[791] JR快速+中央廃止 投稿者:石狩線 投稿日:2001/07/26(Thu) 23:38

COOさん、こんにちは。石狩線です。小樽以外では「札幌駅←(快速)→椴山」もあったと思います。私が、長沼線、空知線で記憶に残っている快速は、この系統だけです。こちら方面の快速が少ない原因は、地下鉄が充実していたからでしょうか?。

アバンセさん、こんにちは。中央バスの廃止路線ですが、「札幌−(特急)−雄冬」というのもありましたよね(増毛町・岩老−大別刈間が工事中であった時→山道はありましたが)。開通によって日本海るもい号に振り返られ、廃止になりましたが、時刻表をみると、札幌を9:30に出てから雄冬に12:10に着き、折り返しをみますと15:00に雄冬を出ていますから、実に約3時間も雄冬で待機していたことになります。こんなに雄冬で待つと、逆に疲れるのではないでしょうか・・・(笑)


[790] 中央バス廃止路線の続き 投稿者:アバンセ 投稿日:2001/07/26(Thu) 14:10

しばらくぶりの記入になります。ちょくちょくこのホームページを見ていますが、MS小隊さんの話題は一体どこから抜粋したのでしょうかねぇー。札幌旭川間の高速化は9/1でまる11年ですから
ねぇー。
まあ、話を変えて本題に入りましょうか。
Master Tさんが記載してもらってから約2週間がたちますが
ちょっぴり「まだあったな」と思い、記入します。

(岩見沢方面)
岩見沢ターミナル−若草団地(追分町)
岩見沢ターミナル−美流渡緑町
(滝川・芦別方面)
芦別ターミナル−野花南
芦別ターミナル→富良野ターミナル
芦別ターミナル−カナディアンワールド
札幌−(高速)−カナディアンワールド
芦別ターミナル−玉川町(頼城の次の停留所でした。経由地は
啓南だったと思いますが・・・)
札幌−(滝川IC)−吉野町(新十津川町)
滝川市内3系統
滝川−(特急・深川)−旭川
滝川−(深川ホテル)−旭川
(札幌圏)
西151 札幌(タ)−(手稲南口)−南4線・南線小学校
(のちに、45に変わったものの現在は宮の沢駅発着の「宮47」に
変更)
千歳ターミナル−幌内農協(長沼町)
札幌−(特急)−苫小牧

などといろいろあります。
COOさん始めまして。アバンセと申します。
ところで高速旭川号の車内ですが現在は「ビデオ放映」は現在不評のためこのサービスは廃止されてしまいました。旭川まで高速が伸びたときは確かトイレの壁に「公衆電話」が取り付けられていましたが
現在は携帯電話が普及したのと、利用料金が高いとの理由で現在は行われておりません。

では、この辺で失礼します。
(p・s2211が千歳営業所に、4311が西岡営業所にそれぞれ移籍した模様です。中央バス関連の情報がありましたら直ちに書き込みたいと思います。)


[789] 札幌〜旭川間、その他 投稿者:daisukebe 投稿日:2001/07/26(Thu) 13:30

 こんにちは、鈍行好きのdaisukebeです。

 今あるのかどうかわかりませんが、札幌発朝6時台の旭川行き普通列車は、気動車(札ナホ)2両によるものでした。またこれが、急行かむい無き後、唯一の札幌旭川間の直通の一般型気動車列車だったと思います。延々架線の下を走り続ける気動車という事で、これほど私の好みに合致するものは無く、空知方面へ出かける際は無理矢理でもこの列車を利用していたものです。
 札幌〜苫小牧間にも気動車(札トマ)による普通列車は何本か有りました(新千歳空港が出来る以前)。札トマということは、車両は殆どキハ22だったわけで、これもまた私が新札幌、千歳方面に用があるときは無理矢理利用した列車です。
 札幌〜小樽間では、少し前まではけっこう気動車列車が多く見られたものですが、今は見る影も無いですね。急行色、一般色、首都圏色、またアルファ・コンチネンタル・エクスプレス色(キハ56213)等がごちゃ混ぜで一つの編成を組み、轟音を上げて走り去る姿は、気動車ならではのものでした。

 話題は札旭間に戻りますが、札旭間を普通列車に通しで乗ると、岩見沢、滝川、深川などで必ず40分以上の長時間停車をしますね。その間に弁当を食ったり、駅から外に出て、駅前の食堂で食事をしたり…その間に、特急が2本くらいぶち抜いていくのだが。まあそれも鈍行の醍醐味…常人の考え方ではないとは思うが。

 他に、札旭間には50系51型客車の列車もありましたね。なぜか岩見沢で機関車をED76からDD51またはDE15(その逆も)に替える。それも私好みだったのだが。倶知安〜岩見沢間にもレッド・トレインが存在し、それもまた小樽で機関車を付け替えていました。

 知ってる人がいるかどうか分かりませんが、もう10年以上前でしょうか「落合(根室本線)発小樽行」という普通列車(当然気動車)が存在しました。落合を16時頃に出発し、滝川経由で札幌に入り、小樽着は22時過ぎ。一般型気動車を7〜8両連ねて走る姿は圧巻でした。ちなみに、その折り返しが、小樽発札幌行きの最終(23時00分発)となるダイヤでした。

 今や711系すら懐かしまれる存在ですものね。それでは。


[788] 札〜旭 投稿者:今、何問目? 投稿日:2001/07/26(Thu) 07:02

 COOさん
>L特急「いしかり」の登場時(昭和50年前後)

 いしかりの登場は昭和50年7月18日です。
 55年10月改正で廃止されるまで一貫して485系1500番台
6両編成で運転されており、2号車(1号車と6号車のどっちが札幌
寄りか存じ上げませんが)がオール指定席。それ以外はすべて自由席
でした。この伝統が確かライラックになったあと、急行かむいのほとんどが特急に格上げされる昭和59年2月1日改正(だと思いますが)まで続きました。この特急大増発によって781系が6両から4両に減車されたのです。

 HP日本国交通
 http://freeweb.kakiko.com/sctb
 クイズ・テツオネア
 http://freeweb.kakiko.com/sctb/quiz.html
 日本国交通附属掲示板(閑古鳥が鳴いてます。書き込みお待ちしてま〜す!)
 http://www.free-bbs.net/bbs.cgi?sctb 


