方面ゆきの夕鉄バスは1日4本と少な
いです(栗山駅からは多く出ていますが)。

遠回りですが、ゆっくりされる時間がございましたら、JRで札幌
まで乗車し「さっぽろ駅」から南北線で「大通駅」まで行き、大通
西3丁目にある夕鉄バス停留所「大通西3」から「夕張」もしくは
「大夕張」行きに乗車します。「本社ターミナル」まで行けます。

ご参考になるかわかりませんが、こんな感じだと思います。


[282] 羽田アンド夕張 投稿者:Taku 投稿日:2001/02/14(Wed) 23:19

みやよしさん,Myyaさんはじめまして。
みなさんおばんでした。

>羽田のカウンター
JAL側だったか,ANA側だったか失念してしまいましたが
どちらか片方にJR北海道の有人のカウンターがあったはずです。
YOSさん教えてください。

>夕張へのアクセス
私は祖父母が夕張に住んでいるので,ちょくちょく出掛けます。
新千歳空港からの場合,冬季限定でスキー客向けの夕張行きのバスが
夕鉄バスと中央バスで運行されています。
行き先は,「石炭の歴史村」ゆきです。全国版のJR時刻表にも
時刻は出ています。のりばはちょっとわかりませんが・・・。
他に新千歳からの行き方は以下の方法があります。

1)新千歳空港駅〜南千歳乗り換え〜夕張行きの普通列車に乗る。
「夕張文化スポーツセンター」へは鹿ノ谷駅から歩くか,清水沢駅
で下車し夕鉄バス市内線を利用します。ただし,列車の本数が
少ないです。南千歳から直通の列車は1日2本です。

2)地下鉄大谷地駅行きの空港連絡バスに乗り,大谷地ターミナルで
夕鉄バス札幌急行線に乗り換える。

これは,夕鉄バスの基幹ルートの急行便です。1日7〜8本は
あります。所要時間は大谷地まで40分ぐらい,大谷地から夕張市内
までは1時間半くらいです。
夕張市内へはいるトンネルを抜けて最初の停留所がスポーツセンター
(=体育館)の前です。

というわけで,新千歳空港発のバスに乗るのが一番手っ取り早い
と思います。
夕鉄本社バスターミナルで降りると,ほんとに体育館(結構でかい)
がすぐ見えますので,迷う心配はありません。

足元は,トレッキングシューズみたいのでもいいかとは思いますが,
現地調達で手頃な靴を買う方がいいでしょう。一番いいのは
スパイクの付いたゴム長でしょう。(笑)
服装はダッフルコートにセーター一枚プラス程度で充分です。
いくらマイナス10度以下に下がるといっても,あまりに
モコモコの格好をしてくると,建物内に入ったとき暑くて
大変です。まあ,寒さの感じ方は人それぞれですが,いざというとき
脱ぎやすい格好をされることをおすすめします。

あまり参考にならないかもしれませんが・・・。
長文にて失礼。では,また。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/timetable/nisinodai2/start.html


[281] Re[277]: 羽田のカウンターって・・・ 投稿者:みやよし 投稿日:2001/02/14(Wed) 21:16

takuさま、YOSさま,はじめまして。
みやよしと申します。

ちょっとお伺いしたいのですが,羽田空港にJR北海道カウンターというものが
あるのでしょうか?
私はHNDで空港からの切符を自動販売機で買ったことはあるんですが,
カウンターがあるのでしょうか?
おわかりになる範囲内でかまいませんので教えていただきたいと思います。
よろしく御願いいたします。


[280] 夕張近辺の交通について 投稿者:Myya 投稿日:2001/02/14(Wed) 10:10

こんにちは、はじめまして。
友人と、夕張国際ファンタスティック映画祭の観覧を兼ねて、初めて
北海道に遊びに行くことになりました。
道内の地理も位置関係も交通機関も全くわからず、ものすごく不安です。
札幌の話題からは外れるかもしれないのですが、もしなにか助言がいただ
けるととても心強いので、なにかご存知のことがありましたら、よろしく
お願いします。
いろいろ検索してやっとこちらにたどりついたもので、もし場違いな
書き込みだったら申し訳ありません。

最初の目的地は、「夕張文化スポーツセンター」です。
映画祭の窓口に電話でお聞きした所、「千歳空港から夕鉄バスに乗って、
本社ターミナルで下車すると、目の前なので、これが一番早いと思います」
と教えていただきました。

・行き方は、これで合っているでしょうか。
・バスに乗る時、「本社ターミナル」停留所に向かう場合、どこ行きに
乗ればいいでしょうか。
また、千歳空港(=新千歳空港、ですよね?)では、夕鉄バスの乗り場は
すぐわかりますでしょうか。
・天候等によってバスが運休・遅延したりはしないのでしょうか。
その際、他に行き方はあるでしょうか。

あと、すみません、服装や靴で特に注意する点などありますでしょうか。
北海道にはぜひゆっくり行ってみたいと思っていたのですが、今回思い
がけずあわただしく行くことになってしまい、あせっています。
質問ばかりで申し訳ありませんが、できましたらよろしくお願いします。


[279] Re[278]: uシートの721が・・・ 投稿者:たか 投稿日:2001/02/13(Tue) 23:47

> PS 中央バス大曲に配置されている市バス移籍車は何台いますか?また、どの年式がいますか?また、江別に市バス移籍車はありますか?
江別には1両(日産ボディ)が1両配置されています。(あけぼの団地入口-3番通-新さっぽろ)の方向幕を表示しているのを新札幌で見ます。
また平岡配車のいすゞ86年車1両が西友厚別店無料送迎バスBコース(新札幌・森林公園コース)に使われています。Aコース(川下・大麻コース)にはリンクルバスが使われています。Cコース(もみじ台コースは)2月1日から新設されジェイアールバス・厚別営業所が担当しています。使用車両は日野のショートボディが使われています。


[278] uシートの721が・・・ 投稿者:松尾紀明 投稿日:2001/02/13(Tue) 16:56

今日札幌に出る用事があったんですが、岩見沢地区の雪害のため列車に遅れや運休が出ていました。その時利用した列車も15分遅れで厚別を出ていました。また、札幌駅では「岩見沢行き運休に伴いライラックが江別から岩見沢の各駅に臨時停車する」という案内がありました。
さて、その影響かどうか知りませんが、札幌11時10分発の千歳行き普通列車にエアポート用のuシート編成の車両(F−15)が単独で使われていました。先頭はuシートカラーでした。uシート(もちろと特別料金不要)部分にも客が乗っていました。また、この列車は8分遅れで札幌を発車しました。uシート編成が3両で運用につくことってけっこう珍しいことですよね。
あと、「スーパーホワイトアロー」の付属編成の車両(番号不明)のパンタグラフがシングルアーム式になっているものがありました。

PS 中央バス大曲に配置されている市バス移籍車は何台いますか?また、どの年式がいますか?また、江別に市バス移籍車はありますか?


[277] Re: 羽田のカウンターって・・・ 投稿者:YOS 投稿日:2001/02/13(Tue) 00:52

Takuさん、そしてみなさんこんばんは。

> 羽田のJR北海道カウンターってそんなに当てにならないものだとは
> 知りませんでした。実際,私はカウンターの人に何か尋ねた経験が
> 無いもので,知らずにうっかり書いてしまいました。
> 切符を買った経験すらない・・・。大変失礼をいたしました。

Takuさん、すみません・・・。ちょっと誤解がある書き方を
してしまったようで・・・。申し訳ありません。

当てにならないってほどでは無いです。例えば、時刻表通りの
接続とか新千歳から乗り継ぎとか、単純な質問ならもちろん
頼りになります。僕が「冷たい」って主張したのは、輸送混乱等
の問い合わせの時の話で、例えば、明らかに飛行機の遅延が
見込まれたりするよう場合やJR北海道管内の輸送が乱れてるような
場合に、新千歳からの状況をいろいろと尋ねますと大体が「現地確認
の方が確実」という類の返答が帰ってくることが多いっていう
話でした。もちろん、こういうのは現地の方が確実のはわかるんですが
テレビとかで明らかに報道されてるような場合でも、北の方から
明確な情報が入ってない返事が来る(あくまで僕が問い合わせた時の
ケースですが・・・)もので、そういう意味で冷たいって
書いたものでした。利用者からすれば、どうしても「JR北海道
でしょ?」的なものを感じるもので(笑)・・・だから、ああいう
発言になりました。

ちょっと誤解を与えてしまって申し訳ありませんでした。

それでは・・・。


[276] 羽田のカウンターって・・・ 投稿者:Taku 投稿日:2001/02/12(Mon) 23:03

YOSさん,みなさん,こんばんは。

羽田のJR北海道カウンターってそんなに当てにならないものだとは
知りませんでした。実際,私はカウンターの人に何か尋ねた経験が
無いもので,知らずにうっかり書いてしまいました。
切符を買った経験すらない・・・。大変失礼をいたしました。

では,また。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/timetable/nisinodai2/start.html


[275] 新千歳空港遅延接続について 投稿者:YOS 投稿日:2001/02/12(Mon) 18:39

Dr.Sawatsch!/室長さん、Takuさん、貴重な情報を
ありがとうございました!

> いささか古い資料ではありますが鉄道ジャーナル誌97年2月号
> 48ページに以下のような記述がありますので引用いたします。
> <略>

上記の略部分のようなスタンスがあるとは知りませんでした。
でも、それだけの位置付けであれば大丈夫そうですね。

でも、元はと言えば新千歳空港駅に電話して確認したら
「多少の遅れの場合は待っていますが、大幅に遅延した場合には
その遅れ次第の対応となります。」という非常に何とでも
解釈が可能な返答(笑)をもらったもので、これが元々の
不安のタネになってしまい、お助けを借りようと思ったんです。(笑)

ひとまず、出発前に確認した上で搭乗しようと思います。
最悪の場合、時間はかかるけど便接続バスもあるし・・・。
ちなみに、羽田のJR北海道カウンターは冷たいもんです。(笑)
ちょっと難しいことを聞くと、必殺の「現地で再度ご確認を頂いた
方が確実です」が出ます。僕だけなのかもしれませんが・・・。

いずれにしましても、本当にありがとうございした。
また何かありました際にはよろしくお願い致します。
札幌を離れている身には懐かしい話題ばかりですので・・・。

それでは失礼致します。



[274] 噂のガイドさん 投稿者:班長 投稿日:2001/02/12(Mon) 18:24

はじめまして、こんにちは私は班長です。
バスガイドといえば、やっぱり中央バスですね。あそこのガイドさんは親切でいつも笑顔、なんといっても美人が多いです。先日ホテルの前に立っていたガイドさんに声をかけたらとても気持ち良くあいさつしてくれました。一方、某Hバスのガイドは最悪ですね。皆さん今度中央バスのガイドさんにあいさつしてみて下さい。


[273] 721系エアポートの車内放送 投稿者:Ussu 投稿日:2001/02/12(Mon) 17:36

以前、amigoさんは721系の快速エアポートに自動放送が設置された
とおっしゃいましたね。

今日、札幌から北広島へ行くためエアポートに乗って車掌室近くの
デッキで立っていました。
札幌を出ると女性の声の案内放送が始まったので車掌室を覗くと、
なんと車掌がマイクを小型のテープレコーダーのスピーカーに
近づけていました。

自動放送ではなく原始的な方法で二カ国語放送をしていたんですよ。


[272] 新千歳空港遅延接続について 投稿者:Taku 投稿日:2001/02/12(Mon) 08:42

YOSさん,はじめまして。
みなさんおはようございます。

新千歳空港の最終便遅延時の接続について,
いささか古い資料ではありますが鉄道ジャーナル誌97年2月号
48ページに以下のような記述がありますので引用いたします。

>また,最終便時間帯の遅れでは接続手配が重要なポイントになる。
>その場合は,航空会社の旅客担当セクションから新千歳空港駅あて
>に連絡が入る。駅はただちに輸送指令との打ち合わせを行い,措置
>を決定する。メインの札幌方面の例では10分程度なら快速<エア
>ポート>の延発で対応,20〜30分なら千歳始発の普通列車を回
>送して新千歳空港始発に変更,30分以上のときは増発臨時列車を
>遅延にあわせて設定する体制がととのえられている。
(以上原文のまま)

新千歳空港アクセスはJR北海道にとって都市間輸送と並ぶ
重要な柱の一つですから,そんなに心配なさらなくてもよろしい
かと思いますが,私も断言はできませんので
ご出発前に羽田空港のJR北海道カウンターでご確認ください。

では,失礼します。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/timetable/nisinodai2/start.html


[271] 【札市交】転属車 投稿者:北海道バスセンター 投稿日:2001/02/10(Sat) 22:52

 久々の書き込みになります。

 東ひ85−19→琴ひ85−19
 東と琴似の間で転属車が発生している可能性がありますので、
何か情報をお持ちの方は、この場で教えて頂ければ幸いです。

http://www3.ocn.ne.jp/~hobus/


[270] 移譲車&千歳最終 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/02/09(Fri) 01:00

amigoさん>
>昨年の委譲よりも台数が多く、また営業所ごと委譲されるので、
>新車が入る可能性はきわめて低いでしょう。
>恐らく、昨年以上に市営から移籍すると思います。

そうなんでしょうね
営業所ごと移譲だとすると、車両もそのまま移譲されたりするんでしょうか

う〜ん、未だにこの辺のカラクリがよく分かっていなかったりして(^^;;


YOSさん>

いらっしゃいませ
JRの最終は一応飛行機の最終便に合わせていると聞いたことがありますが(始発便についても同様)
遅れに対して接続を取ってくれるかどうかについては、私は確実なことを言えません
飛行機が大幅に遅れたら対処してくれそうな気はするんですが・・・

どなたか詳しい方の意見を待ちましょう(^^;;


[269] 新千歳空港駅発の最終電車 投稿者:YOS 投稿日:2001/02/08(Thu) 22:44

はじめまして。

調べものをしていたらここにたどり着き、内容を見て
この掲示板の多数の有識者の皆様のお力をお借りしたく
投稿しました。もし、そぐわない内容でしたらご指摘下さい。

実は今度、東京から全日空最終便(969便)で札幌に
帰省しようかと考えております。ところが、飛行機の定刻到着は
22:30で、新千歳空港駅発最終の電車は22:45発と
なっており、飛行機がダイヤ通りに到着すれば、経験上から
15分での乗り換えは十分間に合うんですが、少しでも飛行機が
遅れてしまった場合、どう考えても間に合うとは思えません。

そこでなんですが、この最終電車は最終便の航空機の遅れに対し
接続を取るようになってるんでしょうか? 普段なら、
気にもならないんですが、今回は後が無いだけに乗れない
ようなら、プランを見直そうかと思ってます。お手数を
おかけしますが、もしどなたかで、この接続の事で何か
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授頂ければ幸いです。

それでは失礼致します。


[268] 多区間車は? 投稿者:藻岩小学校前 投稿日:2001/02/07(Wed) 22:51

藻岩営業所にある整理券多区間運賃表示器を備えた車両は
いくつあるのでしょうか?
90年日野は上部引き違い窓の車両がそうであったはずなのに
先日見かけた90−26(札幌22か1019)は普通の運賃表でした。
93・95年日産ディーゼルや94年いすゞ、96年日野、97年三菱ふそうにおいては
多区間運賃表を備えている車両が存在しますよね。
南92・93が民間移譲されて現在は藤野線のみでしか使わないでしょうが。
今年も民間へバスが流れるでしょうが、運賃表や運賃箱、乗継券発行機
などは交通局で保存してあるんでしょうかね。
民間はわざわざ自社の備品にこだわってますよね。
西武からきた藻岩線車両も運賃表は新品ですし。市営からもらった
のかも?(いや違いますよね)


[267] 転属情報&721系に自動放送 投稿者:amigo 投稿日:2001/02/07(Wed) 15:39

中央バス大曲営業所に配置されていた札幌200か 51(日産ディKC-RM250GSN・ワンステップ車)が千歳営業所に転属した模様で、東千歳線の運用に入っていました。

話は全く変わりますが、721系のうち快速エアポートに運用されている編成に自動放送が設置されました。
確認した編成はF-15+F-10で、731系のようなぶっきらぼう(?)な放送ではなく、二ヶ国語のどちらかと言えばキハ281・283・261のような感じです。

室長さん:
>さすがに50両も新製は出来ないでしょうから
大部分が中古車になるんでしょうね

昨年の委譲よりも台数が多く、また営業所ごと委譲されるので、
新車が入る可能性はきわめて低いでしょう。
恐らく、昨年以上に市営から移籍すると思います。


[266] いろいろ(←適当だ) 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/02/06(Tue) 21:47

ちょっと簡単に・・・

●今度の移譲路線は

白石さん>
>はたして13年度移譲はどうなるのでしょうか?約50両の車両をどのようにするのでしょうか?新車を50両購入するのは期待できませんし市営から中古車を購入して札幌市内の各中央バス営業所の新塗装中央車と振り返るのでしょうか?多分一番可能性が大きいですね

どうなんでしょうね
詳しいことはよく分かりませんが、さすがに50両も新製は出来ないでしょうから
大部分が中古車になるんでしょうね

北光線は昨夏はほとんど移譲車だったはずですが
今でもそうなんでしょうかね
もっともここではそんなに古い車両ではなかったと思いましたが


●西野ターミナル

石狩線さん>

私は所在地まで知らなかったわけではないんですが(^^;;
詳しい解説ありがとうございました
まあ、東西線開業前のことまでは知りませんでしたけど(爆)


●市バスチョロQ

藻岩営業所前ではなく真駒内本町さん>
>方向幕もどうせなら本物と同じにしてほしかったですね。
>「札幌駅前」よりは「札幌駅」でしょうしそうすれば系統番号も
>左に入ったと思うんです。

ついリアルさを追及してしまうのは悲しい性ですね(^^;;
それより既に移譲されてしまった路線にしてマニアを泣かせるとかしてくれれば(爆)


[265] 管理投稿 投稿者:Dr.Sawatsch! 投稿日:2001/02/06(Tue) 13:28

[262]番の投稿は掲示板運営規定の禁止事項
2)特定の個人あるいは法人への誹謗・中傷・名誉棄損に関わる発言
を含んでいましたので,管理者の判断で削除しました
ご了承願います
「批判」をするのは構いませんが,発言内容に気をつけてください


それから

k-okadaさん>
>前回の私の投稿で「オールドマン」さんが、私のご意見について、まともに答えていましたねえ。

まともに答えていただいた方にはずいぶん失礼に聞こえるのですが
いかがでしょう?
感謝の意を表したり反論したりするのが普通かと思いますが


[264] 東営業所前はどうなる? 投稿者:藻岩営業所前ではなく真駒内本町 投稿日:2001/02/06(Tue) 11:03

「厚別支所前」は「厚別東5条1丁目」に変更されるとのことですが、
数年後に東営業所管轄の路線も移譲対象ですのでどうなるのか
気がかりですね。
このケースは厚別と異なり完全移譲ではないので単純に「東営業所前」
を「東苗穂2条2丁目」に変えればすむということはないでしょう。
地域柄中央バスになるような気がしてならないですが。


[263] 市バスチョロQ 投稿者:藻岩営業所前ではなく真駒内本町 投稿日:2001/02/06(Tue) 10:57

今日から発売のチョロQを10時に並んで買ってきたところです。
一人五個までの制限でしたが、再度並んで買ってる輩もいました。

出来映えはまあまあですが、左右のSTマークが後付けシールというのは
完成度が高くありません。正面のSTや車号はきれいなのに。
外箱の「琴ひ90-37」は96-37のミスプリなんでしょうね。
本体は正しいものです。
方向幕もどうせなら本物と同じにしてほしかったですね。
「札幌駅前」よりは「札幌駅」でしょうしそうすれば系統番号も
左に入ったと思うんです。


[261] 中央バス89羊ケ丘線の観光型のツーマンカーの運行を! 投稿者:k-okada. 投稿日:2001/02/06(Tue) 10:16

前回の私の投稿で「オールドマン」さんが、私のご意見について、まともに答えていましたねえ。ところで、中央バス89羊ケ丘線の朝の便に、定期観光バスの「花バス」の車両を使用しております。そこで、あの「花バス」を、2両急行便として、ツーマンカーとして、運行して欲しいと思います。だってワンマン運行としても、ツーマン運賃箱と、カードリーダーが、別について居ります。あんなバスは、ワンマンカーの「出来損ない」だと思います。サッポロドームのお客の足としては、如何でしょうか?