[787] 札幌旭川間L特急登場前 投稿者:キハ2184 投稿日:2001/07/26(Thu) 00:36

 COO さん、こんにちは。

 L特急「いしかり」登場以前は急行「かむい」が1時間ヘッドで小樽・旭川間を結んでいました。ただし、札幌・小樽間は普通列車として運転していました。
 使用車種は711系2ユニット6両編成が標準で、「はぼろ」等を併結する気動車編成が2往復ぐらいあったような記憶があります。
気動車編成ははキハ27/56・キロ26で編成された旭川直通編成と、キハ22のみが多かった「はぼろ」等の付属編成でした。
 当時は急行「ちとせ」(札幌・室蘭間)もキロが連結されており気動車「かむい」が特別なわけでは有りませんでした。

 当時は多くの組織で出張の際、グリーン車使用が認められる役職が現在より緩やかであり、グリーン車が連結されている急行が1本でもあるとグリーン料金が請求できた 古き良き時代であったと大先輩から聞いたことがあります。
 当時、学生であった私には関係ない話ですが、勤めはじめたころの旅費規程にその名残がありました。

 ビジネス列車にグリーン車非連結が増えたのは、昭和50年代に多くの組織が旅費規程の厳格な運用を実施し始めたのが大きく響いているという説もあります。

 近郊型電車で運行された「かむい」が急行型気動車「かむい」に比べ、サービス面で劣っていたと感じた事はありませんでした。
 当時の711系はロングシートがクハは出入り台に隣接する2人掛けシート4箇所、モハはそれに加え機械室の部分にあるだけで、1ユニットにトイレ、洗面台が2箇所あり、デッキと完全に仕切られクロスシートがずらりと並ぶ客室と、名前は近郊型でも急行型に近い雰囲気を持っていました。 


[786] Re[784]: 「札幌〜旭川」間の電車特急は利便性が良い 投稿者:COO 投稿日:2001/07/25(Wed) 13:25

> 特急「スーパーホワイトアロー」は札幌と旭川の両駅を毎時0分発で、「札幌〜旭川」間を1時間20分、特急「ライラック」は札幌と旭川の両駅を毎時30分発で、「札幌〜旭川」間を1時間30分で結んでいてとても便利な特急です。

札幌−旭川間の高速バスも約30分毎に運行しています。所要時間は2時間強ですけど、JRとの差は、テレビ、ビデオ、マルチステレオが搭載されています。また、バスの場合は、両都市中心街で乗降が可能です。便利かどうかは、利用する人がきめるべきことではないでしょうか!

> しかも、グリーン車指定席は連結されておらず、普通車指定席が1号車の運転席寄りの半分だけでそれ以外は全て普通車自由席というからとても利用しやすいと思います。これは並行する高速バスに対抗する措置だと思います。

これもしっかり下調べしたのでしょうか?L特急「ライラック」の前身であるL特急「いしかり」の登場時(昭和50年前後:COOが生まれる前なので、正確な年代を知りません。ごめんなさい)からモノクラス編成です。決して高速バスに対抗した措置ではありません!!



さてさて、ここからは、COOの最近思ったことです。
昨日、手稲営業所前まで延長されてから初めて「快速ていねライナー」に乗りました。「快速手稲営業所前行です」と聞いて、そういえば、地下鉄東西線が宮の沢まで延長する少し前まで手稲方面は、快速の便がかなりあったなぁなんて思ってました。COOが覚えているところでは

快速 札幌駅⇔手稲営業所前
快速 札幌駅⇔星置駅
快速 札幌駅ミ手稲砿山
快速 札幌駅⇔運転免許試験場

なんていうのがありましたね。小樽以外にもけっこう快速便が走ってたんですよね。そのうち「特急」なんていうのも現れましたが・・・。


[785] MS小隊殿 投稿者:ほわいとすとーん 投稿日:2001/07/25(Wed) 11:09

あなたの投稿を多くの方が正しくは受け止めていないと思う。バス事業者のホームページや雑誌の記事をそのまま流したところであなた自身のオリジナリティというものはないのですか?著作権の問題からも引用する場合は引用元を明確にする必要がある。函館の話はここは道央地区であるから趣旨から逸脱していると管理人様が判断されるかもしれませんし、白石営業所の移譲は今年の四月のことで、なぜ今頃になってそのような話題になるのか理解できません。当時の過去ログすべてに目を通したの?
東洋大とのことで普段はこちらに住んでいないみたいですが、自分の目で見た直接みた情報や質問をここに書くべきだと思う。特急の話は単なる事実とそれに対するあなたの考えかもしれませんが、だからどうしたのと思うだけ。以前にも同じような書き込みをしていた人も最近はここで見かけなくなりました。
もう一度自分の発言はほかの多くの人とどう違うか見つめ直すことを勧めたい。


[784] 「札幌〜旭川」間の電車特急は利便性が良い 投稿者:MS小隊 投稿日:2001/07/25(Wed) 09:48

連続投稿で失礼しますが、特急「スーパーホワイトアロー」は札幌と旭川の両駅を毎時0分発で、「札幌〜旭川」間を1時間20分、特急「ライラック」は札幌と旭川の両駅を毎時30分発で、「札幌〜旭川」間を1時間30分で結んでいてとても便利な特急です。しかも、グリーン車指定席は連結されておらず、普通車指定席が1号車の運転席寄りの半分だけでそれ以外は全て普通車自由席というからとても利用しやすいと思います。これは並行する高速バスに対抗する措置だと思います。


[783] Re[781][777]: 白石営業所が中央バスへ完全移管 投稿者:MS小隊 投稿日:2001/07/25(Wed) 09:04

>・路線も一部昭和営業所が継続しているものがある
> ということで、函館の例にも事実誤認があります。

その様な誤認はありません。ちゃんと函館バスのホームページで確認しました。函館市営バスの全路線が函館バスへ移管されるのは2003年4月1日である事が判明しました。

> ほかの方がおっしゃる通り、札幌の発言にも事実誤認があります。

私はちゃんと「鉄道ジャーナル」9月号で見たら、白石営業所が中央バスへ移管される路線が全路線ではなく一部の路線である事を確認しました。


[782] 米里線 投稿者:FUNABASHI 投稿日:2001/07/24(Tue) 19:49

定山渓駅様

はじめまして、あつかましいですが、39年とか40年位の米里線の運行状況を知りたいのですが(たぶん米里>現菊水元町9条2丁目で止まっていると思う)、宜しければ、ご教示願います。