[260] 管理投稿 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/02/04(Sun) 20:15

[258]番の投稿は本掲示板の話の流れや趣旨に全くそぐわない投稿であり
掲示板運営規定による禁止事項の7番に該当しますので
管理者権限で削除しました
御了承願います


[259] 市バスチョロQの出来について 投稿者:Taku 投稿日:2001/02/04(Sun) 17:29

みなさんこんにちは。Takuです。

今朝の朝日新聞道内面に,札幌市営バスチョロQ第二弾のカラー
写真が掲載されていました。どうやら車号は琴似の日野車の番号の
ようです。(ぼやけてはっきりはわからず)
今回のベース車は前回と同じ三菱エアロスタータイプですが,
独特の視野拡大窓を緑で完全に塗りつぶしており,前照灯も
角形にするなど日野車の雰囲気が良く再現されており,
なかなか気合いの入った一品です。
今回も激しい争奪戦になりそう・・・。
くれぐれもオークションに出して一儲け,などという輩の
手に渡らぬ事を・・・。
では,また。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/timetable/nisinodai2/start.html


[257] Re[256]: こんな時期に教習車? 投稿者:川転 投稿日:2001/02/03(Sat) 20:56

バドラーさん、こんにちは。

>  市営バスの友人の話によると、該当の教習車は、退職者の年休消化
> に伴う人員不足のため、助勤に来た他所乗務員の教習車だそうです。
>  中央バス乗務員は、自社の車両で行っているそうです。

自分の職場でも同じようなことが・・・(笑)
中央バスの自社の教習車も白石・厚別の各路線で走っているんですね。
北海道中央バスへの移譲の日が近づいているのを感じさせられます。


[256] Re[251]: こんな時期に教習車? 投稿者:バドラー 投稿日:2001/02/03(Sat) 18:04

 川転さん、こんにちは

>こんな時期に最近自分の家の近くを走る白23北郷線などで
>教習車が走っています。

 市営バスの友人の話によると、該当の教習車は、退職者の年休消化
に伴う人員不足のため、助勤に来た他所乗務員の教習車だそうです。
 中央バス乗務員は、自社の車両で行っているそうです。


[255] 西野ターミナル 投稿者:石狩線 投稿日:2001/02/03(Sat) 14:05

こんにちは、石狩線です。
日本海側は、連日、ものすごい地吹雪ですね。。。

Takuさん、ご返事ありがとうございました。地域の反対が出るとは思いますが、やはりターミナルとしての機能は、もう有していない感じがします。唯一乗り入れている環20にとっても、実質、通過停留所ですし、発寒南駅へ乗り入れてもいいような気もしますし。。。夜は、トラックやタクシーの運転手の方の駐車場(仮眠場所)になってますけど(笑)。

室長様。西野ターミナルは、[西21山の手線]が走る山の手通と、[西42西野平和線]が走る道道西野真駒内清田線との交差点にあります(発寒南駅から西野方面へ約1kmの地点)。東西線そのものが開業する前は、札幌中心街から西方面へ市営バスが走っており、その時の終点は「西野ターミナル」でした。(現在の[西21山の手線]にあたります)。東西線が「琴似−白石(新さっぽろ)」で開業されて以降、[西21]は「西野ターミナル−西28丁目駅」に変更されました。この路線沿いには「西高校」「山の手高校」「国立西病院」があり、利用者が多い路線ですが、東西線が宮の沢まで開業し、西(宮の沢)に新たな拠点ができて以降、西21は全便「宮の沢駅−西28丁目駅」に変更され、西野ターミナル発着便が完全になくなり、ターミナルとしての機能はほぼ失なわれた・・・というのが経緯です。

松尾さん、ご回答、ありがとうございます。「厚別東5条1」に変更される以外は従来通りなのですね。中央バスの路線番号が札幌市内でどんどん重複されていくのが気になりますけど・・・(白22−22、白23−栄23、白24−麻24、白25−麻25、白27−麻27、白34−34、白35−35)って、気になってるのは私だけ?(笑)。子会社を作って、そこに委譲させる・・・のなら話は別ですけど。


[254] 来年度移譲の使用車両 投稿者:白石 投稿日:2001/02/03(Sat) 00:04

12年度以上の北都線と白石平岸線では4月当初はすべて市営移譲車で運転されていましたが、厚別支所管轄だった北都線ではほとんど使用されていなかった84・85・86年車ばかりだったので、うるさいエンジン音や汚い車内・座りにくいイス・乗継券発行機の未設置・停留所表示の小さい運賃表示機・カードリーダーの未印字など市営から比べればハード面のサービスのはかなり劣るものでした。また市営とは逆に挨拶などのソフト面は大変印象の良いものです。
現在は使用車両は簡易冷房車を含み4236・4246・4366を除きすべて新塗装中央車が運用にあたっています。
はたして13年度移譲はどうなるのでしょうか?約50両の車両をどのようにするのでしょうか?新車を50両購入するのは期待できませんし市営から中古車を購入して札幌市内の各中央バス営業所の新塗装中央車と振り返るのでしょうか?多分一番可能性が大きいですね


[253] 東豊線に8000系?? 投稿者:スーパー北海 投稿日:2001/02/02(Fri) 21:23

こんばんは。スーパー北海です。
題名の通り目撃情報を他の掲示板から発見しました。
目撃情報によると(自分の言葉で言い換えてます)、
>東豊線 札幌駅で地下鉄を待ってたら8000系(試運転)が来た。
という情報です。
知ってる方いませんかぁ〜〜〜?
南区の人間でして・・・、東豊線に縁が無いんですよ・・・。

それでは〜〜〜


[252] たぶんそれは・・・ 投稿者:江別営業所 投稿日:2001/02/02(Fri) 21:10

川転さん
こんばんは、たぶんその教習者は貸切の運転手さんが1月26日付で
各営業所に配属になったので班長などと一緒に行ったものだと聞いて
います。なにしろ平岡、大曲、西岡など路線範囲が広いため貸切の暇
な時期に路線の応援に行ったりはしていますが(北や石狩の高速バスも行きます)本格的に路線オンリ―
になるときっちり教習をしなければならないそうです。(平岡はジャスコもできたことですし・・・)ちなみに各営業所に行っても春までは、JALSTORY,JJ、学校スキ―、雪祭りのツア―などの貸切は手伝います。


[251] こんな時期に教習車? 投稿者:川転 投稿日:2001/02/02(Fri) 16:57

こんにちは。
今年の4月で札幌市営バスの白石・厚別管内の路線が北海道中央バスへ
移譲されますが、こんな時期に最近自分の家の近くを走る白23北郷線などで
教習車が走っています。自分が見た車両は白い89−43と白ふ86−33で
前と後ろに教習車と表示してありました。


[250] 今日は長いです 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/02/01(Thu) 22:21

なかなか書き込む時間を作れない上に
今週はマシントラブルが重なって大変でした(^^;;


●カードの印字

どれどれ私も見てみよう・・・と思ったら
中央バスと地下鉄ばっかりで市営バスが一回あるだけでした(爆)


藻岩小学校前さん>
>市営バスの印字は確か「日付・営業所名・系統番号(方向幕)・区数
>(ヲ→1区間・ア→2区間)・機種号機」のような感じです。

私の唯一の記録は「816S33 J0354 2610」
南33条?? 一体私はどこにいっていたのでしょう?(^^;;

>地下鉄の場合は「日付・乗車駅・降車駅」の順番で降車駅は英数字
>で判別されています。南北線20〜26・41〜49、東西線01〜08・61〜
>69・6A、東豊線31〜36、51〜56と曖昧ですが記憶しております。

ASAQさん>
>書きますが、16進数で書かれてあります。ですから、東西線
>の東側は、61〜6Aという考え方をしてください。

なるほど後の英数字は降車駅だったんですか(爆)


●アナウンスネタ

バドラーさん>
> カタカナの表記に注意をはらいました。大丈夫ですよね(^^;;

はい,大丈夫です どうも済みませんね(^^;;


> 通常2回はいる停留所名が、広告放送のため1回に減らして
>いる区間があることの方が問題だと思います。

そんな所があるんですか
中央バスの空知管内は元から一回放送ばっかりですが(爆)


JTKさん>
>「**へお越しの方は++の次ぎの停留所##で降りられると便利です」には苦労させられました。初めて乗車された方は、テープの案内が頼りです。そのため例文の「##」ではなく「++」を聞いた時点で反応し、ピンポ〜ン!を押されるのですねぇ・・・。で、停車しても誰も降車しないので、「?」と思っていると、後ろから「すいませ〜ん、間違いました」との声が。たま〜にあります。

じょうてつにもこの方式がありましたか
私も常々感じているところです(^^;; 何で別の停留所の下車案内放送をするかなあ?


藻岩小学校前さん>
>市営の「転倒事故防止のため走行中は席を移動しないでください」
>というのがくどく感じるのは私だけ?

私は
「転倒事故防止のため,お立ちの方はつり革や手すりにおつかまりになり,
 走行中は席の移動をなさらないようお願いいたします」(by 中央バス)
の方がくどく感じますね(^^;; (若干間違っているかもしれない)


●バスの車掌

バドラーさん>
>『車内の状況を把握する』
>技術を身につけるためにも車掌の仕事は最適です。一部復活さ
>せても良いような気がします。経費削減のことは解りますが。

そういう手もありますね
しかしこれだと研修期間限定とかになるかも(^^;;


●運賃表の変わるタイミング

ASAQさん>
> 巻き取り式の頃は運賃が変わるごとにテープから信号を送り、
>運賃幕を変える方式を採用していたので、その方式を残した
>ままデジタルに切り替えた事業者があるためと推測してます。

なるほど,巻き取り時代の名残ですか
これは気付きませんでした

>(「運賃が変わります」と言ったと同時に巻き替える)

ああ,そういうバスありましたね
「運賃が変わります」という放送はタイミングを図るためでもあったんですね


JTKさん>
> ここで、札市交さんの様にテープ起動と同時に運賃表示を変更するタイプですと、「テープ停止」と「運賃表戻し」の2つの操作が必要となるのに対し、表示変更に間を置くタイプですと、「テープ停止」のみの操作だけで解決します。走行中に行うことですから、この違いは大きい筈です。

そういう面もあるんですか
運転手の労力の削減は安全につながりますから重視されてもいいコトですね


●全面広告

STIさん>
>広告電車には角形車体の方が似合っているような気がしました。

丸っこい車体に広告を塗るとのぺぇ〜っとした感じに見えますよね(^^;;
こんな表現でいいのだろうか(爆)


●チョロQ

江別営業所さん>
>私としてはやっぱり中央バスのがほしかったのでなんとしてでも手に入れました。

私も中央バスファンとして欲しいのですが,何しろ遠いもんで(爆)
お盆の時期とかに売ってくれればいいのですが(^^;;


●西野ターミナル

石狩線さん>
>たしかに、「西21」も西野ターミナル発着便が廃止され、
>全便「宮の沢駅−西28丁目駅」となりましたし、
>「環20」が時分調整で停車してますが、実質通過点ですし、
>「西41〜43(29は違いますね)」も、西野近辺は通過点ですし。

私は西方面に疎く,何より西野ターミナルは見たことすらないのですが(^^;;
はたから見てても,もう要らなさそうに見受けられます


Takuさん>
>現在,道道西野真駒内清田線(西野二股と地下鉄駅を結ぶ通り)の
>拡幅が進行しており,それを大義名分に廃止するのではと
>読んでおります。

どのタイミングでもいずれはなくなる運命ですね(^^;;

#今年は行ってみようか(ぉぃ)


●歓迎

Masaさん>

はじめまして よろしくお願いいたします
そしてご質問は私には分かりません(^^;;


[249] はじめまして+地下鉄の走行音 投稿者:Masa 投稿日:2001/02/01(Thu) 17:25

はじめまして、よろしくお願いします。
(松尾紀明さんとは私のHPの掲示板でお世話になっていますが)

さて、本題ですが、地下鉄8300形(6000形中間車)の各車両のインバータのメーカーを知っている方はいらっしゃいますか?

三菱を搭載したインバータだけははっきりわかるんですが・・・
(停車寸前の音が特徴的)
どなたかご存知でしたら、1編成ずつでもかまいませんので、教えていただければ幸いです。
(メール、私のHPの掲示板などをご利用ください)
(私のHPへは下記URLからお越しください)

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2264/


[248] Re:西野ターミナルの廃止? 投稿者:松尾紀明 投稿日:2001/02/01(Thu) 09:15

石狩線さん。おはようございます。

>中央バス移譲後、白28の起終点「厚別支所前」停留所が、
>どのように名称変更されるのかが、気になりますが・・・

「厚別支所前」は「厚別東5条1丁目」に変更いたします。

>利便性を考慮して、厚別駅か森林公園駅まで延長されるのか。

移譲後も、運行経路、運行便数は変わらないようなのでこのままではないでしょうか。(自宅に届いた回覧版の情報)

あと、本日より「西友厚別店無料送迎バス」にもみじ台廻りの「Cコース」が加わりました。厚別中学校前、もみじ台団地、もみじ台西2、小野幌小学校前を経由します。厚別中学校前は2度通過します。


[247] 西野ターミナル私見 投稿者:Taku 投稿日:2001/01/31(Wed) 21:42

石狩線さん,みなさん,お晩でした。

西野住民として西野ターミナル改廃問題に一言・・・。

西野ターミナル廃止問題は近隣商店街や町内会の思惑が
入り乱れ,交通局も身動きがとれない(とりたくない)のが
本音でないかと思います。
私も,東西線延長開業時点で歴史的役割は完全に終わったと
は思うのですが,いざ廃止となると近隣の商店や地域の有力者の
反対が出る可能性が大です。
しかし,西友の国道沿いへの移転以降確実に地盤沈下し,
現在はターミナルとしての機能を完全に失っている以上,
西野ターミナルは早急に廃止すべきだと思います。
現在,道道西野真駒内清田線(西野二股と地下鉄駅を結ぶ通り)の
拡幅が進行しており,それを大義名分に廃止するのではと
読んでおります。

ばんけいバスは円山公園駅にも乗り入れている実績があるので
石狩線さんのおっしゃるように,廃止後は発寒南駅発着で
問題ないでしょう。

しかし,子供の頃から慣れ親しんだ場所だけに一抹の寂しさは
ありますね。
では,また。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/timetable/nisinodai2/start.html


[246] 空沼・滝野線の都心直行便は廃止なのですか? 投稿者:藻岩小学校前 投稿日:2001/01/31(Wed) 19:19

JTKさん、こんにちは。
100円バスの期間内でも整理券27=\100ではなく\200と表示されて
いたのでしょうか。
じょうてつのテープは中央バスや市営琴似と同じ女性なのに
「ですます調」のため違った印象がありますね。
中央や市営は「次は〜でございます。お降りの方はお知らせ願います(市営はお知らせください)」なのにじょうてつは「次は〜です。
お降りの方はブザーでお知らせください」ですものね。
市電はまた異なり「次は〜でございます。」だけで料金の説明や
スポンサーCMがその後に続くスタイルです。
市営の「転倒事故防止のため走行中は席を移動しないでください」
というのがくどく感じるのは私だけ?
藻岩線の首都圏譲渡車の方向幕のところがまぶしいですよね。
あそこまでスケルトンにしなくてもと思っちゃいます。
そういえば藻岩線専用の車両には乗り継ぎ券の機械がついてませんね。
藻岩線塗装の438号車だけは定山渓・真駒内線での運用もあるため
ついてました。
都心直行路線だと地下鉄に乗り継ぐニーズがあまりないためでしょうか。
藻岩線はあのまま「南55」を使い続けるのか、また市営スタイルの
方向幕をじょうてつスタイルに改めるつもりはないのかも気になります。

題名に書きました件ですが、停留所自体を撤去していないのに
「廃止」となった張り紙が挟まっていますね。昨年度までは
冬季ダイヤでのみ運休・真駒内駅止まりとしてたはずですが。
対キロ区間ではなくて儲けが少ないから手を引いたのかもしれませんね。
しばらくターミナルの方へは足を運んでいませんで、停留所
を見て知っただけなんですが。


[245] 運賃表示変更とテープの話題 投稿者:JTK@腰が痛い 投稿日:2001/01/30(Tue) 13:22

ASAQさん、スーパー北海さん、室長さん、こんにちは。

 運賃表示機とテープ起動の関係ですが、弊社のバス(じょうてつ)では、「テープ起動」→「(数秒後)表示機変更」となっており、ASAQさんが書きこまれた仕組みで変更しています。

 それでは何故時間差があるのかと私なりに考えましたところ、ワンマン機器システムで、テープ起動に「オートスタート」装置を併用している事も関係しているのではないかと思いました。弊社もそうですし(札市交・首都圏譲渡車を除く)、確か函館バスさんも採用していた筈です。

 オートスタート装置は、ドア開閉操作後、車が動き出すと(車速センサー?)起動ボタンを押さなくても、自動的にAGSが作動します。これはかなり労力を低減するものですが、デメリットとして、例えば発車しテープが起動し始めると同時にお客様が慌てて降りられる場合、乗務員が解除の操作をしないと、再度起動し2つ先の案内を放送してしまいます(よくあるケース)。

 ここで、札市交さんの様にテープ起動と同時に運賃表示を変更するタイプですと、「テープ停止」と「運賃表戻し」の2つの操作が必要となるのに対し、表示変更に間を置くタイプですと、「テープ停止」のみの操作だけで解決します。走行中に行うことですから、この違いは大きい筈です。

藻岩小学校前さん>

>「すすきの」〜「北2西3」で乗車の際に整理券27番が発行されます。
よく気が付かれましたね(笑)。私もちょっと遅い((^^;)年明けの乗務で、「!」となりましたのは云うまでもありません(笑)。恐らく表示機内部のROM交換が必要となるため、暫くは現行のままではないのでしょうか??特段問題もありませんし・・・

アナウンス云々・・・>

「**へお越しの方は++の次ぎの停留所##で降りられると便利です」には苦労させられました。初めて乗車された方は、テープの案内が頼りです。そのため例文の「##」ではなく「++」を聞いた時点で反応し、ピンポ〜ン!を押されるのですねぇ・・・。で、停車しても誰も降車しないので、「?」と思っていると、後ろから「すいませ〜ん、間違いました」との声が。たま〜にあります。


[244] Re:音がにぎやかなじょうてつ 投稿者:JTK@腰が痛い 投稿日:2001/01/30(Tue) 12:47

スーパー北海さん、こんにちは。

>17時18分→バス来ず。8系統になるバスが待機中
>17時26分→やっとバスが来た 早々と客を乗せて出発

 私が弁解するのもなんですが、この時期の遅れはご容赦ください(^^; で、この便、まさか自分が担当したものではないかと焦りました・・・が、交番表を見ると違いました(^^;

 着発の17:20発7系統は、前便8系統で、待機していた17:30発は、同7系統で札幌駅まで運行してきました。

 あくまでも推測になりますが、前者は石山旧道(陸橋方面)への分岐の左折待ち(モービルスタンド先)や藻南橋付近の渋滞でよく遅れます。その点7系統の後者は、比較的スムーズに流れ、両系統が合流する川沿10−2ではダイヤ上での所要時分が1分しか違わないにもかかわらず、実際には10分〜15分程度違う場合もあります。