[781] Re[777]: 白石営業所が中央バスへ完全移管 投稿者:ASAQ 投稿日:2001/07/24(Tue) 12:50

蛇足ですが、函館に関しても
・日吉営業所所属車両がそのまま函館バスへいったわけではない
・路線も一部昭和営業所が継続しているものがある
ということで、函館の例にも事実誤認があります。
ほかの方がおっしゃる通り、札幌の発言にも事実誤認があります。


[780] Re:中ノ沢系統はS40年代から? 投稿者:定山渓駅 投稿日:2001/07/24(Tue) 12:03

キハ2184さま
まず中の沢線の件ですが、当方のミスでした。申し訳ございません。そこで再度手元にある市営バス時刻表(冊子)で調べました。
確かに私が持っている中で最古の昭和39年11月の時刻表の主要停留所間所要見込時分に系統番号なしで「中の沢線」とあります。さらに昭和40年11月の時刻表の主要停留所間所要見込時分に「46 中の沢線」とあります。しかし時刻は肝心の中の沢線時刻が掲載されていません。ですから参考に所要時分を載せておきます。
 <真駒内−(2分)−藻岩橋−(2分)−北の沢−(4分)−中の沢>
何か市営バス時刻で疑問がありましたら、お答えします。


[779] 情報元のご確認を 投稿者:キハ2184 投稿日:2001/07/23(Mon) 20:13

 MS小隊さん、こんにちは。

 あなたのご発言番号777は地元にいる、私達から見て間違いだらけで、残念ながら 正しい記述は運賃に関してしか有りません。

 このような誤った情報をどこから入手されたのか知りませんが、情報元のご確認を再度なさったほうが、よろしいのではないでしょうか。


[778] ??? 投稿者:ほわいとすとーん 投稿日:2001/07/23(Mon) 11:44

>今年に入ってから、札幌市営バスの白石営業所と管内の全路線が
>北海道中央バスへ移管されました。移管に当たって所属していた
>全車両を市営バス塗装から北海道中央バス塗装へ変更さました
>が、運賃や地下鉄乗継ぎ割引制度は従来通りです。この移管は函
>館市営バスの日吉営業所が函館バスへ移管されたのとほぼ同じで
>すね。

この書き込みはキリ番をとりたかった故のものなのですか?
今年に入ってからというよりはこの春からだし全路線といっても元々白石営業所の管轄だった米里線は地下鉄白石駅発着便だけでしょ?それに厚別支所ももみじ台環状線以外を含めて中央バス白石営業所が担当することになったのだし。完全移管という言葉には非常に抵抗があります。
また元白石の車両は冷房付き以降の年代は市営バスの各営業所に配置転換されて逆に市営各営業所の古参車両が塗装を変えて新白石のみならず市内はもとより小樽や石狩、千歳などの営業所で活躍しています。ですから日吉営業所の移管とは異なるものです。市営バスから中央バスへは移譲という形をとっているのです。ですのでこのような事実無根の書き込みをここをみて楽しんでいる多くの方が既知であるようなことをされているのには甚だ疑問を感じるのです。激しい同意や反対意見を求む。


[777] 白石営業所が中央バスへ完全移管 投稿者:MS小隊 投稿日:2001/07/23(Mon) 11:18

今年に入ってから、札幌市営バスの白石営業所と管内の全路線が北海道中央バスへ移管されました。移管に当たって所属していた全車両を市営バス塗装から北海道中央バス塗装へ変更さましたが、運賃や地下鉄乗継ぎ割引制度は従来通りです。この移管は函館市営バスの日吉営業所が函館バスへ移管されたのとほぼ同じですね。


[776] 北の沢線 中ノ沢系統はS40年代から? 投稿者:キハ2184 投稿日:2001/07/22(Sun) 20:57

定山渓駅さん、こんにちは。
>市営バス北の沢線(南97)の一部として昭和53年頃に「中の沢−北の沢橋−真駒内駅前」は運行を開始

 古い話で、記憶がはっきりしないのですが、北の沢線 中ノ沢系統は昭和40年代からあった路線であったのではないでしょうか。
 昭和46年以前、南北線真駒内駅開業前は現在の真駒内本町が46系統北の沢線(真駒内〜北の沢会館・中ノ沢)47系統南の沢線(真駒内〜南の沢二股)48系統藻岩山の手線(真駒内〜道路管理事務所)のターミナルでした。
 そのころの46〜48系統はマイクロバス(現在交通資料館に保存されているタイプ)が運行されていました。ちなみに現在の南55は8系統で札幌駅前から硬石山行きと藻南橋行きがありました。
 北の沢線 中ノ沢 系統は 南北線開業時に休止扱いになった後に、定山渓駅さんのご発言のとおり、復活したような記憶があります


[775] そうでした。 投稿者:hirosuke 投稿日:2001/07/22(Sun) 13:57

>石狩線さん
0番は『臨時』でした!

系統番号って変わるんですね。最近ではバスにはほとんど乗らない
ので系統番号一覧ってのは全然わからないですね。
以前は、後から出来た路線は全部後に回されていてバラバラだった
んだけど、今はきちんと並んでるのだろうか。
前なら、同じ西野第二線でも
西野第二線 西野ターミナル経由 西野第二行 (28番)
西野第二線 山の手橋経由 西野第二行 (66番)
西野第二線 西野ターミナル経由 中洲橋行 (67番)
と言った感じだったんですが。

最近では駅名も全て、宮の沢駅、地下鉄琴似駅と(前)が無くなり
ましたね。僕的にも(前)はあった方がいいよな・・・。


[774] 中の沢線分離前 投稿者:定山渓駅 投稿日:2001/07/22(Sun) 08:54

琴似支局さんへ
>かつて真駒内駅前〜中の沢経由〜北の沢二股というような系統があり、のちに真駒内駅前〜中の沢になったように記憶しております。南90分離前の中の沢便は確か1or2往復でした。
手元の市営バス時刻表を調べてみました。市営バス北の沢線(南97)の一部として昭和53年頃に「中の沢−北の沢橋−真駒内駅前」は運行を開始、当時は中の沢10時頃発と真駒内駅前15時頃発の1往復(!)のみ。しかもそのダイヤは(南90)中の沢線として分離される前の平成2年冬迄ほぼ同じだったのです!今ではマンションなどが立ち並ぶ街の「中の沢」。11年前までは滝野線よりバスは少なかったのですね。