 また、近い時間で2本運行する場合、前走の車にはどうしてもお客様が多く乗車されます。連行で走る場合もそうです。と云うことは、後走車は前走車が各停留所で客扱いをしているため、停留所にはお客様が居らず、殆ど停車する必要が無いので自然と追いついてしまいます。

 結果、札幌駅到着時点ではさほど変わらない距離に両車は居たものと思われ、前者は着発、後者は折り返し待機となったのではないでしょうか。

>途中で後発の8系統が追い抜かしていきました。

 と云うコメントも上記の理由によるものです。今回は(?)マジメに回答しました・・・


[243] 西野ターミナルの廃止? 投稿者:石狩線 投稿日:2001/01/28(Sun) 23:29

お久しぶりです、石狩線です。
仕事で忙しい毎日ですが、皆様のカキコ
楽しく読ませていただいております。

あと数ヶ月で白石方面から
市営バスがなくなるのは、やはりさみしいですね。
「厚別支所」が廃止されることも、この掲示板で知りました。
中央バス委譲後、白28の起終点「厚別支所前」停留所が、
どのように名称変更されるのかが気になりますが・・・
普通に「厚別東○条○行き」になるのか。
利便性を考慮して、厚別駅か森林公園駅まで延長されるのか。

廃止といえば、あと○年後に「西野ターミナル」も廃止される
噂を聞いたんですが。詳しくはわかりませんが、
これについてご存じの方いたら教えていただきたいのですが。
たしかに、「西21」も西野ターミナル発着便が廃止され、
全便「宮の沢駅−西28丁目駅」となりましたし、
「環20」が時分調整で停車してますが、実質通過点ですし、
「西41〜43(29は違いますね)」も、西野近辺は通過点ですし。
冬、ばんけいバスが「西野ターミナル−スキー場」(まだ運行されて
いるんでしょうか?)の臨時便を運行していますが、
ばんけいバス路線を、東西線延長部開業時から比べて、日中の西野
方面への発車本数が大幅に減便された「発寒南バスターミナル」
まで延長させてもいいと思いますし。そう考えると、やはり
西野「ターミナル」としての役目は終わったように思えます。


[242] やはり完売ですか・・・・ 投稿者:江別営業所 投稿日:2001/01/28(Sun) 22:24

室長様
こんばんは、今夜もお邪魔しております。やっぱり人気があったんですねえ。なんでも道南バスさんや、北都バスさんのもあると聞いたのですが・・・?私としてはやっぱり中央バスのがほしかったのでなんとしてでも手に入れました。二個買っている方もいました!!


[241] 市電の話題 投稿者:STI 投稿日:2001/01/28(Sun) 21:31

久々の投稿です。

昨秋以来久しぶりに札幌市電を見てきました。

特に変わったことはありませんでしたが、M101は元気に走っ
ておりました。それと、8502がいつのまにかロッテの広告電
車になっていました。広告バスを見慣れているせいでしょうか、
広告電車には角形車体の方が似合っているような気がしました。


[240] 裏面印字 投稿者:ASAQ 投稿日:2001/01/28(Sun) 13:49

>降車駅は英数字で判別されています。
>南北線20〜26・41〜49、
>東西線01〜08・61〜69・6A、
>東豊線31〜36、51〜56

特に公開しても支障ない(全駅出入すればわかること)なので
書きますが、16進数で書かれてあります。ですから、東西線
の東側は、61〜6Aという考え方をしてください。

それから、さっぽろは各線とも21、大通は各線とも20、東豊線
北13条東は32になります。

もし興味がありましたら、一度ワンデーカードで全駅出入して
みてください。私も若干うろ覚えですので。


[239] 信号起動となる理由 投稿者:ASAQ 投稿日:2001/01/28(Sun) 13:37

 今ごろ仕事帰りです。

>車内放送と同時に起動する方がシステム的にも楽な気がする

 具体的には、巻き取り式の運賃表との絡みがあります。
 巻き取り式の頃は運賃が変わるごとにテープから信号を送り、
 運賃幕を変える方式を採用していたので、その方式を残した
 ままデジタルに切り替えた事業者があるためと推測してます。
 全面的に再構築している会社なら混在でもOKなのですが。

 テープ起動と連動させない利点としては、巻き取り幕の頃に
 函館バスが行っていた方法が利用できることがあります。
 (「運賃が変わります」と言ったと同時に巻き替える)
 最近でも、前置きの後に「次は」と言った途端、デジタルが
 動作するというバスがありました。(北中央の都市間で)


[238] お久しぶりです 投稿者:バドラー 投稿日:2001/01/28(Sun) 10:08

 カタカナの表記に注意をはらいました。大丈夫ですよね(^^;;

☆ カード印字分析

  藻岩小学校前さん、こんにちは。
  たまたま手元にそれに関する資料があるのですが、おおむね
 その通りです。駅番は?です。詳細については、公開許可を貰
 ってないのでお知らせする事は出来ませんが。

☆ バスのアナウンス

  原稿作成時に雛形があって、それに基づいて停留所名等を記
 入していくものです。ですから同一会社内では似てきます。
  未だに、札幌市営バス内の『〜中央バス直営の〜』という広
 告放送に違和感を覚えています。
  他停留所下車の広告放送は、停留所間の所要時間により、仕
 方なくよそで入れているのでしょう。
  通常2回はいる停留所名が、広告放送のため1回に減らして
 いる区間があることの方が問題だと思います。

☆ ワンマン運行

  新任の乗務員を見ていると、お客様との会話が下手な人が見
 られます。ベテランにもいますが。『車内の状況を把握する』
 技術を身につけるためにも車掌の仕事は最適です。一部復活さ
 せても良いような気がします。経費削減のことは解りますが。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~daibus/


[237] カード印字分析 投稿者:藻岩小学校前 投稿日:2001/01/28(Sun) 01:15

じょうてつでは共通カードとじょうてつバスカードの両方が
使えますが、違いは後者は地下鉄乗り継ぎに使えないという
デメリットがあるだけの違いなので私は前者しか購入したこ
とがありません。
藻岩線の例ですが、裏面の印字を分析してみました。

「128S16 *J0135」→1月28日南16条下車整理券番号01機種番号35
「128サッST+J2655」→1月28日札幌駅前下車地下鉄乗り継ぎ有効
整理券番号26機種番号55

おそらくこんな感じに読みとれます。いかがなものでしょう?
市営バスの印字は確か「日付・営業所名・系統番号(方向幕)・区数
(ヲ→1区間・ア→2区間)・機種号機」のような感じです。
地下鉄の場合は「日付・乗車駅・降車駅」の順番で降車駅は英数字
で判別されています。南北線20〜26・41〜49、東西線01〜08・61〜
69・6A、東豊線31〜36、51〜56と曖昧ですが記憶しております。


[236] 更にアナウンスネタが続く・・・ 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/28(Sun) 00:24

●バスのアナウンス

スーパー北海さん>
>あと自分の聞いたことのある範囲では「お降りの方はブザーを押してください」って言うのもあそこだけだし・・・。
>他は「お知らせください」だったような・・・(間違ってたらごめんなさい)

そういう特徴って各社様々ですからね(^^;;
しかし,先にも述べたように,降りるときにボタンを押せ云々自体,
内地では聞いたことがないのです
不思議ですよねえ・・・


Takuさん>
>「○○へおいでの方はこちらで降りられると便利です」という
>言い回しは非常に言いづらいですね。
>最近のテープは「〜こちらが便利です」に省略されちゃいました

中央バスは今でも「○○へお越しの方はこちらで降りられると便利です」でしょうか?
どのバス会社だったか忘れましたが,内地のどこかでは
「○○でお降りが便利です」とアナウンスがありました
日本語的に間違ってるぞ(^^;;


●ワンマン

オールドマンさん>
>JRはもとより地下鉄までがワンマン運行をし、利用者の安全を確保しながら低コスト化に取り組んでいるのが、規制緩和時代の交通事業者の現状と考えます。

はじめまして よろしく願いいたします 私も同意見です
人件費が一番の問題であるはずで,一般バス路線に2人もの乗務員を乗せるのは,
無謀としか言えないですもんね(^^;; むしろ最近まであったということに希少性を感じます

しかしワンマンでも案内の水準は保って欲しいですね
以下はワンマンではなくテープ放送のことですが
JR北海道の特急では肉声と同様の高水準なアナウンスが実施されていると感じました
・・・が,かたや普通列車(731系)ではぶっきらぼうなアナウンスですね
到着時だけ一回「○○です」と言うだけだったかと・・・
これなら車掌がボタンを押すより喋った方が親切なアナウンスになるんじゃないかと感じました(^^;;


●運賃表示の方式

ASAQさん>
>運賃表示器の表示を変えるタイミングは2種類あります。
>・車内放送をスタートすると同時に運賃表の表示が変わる
>・テープの運賃変更信号により運賃表の表示が変わる

はじめまして
といっても,時々ホームページを覗かせていただいているのですが(^ ^ゞ

やはり種類があったんですね
私も,間を置く場合とそうでない場合を気にしていたもので(^^;;

しかし車内放送と同時に起動する方がシステム的にも楽な気がするのですが
素人考えなのでしょうか??(^^;;


●チョロQ

江別営業所さん>
>みなさん中央バスのチョロQてに入れましたか?私は手に入れました〜。めっちゃうれしいよ。タ―ミナルでは完売です。

はじめまして よろしくお願いいたします
某所での話では札幌方面では完売で小樽では昼過ぎまで残っていたとか(^^;;
しかし,なんにしても私は手に入れることが出来ません(泣)


[235] 間違えました 投稿者:藻岩小学校前 投稿日:2001/01/28(Sun) 00:24

整理券27番の間違いです。


[234] 整理券28番はいつまで? 投稿者:藻岩小学校前 投稿日:2001/01/28(Sun) 00:23

じょうてつの都心直行路線で「すすきの」〜「北2西3」で乗車の
際に整理券28番が発行されます。先月までの100円バスのために
設定されたものがまだ残っていたのですね。
中央バスではどうなっているのか知らないですが。


[233] やった〜い 投稿者:江別営業所 投稿日:2001/01/27(Sat) 23:46

はじめまして、江別です。みなさん中央バスのチョロQてに入れましたか?私は手に入れました〜。めっちゃうれしいよ。タ―ミナルでは完売です。


[232] 音がにぎやかなじょうてつ 投稿者:スーパー北海 投稿日:2001/01/27(Sat) 22:23

こんばんは スーパー北海です。
今日は 17時20分発 7系統 定山渓車庫行き
に乗りました。
17時18分→バス来ず。8系統になるバスが待機中
17時26分→やっとバスが来た 早々と客を乗せて出発
以下どのくらい遅れたかわかりません。
無線からの声はあまり聞こえず・・・
途中で後発の8系統が追い抜かしていきました。

じょうてつは表示が変わるときにぎやかですよね〜〜
ぴんぽ〜ん→次停留所表示の音→料金が変わる音→カードリーダー2つからのハーモニー(笑)

それでは〜〜〜


[231] 運賃表示器 投稿者:ASAQ 投稿日:2001/01/27(Sat) 00:16

はじめて参加させていただきます。

> なぜ市営の次停留所の表示はすぐ変わるのに、
> じょうてつは一歩間を置いてから変わるんだ?