[773] 緑幕情報求む 投稿者:いさお 投稿日:2001/07/21(Sat) 14:50

懐かしの方向幕ネタで盛り上がっていますね。
 ちょうど東豊線延長の前だったと思うのですが市営バスで試験的に地色が緑で文字が白抜きのものがありました。JR北海道バスが当時青地白抜きでしたのでそれに対抗したのかと思ってました。
 それが使われていたのが藻い94-2だけで緑の新塗装とものすごくマッチしていました。路線再編で方向幕が新しくなるのを控えていた時期で期待していたのですがコストがかかるのか従来と同じスタイルで新しいもの(路線番号が大きい)になっただけでがっかりした思い出があります。
 このときの方向幕を見た人は他にいらっしゃいますか?写真に納めた方なんていないですよね。幻の方向幕だったといえると思います。今から七年前の話でした。


[772] 円山西町神社行き方向幕0番になってた 投稿者:石狩線 投稿日:2001/07/21(Sat) 13:44

石狩線です。

方向幕0番で思い出したのですが、[西15]円山公園駅−動物園経由−円山西町神社 の方向幕の番号が0番に変わっていることに気がつきました。以前は方向幕0番が「臨時」、円山西町神社行きは方向幕57番でしたが・・・(すでにレス済みだったらごめんなさい(^^;))。やはり、円山発着便の方向幕は一桁台ですから、一気に57番へ幕を変更するには時間がかかってウザイから0番に変更したのでしょうか?(笑)。であれば「臨時」はどこへ行ったのかが気になりますが。でも変えるなら「円山西町神社前」と「前」を表示した方がいいような気も・・・。

エルムトンネル開通しました。市内の環状通りを何事もなく一周できるように「環状通はこちらです」みたいな表示も設置されていました。たしかに北大あたりでは環状通りは「北18条」と「北15条」でねじれの位置(?!)の関係にありますから、一周できるように案内表示の充実は必要ですよね。でもいまいち案内の面で不完全な部分もありますから(環状通りから北大通りに入った後は、どこで曲がればいいんだ?!北15条から国道に入っても環状通りにつながるのになぜ表示がない?!等)この点がはやく改善されればいいな・・・個人の感想ですが。

ちなみに平和霊園のバスが琴−Mが運用されてた記憶があります。幕はなく紙で書かれた1枚のボードを窓に表示しての運用でした。料金はタダじゃなかったでしたっけ?。


[771] これはレアでしょうか? 投稿者:hirosuke 投稿日:2001/07/21(Sat) 06:53

霊園前とお盆が近づいて思い出しました。

札幌市営交通 西42 西野平和線 平和の滝入口〜平和霊園前 行
(最終確認5年前)

お盆の期間限定で、平和の滝入口のバス回転場に、平和霊園前行
というバス停が毎年置かれていました。距離にして、わずか400
メートル位の距離でしょうか。
実際走ってるのを目撃した事が無いので、テープ、方向幕、料金は
どうなってるのかは不明です。おそらく無いはずです。
当時、方向幕0(回送)〜67中洲橋まで見てても、無かったし。

>定期券
平和の滝入口 → 平和滝
福井えん堤前 → 福井堤
西野ターミナル → 西野夕(タか夕か結構そっくりさん^^)
地下鉄琴似駅前 → 地下鉄琴似(ラミネート時代) 地琴似駅前
JR琴似駅前 → 琴似駅前(ラミネート時代) JR琴似
これも最終確認は5年前でした。


[770] さらに学生便で 投稿者:ゆうてん 投稿日:2001/07/21(Sat) 01:07

投稿してから思い出したので、

藻岩小学校前発真駒内駅前行きの学生便もありました。

この車は営業所から回送で230号線藻南公園前の交差点を大きく右折
し、藻岩小学校前の停留所についていました。この路線の方向幕は
通常の藻岩線の「硬石山←(競技場経由)→真駒内駅前」の方向幕
を使用し、車内テープも同様のテープを使用していました。

 たしか南沢線の学生専用便が登場後に廃止されていました。


[769] Re[767]: ほし?&学生便 投稿者:ゆうてん 投稿日:2001/07/21(Sat) 00:59

琴似支局様、おばんでございます。ゆうてんです。

> >学生便のこと
> 随分と下に行ってしまったことをほじくり返しますが・・・、
>
> あと、市営バスで学生臨時便(独立した区間で)が運行されているのは以下の系統などですね。
> ・(南沢線)真駒内駅前〜(急行)川沿1条1経由〜東海大学前

ありましたね。この路線は、中の沢の道路が完成してから運行路線に
なった場所です。それまでは、定期便と同様に運行していました。
話によると、冬期間は道路が狭く、バス同士がすれ違えなく遅刻する
学生が多かったと聞いています。
この方向幕なんですが、たまに間違えて
            急行
     東海大学前  →   真駒内駅前

と、石山陸橋経由の方向幕が掲示してあることもありました。

> レアなところでは、かつて、
> ・(南55)大通西1(西3)〜藻岩小学校前・・・藻岩高校と東海大四高校の登校便
> という幕がありました。但し、運行は南9西11からと南16西11からですが。じょうてつになってからもあるのでしょうか。

  この方向幕なのですが、東豊線延長部開業時になくなりました。
この為に、この学生便では白幕で前方ドアに「藻岩小学校行き」という
紙が掲示されていました。
 この後、方向幕の増設時に藻岩小学校前の方向幕が登場しておりま
す。現在は、じょうてつバスが運行しておりますが、じょうてつバスの
学生便は「学生専用」なのですが、藻岩小学校行きに関しましては、
「藻岩小学校前」の方向幕を使用しております。車両は、定山渓使用の
バスが運用しており、藻岩線仕様の車両では一度も確認しておりませ
ん。尚、川沿1条5発南沢経由の学生便は「学生専用」方向幕で、前方
ドアの窓に「明清/南陵」の紙が掲示されています。


[768] Re[767]: ほし?&学生便 投稿者:キハ2184 投稿日:2001/07/21(Sat) 00:55

琴似支局さん、こんにちは。
> レアなところでは、かつて、
> ・(南55)大通西1(西3)〜藻岩小学校前・・・藻岩高校と東海大四高校の登校便
> という幕がありました。但し、運行は南9西11からと南16西11からですが。

 今から二十*年から、その幕有りました。
 
 そのころは朝は南9西11から藻岩小行きが1便、南21西11から藻岩小行きが2便、土曜日の二時少し前に藻岩小学校発大通り行きが有った記憶があります。
 当時の土曜日増発便と南21からの1便はツーマン車が多かったです。


[767] ほし?&学生便 投稿者:琴似支局 投稿日:2001/07/20(Fri) 23:39

皆様、おばんでございます。
>定期券
>daisukebe様
>「豊水すすきの=☆すすきの」の時代がありました。
「ほし」ですか。私が知っているのは「豊すすきの」(すすきのが半角)ですね。
あと地下鉄で不思議だったのは、「霊園」ですね。3文字で「霊園前」と入るのに何故か「霊園」でした。「前」が入らず「霊園」というのも何だかコワイ・・・。

>うめ様
>中央バス 『月寒東○条○丁目』 → 『東○-○』
>というのがあり、はじめて見たときは???でした。
中央バスで、西岡美園線(札幌駅〜美園〜西岡4の14)は福住再編前の「南平経由」(南平岸の意)でしたね。東豊線福住開業のとき同時に、「霊園前→南平岸」となったので「南平岸」はかなり違和感がありますが・・・。現在はどうかわかりません。

>当時地下鉄『大通』駅は、『大通駅』 となっていました。
大通は地上のバス停(バスのみ定期)が、大通西1〜4とも「大通」と表記され、地下鉄は「大通駅」でした。バスセンター前もそうだったはず。バスのほうの「バスセンター」は全部半角(5文字)で「バスセンタ」と、最後の半角分はスペースでした。地下鉄はバスセンタ駅と表記されます。ちなみに(話が飛びますが)バスのみの「真駒内駅前」は「真駅前」と表示されます。

>学生便のこと
随分と下に行ってしまったことをほじくり返しますが・・・、

>hirosuke様
>札幌市営交通 琴似営業所では2つあります。
>・手稲高校学生臨時便 地下鉄琴似駅前←→手稲高校前
>・西陵高校学生臨時便 地下鉄琴似駅前←→西陵高校前
琴似持ちの手稲高校の臨時便(西44)は、
・発寒南駅前〜手稲高校前
・宮の沢駅前〜手稲高校前
地下鉄琴似駅前〜手稲高校前は、宮の沢開業のときに無くなっているはず。
西陵高校の臨時便(西42)は、
・地下鉄琴似駅前〜学生便〜西陵高校前のほか、
・地下鉄琴似駅前〜学生便〜平和の滝入口
の幕で運行されています。「西陵」が下校便、「滝入口」が登校便のようですが、はっきりしません。

>こちらは最近みませんが、地下鉄延長前までは
>・西陵高校学生臨時便 二十四軒駅前←→平和の滝入口
>ってにがありました。今は、あるか無いかは不明です。
・二十四軒〜平和の滝入口は、
宮の沢開業のときになくなっています。
二十四軒駅の西42学生便のりばは、すでに自転車置き場と化しています。

あと、市営バスで学生臨時便(独立した区間で)が運行されているのは以下の系統などですね。
・(南沢線)真駒内駅前〜(急行)川沿1条1経由〜東海大学前
・(北札苗線)環状通東駅前〜東営業所〜東陵高校前
・(北札苗線)環状通東駅前〜東営業所〜豊畑
・(丘珠北34条線)北34条駅前〜東陵高校前
・(丘珠北34条線)北34条駅前〜東豊高校前
まだほかにもありそうですが・・・。
レアなところでは、かつて、
・(南55)大通西1(西3)〜藻岩小学校前・・・藻岩高校と東海大四高校の登校便
という幕がありました。但し、運行は南9西11からと南16西11からですが。じょうてつになってからもあるのでしょうか。


[766] 定期券の表示 投稿者:daisukebe 投稿日:2001/07/20(Fri) 01:42

 こんにちは、daisukebeです。

 話題に上っている、定期券面上の表示ですが、
「豊水すすきの=☆すすきの」の時代がありました。今はどうかわかりませんが。(星マークが「機種依存文字」だったらごめんなさい)

 あと、個人的に面白いなと思ったのは、
「もみじ台団地=もみじ団」ですね。なんか「もみじ団」って、怪しい団体みたいじゃないですか。怪盗もみじ団(笑)!


[765] Re[764]: 私も二十四軒 投稿者:うめ 投稿日:2001/07/19(Thu) 22:49

> ちなみに(全然関係ないし話は全く変わりますが・・・)、定期券面の表示は、「駒岡記念」「恵記念」という競馬のレース名のようなものでした。標題の「二十四軒」も現在は「二十四軒」と正規の表記がされますが、昔は「24軒」でした。あと面白い略仕方は、
> 「美園(○条○)=美」
> 「豊平(○条○)=豊」
> 「菊水(○条○)=菊」
> 「菊水元町(○条○)=菊元」
> というあたりでしょうか。
> すみません、すっかり話がそれてしまいました。

ついでにさらにそらすと、うめ的に一番すごい省略は
中央バス 『月寒東○条○丁目』 → 『東○-○』
というのがあり、はじめて見たときは???でした。(今はどうなっているのかな??)
ちなみに、当時地下鉄『大通』駅は、『大通駅』 となっていました。


[764] 私も二十四軒 投稿者:琴似支局 投稿日:2001/07/19(Thu) 11:58

こんにちは、札幌滞在中の琴似支局でございます。
連日熱帯夜&真夏日&水不足必至の首都圏と違い、札幌はやはり快適でいいですね。

>daisukebeさま・ゆうてん様
レス有難うございます。
ゆうてん様、ずっと疑問だった中の沢回転の謎が解決しました。
でも、旧中の沢のような転回の仕方は、札幌では珍しいですね。
ツーマンが廃止されたのは平成4年秋頃だったと記憶しておりますが、事前の告知がなかった(知らなかった?)ため、滝野線がワンマンになったときは、まさに寝耳に水でした。当時、友人が駒岡記念の先から通っており、ある朝突然、現れたバスが[ふ82]になっていてびっくりしたと私に言って来ました。
[ふ91]の札幌市営初の低床車が登場した後で、滝野線の乗務員が、
「低床車じゃ滝野は絶対床こすっちゃうな」
などど言っていましたが、その後[に95]などの大型低床車が走っていたのは驚きでした。

ちなみに(全然関係ないし話は全く変わりますが・・・)、定期券面の表示は、「駒岡記念」「恵記念」という競馬のレース名のようなものでした。標題の「二十四軒」も現在は「二十四軒」と正規の表記がされますが、昔は「24軒」でした。あと面白い略仕方は、
「美園(○条○)=美」
「豊平(○条○)=豊」
「菊水(○条○)=菊」
「菊水元町(○条○)=菊元」
というあたりでしょうか。
すみません、すっかり話がそれてしまいました。