運賃表示器の表示を変えるタイミングは2種類あります。
・車内放送をスタートすると同時に運賃表の表示が変わる
・テープの運賃変更信号により運賃表の表示が変わる

札幌市営バスの場合は起動と同時に表示器に信号が送られます。
じょうてつは不明ですが、北海道中央は後者だったと思います。


[230] 想うこと 投稿者:オールドマン 投稿日:2001/01/26(Fri) 23:52

 はじめての書き込みです。管理者さん、みなさんはじめまして。
少し想うことがあり、書き込みいたします。
「車掌アナウンスの復活云々」の件ですが、癒しの時代が車掌の生アナウンスとのご意見、さて・・・・・・
市営バスが経営改善と住民の足確保のために、大きな合理化計画の下
民間バスに路線を移譲している昨今、この路線とて赤字線故コストの
安い民間になったはず。西野地区のような黒字線ならどんな事をしても従来の運行を継続したでしょう。その路線に車掌が復活となれば
その人件費は受益者負担のなにものでもないはず。そうなればその負担は毎日利用する交通弱者にのしかかり、その負担の重さに利用者減少が重なる悪循環、路線廃止では?たまに乗り肉声がいいとかと言う
需要は、おっしゃる通り観光などを主な乗客とするバスが相応な料金
を設定して集客をすればいい事なのではないでしょうか。
市営バスが車掌を乗務させていたのは、その道路事情によるもので
労働条件が恐らく違うであろう中央バスではワンマンで運転されて
います。
JRはもとより地下鉄までがワンマン運行をし、利用者の安全を確保しながら低コスト化に取り組んでいるのが、規制緩和時代の交通事業者の現状と考えます。
さて皆さんが毎日身銭を使うバスに乗るとき220円のワンマンバスと250円の車掌がいるバス、どちらを選択するのでしょうか?
癒しの行為自体は個々人により違うものでそのことに関して云々はいえませんが、求める方向が違うように想われます。

長々と書いてしまい失礼しました。


[229] 市バスのアナウンス 投稿者:Taku 投稿日:2001/01/26(Fri) 22:49

こんばんは。Takuでした。

市バスのテープの
「○○へおいでの方はこちらで降りられると便利です」という
言い回しは非常に言いづらいですね。
最近のテープは「〜こちらが便利です」に省略されちゃいました
けど。

ずっと以前のネタで恐縮ですが,琴似に移籍したCNG車の
後方向幕は新たに作成されました。
系統番号が旧様式の小さいものである以外は
前面方向幕と表示内容は同じです。(西43西野第二線で目撃)

では,また。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/timetable/nisinodai2/start.html


[228] Re[227]: 訂正と追加をいつくか・・・ 投稿者:スーパー北海 投稿日:2001/01/26(Fri) 22:41

> じょうてつはここだけおかしいような・・・
↑この行は無かったことにしてください!!

↓追加
なぜ市営の次停留所の表示はすぐ変わるのに、
じょうてつは一歩間を置いてから変わるんだ?
なぜだか教えて〜〜〜

それでは〜〜〜


[227] じょうてつのテープアナウンス 投稿者:スーパー北海 投稿日:2001/01/26(Fri) 22:36

お久しぶりです。スーパー北海です。

客が多いときに(特に休日の夕方)テープアナウンスを聞いてたんですけど、
じょうてつのアナウンスってテープを再生してから音(声)がなるまで間がありますよね。

あと自分の聞いたことのある範囲では「お降りの方はブザーを押してください」って言うのもあそこだけだし・・・。
他は「お知らせください」だったような・・・(間違ってたらごめんなさい)

あと気になるアナウンスをもうひとつ。
じょうてつはここだけおかしいような・・・
例>「整理券をお取りください、バスカードご利用の方はカードリーダーにカードを通してください 石山中央経由みすまい4区行きです」
お通しください じゃないのか?

それでは〜〜〜〜


[226] Re[193]: 室長!ご苦労様です。+むかつく地下鉄職員 投稿者:匿名 投稿日:2001/01/26(Fri) 05:22

はじめまして。古いコメントに返信させていただきます。

>確かに券面を見ると地下鉄3区間の「こども」(割引)になっていました。

旧型、カード対応機、傾斜型カード対応機とも、勝手にマル割券が発券されることはほとんどありません。出てくるのはカード対応機に「こどもカード」を入れた時だけです。

友人の駅員がいうには、不正乗車する人はみんな「この券が出てきた」というらしいです。入れたお金と釣銭見ればわかるはずなんです。


[225] アナウンスネタ 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/26(Fri) 01:18

k-okadaさん>

私,バスの車掌に遭遇したことがありません(^ ^ゞ
生まれてここまで,バスといえばアナウンステープですね
実は中央バスに惹かれる理由の一つがテープアナウンスの質の良さでもあったりするんですが
(あ,これは道内の業者なら当てはまるのは少なくないかもしれませんが)

しかし車掌のアナウンスというのを一度聞いてみたいですねえ
ただ,一般路線で・・・というのはやはり非現実的かと思います
観光路線では存続されてもいいとは思いますね


アナウンス・・・
「お降りの方はお知らせ願います」
すごく基本的な案内なのに,私が今まで乗った限りでこれが聞かれるのは,北海道くらい
(これはどこかにあるかも知れませんが)
更にはチャイムも鳴らずに,いきなり次の停留所名の案内が・・・
挙句の果てに,次は○○って時に「△△へお越しの方は□□でお降りが便利です」
じゃあ,ここで言うなよ・・・


[224] 中央バス「南92」滝野線の「車掌の生アナウンス」復活を! 投稿者:k-okada. 投稿日:2001/01/24(Wed) 14:11

今日2回目の投稿です。さて、以前の「市営バス滝野線(現:中央バス)」の車内アナウンスは、男性車掌さんが「いつも札幌市営バスをご利用下さいまして、有難う御座います。このバスは南92番滝野線、駒岡小学校経由滝野行きです。次は、南町3丁目南町3丁目で御座います。お降りの方は車掌にお知らせ下さい」の、生アナウンスでした。今では見かける事も、聴く事も出来ないツーマンバスでの風景でした。今の路線バスでは、ワンマンテープで「ピンポーン!次は○○、○○。××前で御座います。降りる方は、チャイムでお知らせ下さい。」なんて、味気ない物です。料金授受なんて、冷たく、無愛想な運賃箱が、チェンジレバーの隣に据え付けられています。エネルギッシュなワンマンバスの運転手さんも良いのですが、やはり運転だけ集中でき、お客の相手は車掌さん任せのツーマンバスの運転手さんの方が、気が楽かと思います。車掌さんのいるバスは、ノンビリ癒されますね。以前何かの本で、渡辺俊博さんが、開拓の村を訪ねるとき、その当時現役で運行していたジェイ・アール北海道バスの空知線22番の臨時バス「フロンティア」号の事について「車掌さんの乗務しているバスは、何年振りだろう。いいもんだ」と、ツーマンバスの事について、記してありました。中央バスさん(と言っても、私は今現在、関係スクールの生徒さんですが)だって、今は小樽駅前ー朝里峠ー定山渓の路線については、古い文献によりますと、朝里峠の、小樽側のヘアピンカーブが、一方通行分しかなく、昭和58年ぐらいまでツーマンバスだった。と記してあります。デラックス観光型車両を使用し、車掌の「生アナウンス」を聞けた、中央バス最後のツーマン路線でした。それから、一時期登場した「小樽ロマン号(いすゞBXD30)」も、女の車掌さんを乗務しましたし、それと、北海道博覧会輸送用に、札幌駅前から会場までの2階建てバスも、車掌さんの生アナウンスでしたよ。まあ、これらのバスは、臨時運行用でしたので、定期運行用ではないのですね。また、運用の都合で、高速路線バスにも「2階建てツーマンバス」が活躍していた時期もありました。しかし、今回の「南92滝野線」には、そんな事がありませんでした。期待していたのにがっかりです。せめて、ちゅうがたの「エアロミディー」などを使用して、車掌さんの「生アナウンス」を復活したら良いのに。癒しの時代には必要不可欠なのに、と思う今日この頃です。


[223] Re[207][205]: 21世紀おめでとうございます 投稿者:k-okada. 投稿日:2001/01/24(Wed) 13:32


貴方のコメントによりますと、12月30日現在では、12月25日
札幌そごうが閉店致しましたが、その後、北海道新聞などでお判りのとおり、今年6月を目途に「ビックカメラ札幌店(仮称)の営業となります。ご安心下さいね。「こうちゃん」さん!
また、地下食品街は「エスタ食品店街」の名称で、営業しております。
>