[763] Re[762] 投稿者:今、何問目? 投稿日:2001/07/19(Thu) 06:52

 マトロさん、おはようございます。
>2日連続であたる時もあれば、1ヶ月に一度もあたらないときもあります。

 まあ、仕方ないでしょうね。
 ちなみに、私の札幌での住家は二十四軒なんで、気合で粘って
撮影したいと思います。あとは駅員に聞くのも一手かも。
 6年前は南北線の5000系が1本しかなく、これまたなかなか遭遇しないし、20年前も3000系が1,2本(この当時は南北線沿線に住んでいました)しかなかったので、これに当たったら妙に
嬉しく思ったものです。

 でも、8000もそうですけど、6000の試作車にも遭遇でき
ればな〜と思ってます。こっちの方がもっと確率低いですね。

 HP日本国交通


 http://freeweb.kakiko.com/sctb/


 クイズ・テツオネア(今晩新しくしますので、挑戦はしばらくお待ちください)


 http://freeweb.kakiko.com/sctb/quiz.html


 日本国交通附属掲示板


 http://www.free-bbs.net/bbs.cgi?sctb


[762] Re[761]: 8000系は共通運用? 投稿者:マトロ 投稿日:2001/07/19(Thu) 02:35

今、何問目?さん、こんにちは。

>  マトロさん、ご教示ありがとうございました。

 いえいえ、どういたしましてです。

>  あと、東西線の8000系なんですが、2本しかなく、なかなか
> 遭遇するのが難しい車両です。これなんですが、基本的に6000
> と共通運用なのでしょうか?

 はい、おっしゃる通りで8000系と6000系は共通運用です。
ランダムに8000系が現れます。
今は地下鉄を利用していないのですが、毎日地下鉄を利用していると
2週間に一度くらいの頻度で遭遇しますね。しかし結構ばらつきがあって、
2日連続であたる時もあれば、1ヶ月に一度もあたらないときもあります。
当たり前といえば当たり前ですが・・・。
たまたま8000系が来るとうれしいものです。
それにしても、駅で待っていると反対方面行きに8000系が現れる事が多い様な気がするのは
気のせいでしょうか…?


[761] 8000系は共通運用? 投稿者:今、何問目? 投稿日:2001/07/18(Wed) 23:49

 こんばんは。
 マトロさん、ご教示ありがとうございました。

 あと、東西線の8000系なんですが、2本しかなく、なかなか
遭遇するのが難しい車両です。これなんですが、基本的に6000
と共通運用なのでしょうか?これもどなたか、ご教示をお願いいたします。(バスネタ脱線ですいません)

 私のHPに附属掲示板を設けました。
 下記URLからご入場ください。

http://freeweb.kakiko.com/sctb/


[760] 一部訂正!! 投稿者:ゆうてん 投稿日:2001/07/18(Wed) 16:57

759の表記のうち

中ノ沢  →  中の沢

と停留所表記になっています。ご報告致します。


[759] Re[756]: 懐かしのツーマン 投稿者:ゆうてん 投稿日:2001/07/18(Wed) 16:55

こんにちは、ゆうてんです。

琴似支局@省略させてください。(すいません)
>定山渓駅さま

>北の沢線中の沢便のツーマンなんですが、現在の中の沢になる以前の
>終点への道路(川沿1条5〜中の沢)が非常に狭隘であったことがそ
>の理由のようです。実は南97の中の沢終点は行ったことがなかった
>のですが、南90になったあと廃線跡を歩きました。しかし、旧・中
>の沢の回転場らしきものはまったく跡形なく、ひょっとしたら滝野同
>様、回転の事情も含まれるかもしれません。このあたり、事情をご存
>知の方がいらっしゃいましたら、御教示くだされば幸いです。

地元なので、報告いたします。経路は、現在の川沿1条5の交差点をその
まま直進し、左カーブを進み橋があるのですが、その橋を超えたY路交
差点が、旧中ノ沢の停留所でした。このため、ツーマン車両でないと運
用できなかった訳です。回転場は特になく、このY路交差点を右に入っ
た所で車掌が降車し、バック誘導し中ノ沢停留所につけていた記憶があ
ります。一時期この橋の工事の為、橋の手前に臨時の回転場を作り、着発を実施していたこともありました。

この路線のダイヤは
     中ノ沢発  10:15 (中ノ沢へは回送)
     中ノ沢行  15:55 (中ノ沢から回送)
という、運用でした。

>南98:藻岩山手線は、冬ダイヤのみ絶対ツーマン指定でした。
>というのは、北の沢橋(川沿1条1)から先の勾配が急であったこと
>で、とくに冬期は運転手は運転に専念、というのが理由のようです。
>夏ダイヤではワンマンも運用されていました。

これは後期の運用でした。平成になる前は、夏ダイヤもツーマン限定
だったはずです。(自信は少しないのですが)

>藻岩のツーマンは滝野線と冬期の藻岩山手線及び北の沢線(中の沢
>便)のために残っていたもので、末期ではこれの間合運用で、南沢
>線・藻岩線・北の沢線(本線)などでもツーマンが走っていました。

はい、私はよく乗っておりました。その為に、車掌さんとも仲良くなり
ましたし、車掌さんのまねもよくしました。個々によって癖が違うん
ですよね。

> そういえば藻岩のツーマン車(い・に−83)には、優先席の上部に
>車掌用の小型の運賃表が付いていたような気がします。幕式の長距離
>運賃表も懐かしいな・・・

ありましたね。しかし、いすゞ車はワンマン兼用も始まったため、日産
デ車よりも先に外されております。最終的には、日産デ車も最後までツ
ーマンとしてした83−19・83−20を除いて先に外され、この2
台もワンマン運用になると同時に外されております。


[758] ごめん 投稿者:daisukebe 投稿日:2001/07/18(Wed) 16:38

30行目 
誤:石山小学校〜石山1条6では、表示…というような操作を手動で行っていた。

正:というような操作を手動で行っていた。

お詫びして訂正します。ごめん。


[757] Re[756]:懐かしのツーマン 投稿者:daisukebe 投稿日:2001/07/18(Wed) 16:33

琴似支局@大江戸駐在所さん、定山渓駅さんこんにちは。

>末期ではこれの間合運用で、南沢線・藻岩線・北の沢線(本線)などでもツーマンが走っていました。

 忘れもしない、平成2年夏〜平成3年春、南95藻岩線・真駒内駅前12:50発石山1条6行は、いつもツーマンでした。(その折り返しの石山1条6 13:20発真駒内駅前行きも)
 他の路線(南の沢、北の沢、藻岩山手、藻岩線硬石山発着便)とは違い、硬石山〜石山1条6間は、対キロなので、車掌は、整理券機、運賃幕の操作をややこしそうにやっていました。

 真駒内駅前(整理券なし)を出るとまず、整理券機のスイッチを入れ、
南区役所〜川沿16条2まで:整理券1番を発行。
硬石山〜石山小学校:整理券2番を発行。

 運賃幕は3にセットし、
「整理券なし」:190円
「1番」:190円。
この表示を硬石山まで続ける。

 硬石山〜石山小学校では、
「整理券なし」:190円
「1番」:190円
「2番」:(確か)130円(これはじょうてつバスの初乗り料金に等しい)

 石山小学校〜石山1条6では、
「整理券なし」:200円
「1番」:190円
「2番」:130円

 石山小学校〜石山1条6では、表示…というような操作を手動で行っていた。

 帰りも同様に、車掌がそれぞれの停留所で、整理券機と運賃幕とをばらばらに手動で操作していました。

 しかし滝野線では、停留所1つ毎に運賃幕、整理券番号が各々1つずつ上がっていくので、車掌は各停留所を出るたびに「連動」というボタンを1回ずつ押すようになっていました。そうすることで、運賃幕と整理券が、1コマずつそれぞれ連動して上がるようになっていたのです。

 あと、私が目撃したツーマン運行で珍しかったのは、
1.南94真駒内線
2.南84真駒内線
3.南4真駒内線(バスロケをどうしたのかは疑問だが)
4.南81西岡線(これはかつてはALLツーマンだったのだが)
5.南71下西岡線
6.南65中の島線
などなど。写真とっとけば良かったな、今思えば。

 長くなってしまいました、しかし、ツーマンネタだと、つい…。


[756] 懐かしのツーマン 投稿者:琴似支局@大江戸駐在所 投稿日:2001/07/18(Wed) 15:13

>定山渓駅さま
こんにちは。
北の沢線中の沢便のツーマンなんですが、現在の中の沢になる以前の終点への道路(川沿1条5〜中の沢)が非常に狭隘であったことがその理由のようです。実は南97の中の沢終点は行ったことがなかったのですが、南90になったあと廃線跡を歩きました。しかし、旧・中の沢の回転場らしきものはまったく跡形なく、ひょっとしたら滝野同様、回転の事情も含まれるかもしれません。このあたり、事情をご存知の方がいらっしゃいましたら、御教示くだされば幸いです。ちなみに、かつて真駒内駅前〜中の沢経由〜北の沢二股というような系統があり、のちに真駒内駅前〜中の沢になったように記憶しております。南90分離前の中の沢便は確か1or2往復でした。
南98:藻岩山手線は、冬ダイヤのみ絶対ツーマン指定でした。
というのは、北の沢橋(川沿1条1)から先の勾配が急であったことで、とくに冬期は運転手は運転に専念、というのが理由のようです。夏ダイヤではワンマンも運用されていました。
蛇足ですが、滝野線のツーマン(真駒内駅前〜駒岡中区はワンマン運用)は小島水源地付近の道路が狭隘であった(現在は改修)ため、駒岡記念折り返しも含めてツーマンだったようです。滝野まで入る便は言わずもがな、です。
藻岩のツーマンは滝野線と冬期の藻岩山手線及び北の沢線(中の沢便)のために残っていたもので、末期ではこれの間合運用で、南沢線・藻岩線・北の沢線(本線)などでもツーマンが走っていました。
そういえば藻岩のツーマン車(い・に−83)には、優先席の上部に車掌用の小型の運賃表が付いていたような気がします。幕式の長距離運賃表も懐かしいな・・・


[755] ありがとうございます! 投稿者:定山渓駅 投稿日:2001/07/18(Wed) 13:45

なるほど、東西線新さっぽろ延長前に東札幌経由だったんですか。
さて、琴似支局@大江戸駐在所さん、北の沢線はなぜツーマンだったのですか?僕の記憶では南98藻岩山手線(道路管理事務所前−競技場−真駒内駅前)もツーマンだったと思うのですがどうだったのでしょう?


[754] 方向幕 投稿者:琴似支局@大江戸駐在所 投稿日:2001/07/18(Wed) 08:50

PCマシントラブルにより久々のアクセスです。
随分下にいってしまいましたが・・・
>滝野線等々の方向幕について
>石狩線様・COO様
「婦人ホーム前←駒岡小学経由→真駒内駅前」の幕は「駒岡開拓記念碑前」に修正されたのち、「恵開拓記念碑前」になっていますが、「駒岡」→「恵」の変更は全車で行われたものではありませんでした。というのは、この変更がツーマン廃止・運用車両の変更(に83→ふ82・い87などの長距離対応車→M−93年車)の時期にあたり、藻岩のM車導入で滝野線がほぼM車指定運用となったことから、他の一般車(短距離車)ではほとんど変更されていないようです。そのうち東豊線福住再編の幕交換(系統番号大きくなったとき)によって、すべて入れ替えられました。
ちなみに緑・黒混合幕は、[南97]北の沢線(中の沢←競技場経由→真駒内駅前)から[南90]中の沢線が分離したとき、番号のところを修正してここだけ黒いものが存在しました。ちなみに[南97]中の沢便はツーマン運行でした。
・・・懐かしいですね、市営バスのツーマン。間合運用で西岡環状線なんかにもツーマンが走っていたこともあったんですよね。


[753] 婦人ホーム+張碓での回転方法 投稿者:石狩線 投稿日:2001/07/18(Wed) 05:45

石狩線です。明日はエルムトンネル開通+小樽−札幌の国道も全線4車線供用開始ですね。

COOさん、こんにちは。[西52]桑園発寒線が稲山通から琴似工業高校に「短縮(笑)」された時も、緑と黒が混在した幕でしたよね。最初の頃は色の違いしか目に映らなかったんですが、時が経つに連れて、張り替えた部分が変にブヨブヨに幕面が波打っている(いかにも貼り替えたって明らかにわかるような感じ)のが目に映り、ホントにかっこ悪かったです(笑)。[西52]に限らず、市営バスに限って(?)一部分だけ修正された幕は修正した個所だけが変に幕の表面がブヨブヨに波打ってるように見えるのは私だけでしょうか?。中央バスやJRバスは全然そういう風には見えませんが(それとも、中央やJRは幕全体を変えているのでしょうか?、特にJRの幕が青地に白文字だった頃はどう幕を変えていたのか不思議ですが)