[222] お久しぶりです(ぉぃ) 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/24(Wed) 00:34

なかなか出てこられなくて済みません
忙しいというより,返すネタがなかったという話も(爆)

思い出したことをちらほらと


●札幌ドーム

・・・ですが,今年のプロ野球オールスターゲームの会場の一つらしいですね
こりゃよっぽどしっかりした輸送体制を敷かないと(^^;;

私も,「札幌ドームへは東豊線」がイメージからも定着しそうな気がするので
東豊線をひたすら増発するのがベストだとは思いますが
バスなどもPRを大々的にして混乱のないように願いたいですね


●道東アクセス

道央地区からちょっと外れますが
今月の鉄道ジャーナル誌に
札幌−池田−北見ルートに関するルポが掲載されていました

将来,池北線を北見方面へのバイパスルートとして高速化整備するという
計画があるという話は聞いていましたが,
実際,旭川からの流動がかなりあることを考えると
石北線をピンチに追い込んでまで池北線経由を整備すべきなのか
難しいような気がするのですが,どうなんでしょうかね?(^^;;


●あいさつ

松尾さん>
>同じ市営バスでも所属営業所が違うとあいさつはしないものなんでしょうか。

普通はしているような気がしますけどねえ
他社間は,さすがに滅多にしないようですが
ごく稀にお目にかかることもあります

ただ,安全第一ですから,たまたまお互いに余裕がなかったのでは(^^;;


#実は新年初投稿なんですね(汗)
 気をつけないと・・・


[221] ノーリアクション 投稿者:松尾紀明 投稿日:2001/01/19(Fri) 17:43

先日市営バスに乗車したときのこと。厚別支所の車と白石営業所の車がすれ違ったんですが、運転手はともに、あいさつ(会釈)せずにすれ違っていました。同じ市営バスでも所属営業所が違うとあいさつはしないものなんでしょうか。雪道での運転だったからあいさつはなかったんでしょうか。ちなみに互いに同じ営業所だとあいさつを交わしていました。他社のバスとはあいさつはかわすのでしょうか。


[220] 情報源 投稿者:おか 投稿日:2001/01/18(Thu) 23:52

情報源は市営バス売却関係は「札幌市情報公開条例」
で開示された内容を抜粋しました。
中央バス白石営業所新設の件は知り合いが白石営業所に転属になりました。あと平岡の車両に「嘱託職員募集」の広告が車内に掲示されています。勤務地は白石区とはっきり書かれています。
来年度移譲の案内は広報さっぽろに掲載されています。すべて中央バスに移譲となっています。


[219] お尋ねされます 投稿者:うめ@コンササポ 投稿日:2001/01/18(Thu) 19:19

かわさんへ

うめのどの情報源をお尋ねでしょうか??


[218] お尋ねします 投稿者:かわ 投稿日:2001/01/18(Thu) 15:43

 おか様、うめ様、 まとめてお尋ねします。

 これらの情報源は何処ですか?


[217] 最近の市営バス 投稿者:おか 投稿日:2001/01/18(Thu) 00:41

12年度に札幌市交通局から中央バスに移譲された車両は合計32両です。その中で公示便で本運用されていたのは冷房車の89年車3両のみです。
その他の29両は予備車でした。89年車は約80万で売却されています。
その他84年・85年・86年車は約2万(スクラップ相当額)で売却されています。最近の市営バスは日中はほとんどが89年車以降の冷房車で運転されています。87年車以降は座席は今のタイプになっています。座席数ですが市営は後ろ側はすべて2人がけですが中央バスは1人がけが2列ありますので結果としては座席数は同じです。来年度は中央バスが市営からどの年度の車両を購入するのか楽しみです。独自で新車を購入することはあるのでしょうか。


[216] 市営バスからの移譲の『隠れた』デメリット 投稿者:うめ 投稿日:2001/01/17(Wed) 22:33

うめは“中央バス”で毎日最寄りの地下鉄駅まで(から)通っています。
そのバス路線は中央バスの『はえぬき』路線です。
最近だいぶ見かけなくなりましたが、
4月1日の移譲による市営バスも一部割り込んできて迷惑しました。
それはなぜか?? 『移譲車両の座席が固く体にフィットしない!!』
最近の市営バスのシートがどのようになっているか知らないんですが……。
当時、移譲車が来るとがっくりきたもんです。

(なんで、うちの営業所管内には回されませんように……。)


[215] 平成13年度移譲路線 投稿者:おか 投稿日:2001/01/17(Wed) 00:02

市営バス白石営業所は4月1日より中央バス白石営業所となる予定です。
中央バスが買い取とる予定だそうです。(中央バス関係者の話)
厚別支所は廃止の予定だそうです。(経費の問題で)
中央バスはJRバスと違ってあくまでも市営バスに近い形で運行する体制をとっているので「白石営業所」の名称はそのまま使うでしょう。


[214] 今年初投稿 投稿者:軽部哲也 投稿日:2001/01/16(Tue) 23:07

 今年初投稿です。皆様、今年もよろしくお願いいたします。
 
 札幌ドーム輸送で賑わっているところに恐縮ですが、
 市営バスが白石、厚別から撤退ということになってしまいましたね。予定通りではありますが、なんか寂しいものがありますね。
 白石営業所、厚別支所共短命に終わってしまいましたが、この
建物はどうなるのでしょうか?

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7856/index.html


[213] そいつは知りませんでした 投稿者:Taku@西武ファン 投稿日:2001/01/15(Mon) 23:19

こんばんは。Takuでした。

りんがくさん>
ご教示ありがとうございます。トンネル断面の件は不勉強で
知りませんでした。7000系列の断面が小さいなとは思いました
が,トンネルまで狭いとは・・・。

今年の巨人戦北海道シリーズで実戦を経験してみればW杯対策も
立てられることでしょう。交通局とドーム会社の采配や如何に?
では,また。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/timetable/nisinodai2/start.html


[212] Re[211]: 札幌ドームアクセス問題について 投稿者:りんがく 投稿日:2001/01/15(Mon) 01:22

Takuさん,皆さんこんにちは。

=>1)イベント時に限り東西線車輌を応援に回す

一番簡単な方法だと思いますが,残念ながら6000系は少なくとも東豊線の豊水すすきの
−福住間に乗り入れることはできません。東豊線延長区間ではコスト削減のために
トンネル断面を小さくしており,7000系初期車も延長開業前に屋根上機器の移設を
行っています。おまけに延長区間ではホームは6両分までしか完成しておらず,
2両分は未造作のままですね。ですから,仮に6000系改造の上東豊線入線可能
としても,東基地で8300形の減車を行う必要が出てきます。

あまり面白味はありませんが,7000系4両を使って朝ラッシュ並のダイヤで運行するのが
現実的な対応だと思います。それでもサッカーや野球などではいつ終わるのかがはっきり
しないので,固定的なダイヤではなく,試合終了に合わせた柔軟なダイヤ編成となると
思います。その辺でどのような対応をするのかが興味深いところです。少なくとも
現状ダイヤのままということはあり得ないでしょう。

臨時運行が多くなって,走行距離の増加による車両検査間隔の短縮で20編成の
7000系では不足し,将来的には東豊線用の8000系が増備されることもあるかも
しれません。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7090/


[211] 札幌ドームアクセス問題について 投稿者:Taku 投稿日:2001/01/14(Sun) 20:02

うめさん,みなさんこんばんは。

札幌ドームアクセス問題,私も興味があります。
私もあるイベントで今夏ドームを使うので心配していたところです。
秘策・裏技ということで,拙案を幾つか。

1)イベント時に限り東西線車輌を応援に回す
今から東豊線車輌の増備をしたところで,少なくとも今年のイベント
には間に合いません。普段の需要は見込めませんし(笑)。
それで,イベント時に限り東西線の7両編成を数編成東豊線に回す,というのはどうでしょう?
7000系が東西線を走れるのならば,
6000系7両編成が東豊線に入るのも可能とは思います。
(確か東豊線も8両対応だったとは思うのですが,違ったらごめん
なさい。)
ざっと1両200人×3両=600人×10回で6000人の輸送
増。ただし,受け皿となる東西線がこんどは大混雑します。

2)地方行き臨時高速バス(公表済)
大規模イベント時には,小樽・旭川・千歳方面への臨時高速バスが
出ます。50人×50台=2500人。

3)羊ヶ丘に仮設宿泊所設置
急いで帰る必要のない人のために寝袋無料レンタルの
雑魚寝場所を提供。1000人。

とはいえ,ドームが満員になるイベントもそうそうないとは思い
ますが・・・というのが運営会社の本音でしょう。
まあ,机上の計算と実際の運用は別問題ですから,今年のプロ野球で
充分シミュレーションをしてW杯を迎えていただきたいと
思います。

また良い案が浮かんだら書き込みます。では,また。

http://www2.neweb.ne.jp/wd/timetable/nisinodai2/start.html


[210] 札幌ドーム“から”のアクセスについて 投稿者:うめ@コンササポ 投稿日:2001/01/11(Thu) 12:53

みなさんもご存じの通り今年の6月、
札幌市豊平区羊ヶ丘に『札幌ドーム』がオープンします。
最近になって、サポーターが運営するBBSで、
「ドームが満員(43,000人)になったとき、どうやって“帰るか”」
が一つの懸念材料になっています。

以前の発表ですと、
1) 地下鉄東豊線「福住駅」を利用
2) 「真駒内」「南郷18丁目」「JR白石」の各駅までシャトルバスの利用
……でおおむねまかなえるとありましたが、
4両編成の地下鉄(しかも間隔が長い)と
シャトルバス(何台必要かわからない)で、
ホントに43,000人がさばけるものなのでしょうかと心配しています。
秘策,裏技をお持ちの方、ご興味のある方のレスをお待ちしております。

なお、札幌ドームには1000台程度の駐車場があり、
羊ヶ丘通りからインターチェンジ形式でアクセスできますが、
ほぼ間違いなく、一般客の利用を禁止することになると思われます。


[209] Re:地下鉄方向幕 投稿者:yassan 投稿日:2001/01/05(Fri) 01:25

りんがくさん>
詳しいご回答をいただき、どうもありがとうございました。

さっそくHPを拝見させていただきました。さすが充実した内容ですね。
2000系は、一目惚れ(?)したデザインの車両でした。
写真でしか拝見したことがないのですが、直に見てみたかったなあと残念に思います。

今後ともよろしくお願いします。


[208] Re[206]: 地下鉄方向幕 投稿者:りんがく 投稿日:2001/01/04(Thu) 17:57

こんにちは,りんがくです。
皆様,今年もどうぞよろしくお願いします。

yassanさん,はじめまして。

> 以前、札幌市電に乗車した際、方向幕の内容(順番)については、調査できたのですが、地下鉄の方は乗る時間が無くできませんでした。
> やっぱりLED式なのでしょうか。詳しい方がいらっしゃいましたら、よかったら教えてください。

札幌地下鉄のうち,南北線の2000系(既に引退),3000系が幕式,
東西線6000系と東豊線7000系初期車には方向幕がありません。
それ以外の南北線5000系,東西線8000系,東豊線7000系後期車はLED式です。

2000系の全ての方向幕はこちらにアップしておりますので,よかったらどうぞ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7090/ssri/2000goods.html


[207] Re[205]: 21世紀おめでとうございます 投稿者:こうちゃん 投稿日:2001/01/02(Tue) 18:38

あけましておめでとうございます。久しぶりに投稿致します。

> 前置きはさておき、昨日札幌そごうが閉店したのですが、JHBの札幌駅到着放送の「そごうデパート前でございます。」はどうなるのでしょうか。

31日にJHBに乗ったときには、既に消されておりました。まだ、地下食品街は営業中でしたが。


[206] 地下鉄方向幕 投稿者:yassan 投稿日:2001/01/02(Tue) 18:07

初めまして、yassanと申します。皆様あけましておめでとうございます。

電車、バスの方向幕に興味があり、いろいろ検索していたら、当掲示板の過去ログがヒットしました。
九州在住で、なかなか北海道の方向幕の情報が得られないので、助かっています。

以前、札幌市電に乗車した際、方向幕の内容(順番)については、調査できたのですが、地下鉄の方は乗る時間が無くできませんでした。
やっぱりLED式なのでしょうか。詳しい方がいらっしゃいましたら、よかったら教えてください。


[205] 21世紀おめでとうございます 投稿者:松尾紀明 投稿日:2001/01/01(Mon) 00:13

どうも。松尾です。管理人さま、そして皆様、新世紀明けましておめでとうございます。今世紀もこの道央地区交通ルームがより楽しめる掲示板になることを願っております。
前置きはさておき、昨日札幌そごうが閉店したのですが、JHBの札幌駅到着放送の「そごうデパート前でございます。」はどうなるのでしょうか。消されてしまうのでしょうかね。音声合成式だから消すのも簡単ですし。じょうてつや市バスの放送でも「そごうデパート前」というフレーズが入っているのですか?どうでもいいことですが気になります。


[204] 20世紀最後のご挨拶 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2000/12/31(Sun) 13:43

私も実家に帰ってきました
実家って・・・北海道ではなく兵庫の方なんですけどね(^^;;
ウチの両親は夏だけ北海道に帰り、冬は内地の親戚だけ内地本家(ぉぃ)に集まります

北海道には年一回しか行かないこんなヤツがやってる掲示板ですんで
ろくなレスもつかずご迷惑をおかけしたかとは思いますが
なんとか今年も無事に運営することが出来ました
(年末に不穏な動きがありましたが(爆))
皆様のご協力のおかげです ありがとうございました
21世紀もよろしくお願いいたします


葛西さん>
>私の友人が平岡ジャスコに行ったところ、展示されているパソコンの「お気に入り」に「ニセコバス資料館」のみならず「道央地区交通ルーム」も登録されていたそうですよ。

いやあ、やっぱりジャスコでしたか
私もそんな気がしてたんですよ(←しつこい)

しかしまあ、メールアドレス未記入でも好意的な投稿者もいらっしゃいますし
ここだけ強制にしてしまうと、他の当サイト参加者からは
北海道にはキケンなヤツが多いのか、と北海道人の威信にも関わるでしょう(笑)
そういう意味でも良識ある行動をお願いしたい所存です
一人が5つのHNでかくような行動(一つの店からの投稿と言うだけで断定はしませんけど)
は非常識でも運営規定には引っかかりませんので削除はしませんでしたけどね(苦笑)


さて、宴会が始まるようなので(核爆)
よいお年を!


[203] 飛行機の遅れ と 不思議なJR 投稿者:うめ 投稿日:2000/12/28(Thu) 12:41

> 滝川は26日猛吹雪でした。これに伴い、高速バスが運休したそうです。

まあ、ちょっとこの掲示板からはずれる話ですが、
昨日うちの上司が東京へ転勤となるため送別会が行われました。
その上司は昨日は引継の為東京へ行きました、
その後15:30羽田発のJAL便で帰札するために羽田に無事に着き無事搭乗したのですが、
その後1時間近くの遅れで離陸しました。(新千歳が閉鎖のため)
缶詰の間、本人から「まだ離陸できない」旨の連絡があったため、
忘年会の開始時刻を1時間30分遅らせて始めました。
その直後、「いま(新千歳に)着いた」旨の連絡があり、
一同ほっとしました。その後1時間30分ほどで開場に到着。
結局、2時間の宴会のうち30分だけしか主賓がいませんでした。
間に合ったからいいものの、
来られなかったら語り継がれる事件となるところでした。

【別件】
昨日12:00ごろ、JR札幌駅の桑園寄り(ビックカメラの横)高架橋で、
781系の先頭車だらけ編成を見ました。
<??><><>(<or>は先頭車両の向きとする)
のように先頭車両が5両連なっていました。
さて、あれはなんだったのでしょう??


[202] じょうてつバスの車両 投稿者:北海道バスセンター 投稿日:2000/12/28(Thu) 10:23

 中型ノンステップ(日産デ KK−RM252GAN・西日本車体)こと札幌200か・233は、何処の路線で活躍しているのでしょうか?
 札幌200か・407(三菱 KC−MP717P)と札幌200か447(日野 KL−HU2PREA)の運用路線などご存知の方、いらっしゃいましたら、掲示板上又はメールにてご教示頂ければ幸いです。以上ですが宜しくお願いします。

http://www3.ocn.ne.jp/~hobus/


[201] Re[197]: それって 投稿者:葛西 映@ニセコバス資料館 投稿日:2000/12/27(Wed) 23:45

=> はじめまして どこかっていうか、平岡ですね
=> いや、なんとなく

 私の友人が平岡ジャスコに行ったところ、展示されているパソコンの「お気に入り」に「ニセコバス資料館」のみならず「道央地区交通ルーム」も登録されていたそうですよ。

 その友人に依頼して、店頭にあるすべてのパソコンから「資料館」も「交通ルーム」も削除してもらいました。

http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/


[200] 市電、空転する 投稿者:スーパー北海 投稿日:2000/12/27(Wed) 18:27

こんばんは。スーパー北海です。
今日は中央図書館に行きました。
中央図書館に入る前にM101型を見ました。
今日は路面状態が悪いらしく一部では団子状態での運転でした。
軌道内に車がはいってるらしく中央図書館内でも警笛が何度も聞こえました。
中央図書館からすすきのに行くときを利用し車両は3302型でした。とにかく軌道内にいる車が多いのと、除雪がちゃんとされてないようですすきのに行くまで何度も警笛を鳴らしてました。
あと軌道が凍ってるので車両が空転してました。抵抗制御の車両では初めて聞く空転音でした。
降りる際には入り口でも降りれるように次に運転する運転士が現金のみで改札を行ってました。寒い中お疲れさまでした。

それでは〜〜〜。


[199] ホームページを開設しました。 投稿者:8500 投稿日:2000/12/27(Wed) 16:43

皆さんお久しぶりです。
滝川は26日猛吹雪でした。これに伴い、高速バスが運休したそうです。
さて、題名のとおりホームページを開設いたしました。
初心者なのでまだまだ見づらいですが、札幌市交通局の資料をもとに誰でもわかりやすくをモットーに製作しました。
掲示板も設置していますので、皆さんどうぞお越しください。お待ちしています。

http://www.h2.dion.ne.jp/~sapporo/


[198] Re: それって 投稿者:つっちー 投稿日:2000/12/27(Wed) 12:49

さわっちさん、こんにちは。北海道に寄生もとい帰省してまする
で、勘が鋭いですね! メールアドレス記入やIPホスト表示が
必要かもしれませんね。ではでは。


[197] それって 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2000/12/26(Tue) 22:51

私も中年おじさんさん>
>最近見かけないけど、またどこかの店頭で書き込んでいるのでしょうね。

はじめまして どこかっていうか、平岡ですね
いや、なんとなく


[196] 独り言です 投稿者:私も中年おじさん 投稿日:2000/12/26(Tue) 11:27

 どこかの掲示板に「『は』すまに」とかいうはんかくさい男がいたことがありました。最近見かけないけど、またどこかの店頭で書き込んでいるのでしょうね。


[195] 地下鉄職員のみなさん、ご苦労様です。 投稿者:中年のおじさん 投稿日:2000/12/25(Mon) 23:58

 初めまして。

 匿名さん、松田さん、小野寺さん、こんばんは。

>地下鉄3区間(280円)の乗車券を購入しました。そして自動改
>札機に通した途端、職員が出て来ていきなり「障害者手帳かなんか
>持っているの?」とたずねられました。「いいえ、持ってていない
>ですよ。」と答えるといきなり「あんた、子供ボタン押してキセル
>(不正乗車)したでしょ。」と言ってきました。確かに券面を見る
>と地下鉄3区間の「こども」(割引)になっていました。

 30年近く札幌市営地下鉄で乗車券を購入していますが、大人の乗車券を買おうとして子供券が出てきたことは一度もありません。

 私がなにを言いたいのか分別あれば、わかりますね。