定山渓駅さん、こんにちは。それなら小樽に「元送信所前」というのがありますが「元婦人ホーム前」という停留所でもいいかな思ったんですが、全焼したのならあまり好ましくないですね・・・。

あと1つ伺いたいのですが、先日、はじめて張り込んで調べてみたのですが、「張碓」でのJRバスの回転方法って、こんな感じ(↓)なんですか?。

札幌


○→○
↑ ↓
↑|↓|張碓橋
↑ ↓
○←○

|国道5号

小樽


・・・小樽方面の国道沿いの停留所は、終点停留所とはしてないんですね。てっきり国道沿いの停留所を終点扱いしているためにこういう(↓)回転方法をしているかと思ったのですが・・・。


札幌


○←○    
↓ ↑
↓|↑|張碓橋
↓ ↑
○→○

|国道5号

小樽


[752] Re[751]: 東札幌駅前発着便は? 投稿者:FUNABASHI 投稿日:2001/07/15(Sun) 11:26

> 昨夏、地下鉄東西線東札幌駅を利用した時、今は撤去されたかもしれませんが改札機付近に「市営バス時刻表」と書かれた時刻表掲示板(?)があり、もちろん市営バスは東札幌駅から出ていませんからなにも時刻表が入っていませんでした。僕は昭和50年代〜現在のほとんどの市営バス時刻表を調べてみましたが「東西線東札幌駅前発着」の市営バス路線は見あたりません。ご存じの方(白石方面に詳しい方)お教えください。


地下鉄が新札幌に伸びる前に米里線(白7)が東札幌を経由していました。ただ、そのときの東札幌駅前は旧千歳線のことだと思うし途中から
東札幌・条・丁目(数字忘れてしまいましたすみません)に名前が変わってしまったので地下鉄にはってあったものがそうなのかはわからないですが・・・。


[751] 東札幌駅前発着便は? 投稿者:定山渓駅 投稿日:2001/07/15(Sun) 11:05

昨夏、地下鉄東西線東札幌駅を利用した時、今は撤去されたかもしれませんが改札機付近に「市営バス時刻表」と書かれた時刻表掲示板(?)があり、もちろん市営バスは東札幌駅から出ていませんからなにも時刻表が入っていませんでした。僕は昭和50年代〜現在のほとんどの市営バス時刻表を調べてみましたが「東西線東札幌駅前発着」の市営バス路線は見あたりません。ご存じの方(白石方面に詳しい方)お教えください。


[750] Re[747]: テツオネア更新 投稿者:マトロ 投稿日:2001/07/15(Sun) 01:25

>  来月札幌に行きますが、今月のダイヤ改正で札幌周辺での
> 711はまだ頑張ってますか?
>  撮影したいのですが・・・。

今回の改正で711系使用の列車が大きく減ったということはないようですよ。
逆に711の区間快速運用も復活したようですし。(以前は「快速」でしたが)
711系使用列車が数少ない千歳線では、昼間時間帯走行の
苫小牧行き回送列車(6両編成)も健在です。


[749] 婦人ホームが消えた理由 投稿者:定山渓駅 投稿日:2001/07/14(Sat) 12:58

>石狩線さんへ 市営バス滝野線にあった「婦人ホーム」。女性のための地域の集会所だったのですが、昭和60年代でしょうか、不審火に遭い全焼したようです。その後、程なくして市営バスも「恵開拓記念碑前」に名前を変えたという経緯があります(みなみふるさと小百科に詳しくでています<97年 南区役所発行)。
>こむめさんへ 石山東4丁目は近年まで「藻南病院前」というバス停で、ちなみに今も病院の廃墟は残っていますよ。


[748] 市バス藻岩営業所一部整地 投稿者:ぽろん 投稿日:2001/07/14(Sat) 12:49

昨日の夕方、久しぶりに札幌市営バスの藻岩営業所の前を通ったら、敷地の一部が整地されていました。場所は営業所の事務所などがあるところと通りを隔てた北側の駐バス場です。駐車しているバスは西側の豊平川寄りに集められており、東側は舗装も剥がされたのか、土がむき出しです。


[747] テツオネア更新 投稿者:今、何問目? 投稿日:2001/07/14(Sat) 06:07

 クイズ・テツオネアを更新しました。
 
 来月札幌に行きますが、今月のダイヤ改正で札幌周辺での
711はまだ頑張ってますか?
 撮影したいのですが・・・。

http://freeweb.kakiko.com/sctb/quiz.html


[746] 本当に古いのですが 投稿者:sorano 投稿日:2001/07/14(Sat) 01:54

皆様はじめまして、soranoと申します。
古い記憶ですが、旧国鉄バス空知本線で以前は
札幌駅北口←→(白石)市営住宅
時計台前 ←→ 下白石
北都団地 ←→ 手稲追分 などの運行もありました。

皆様の旧停留場情報で懐かしく書き込みさせて頂きました。
私も記憶を頼りに細々とHPを作り初めたばかりです。
S48年当時の美鉄バスの画像を交えた幼稚な内容の一頁がようやく出来ました。(宣伝するつもりは毛頭ございません)

アドバイス、ご指摘頂ければ幸いです。 失礼いたしました。

http://www.m-n-j.com/town/entertainment/sorano/bibai/index.html


[745] 旧停留所名と廃止路線 投稿者:Master T 投稿日:2001/07/13(Fri) 18:00

こんにちは。Master Tです。

蒸し返すようでなんですが、あれからちょこっと思い出した旧停留所名を2つ。
・月寒東中央 → 月寒東4条16
・東北通橋 → 月寒東3条16
(昔、旧「東63」をよく利用していたもので。)

それから、アバンセさんの書かれていた中央バス廃止路線ですが、こんなのもあったかと
記憶しています。
・北22 札幌ターミナル → 航空管制センター → 山口中央
(一度「ペケレット湖園」に行ったことがあります。バスで行ったのではないですが)
・東60 札幌駅前 → 月寒中学校 → 東北通南
(確か、東北通りを走るバスの中でかつては運行本数が最も多かったかと。)
・東71 札幌駅前 → 一条大橋 → 地下鉄白石駅 → 南郷営業所
(地下鉄東西線とほぼ同じルートの地上を走っていた)
・系統番号なし 大谷地ターミナル → 里塚1号線西
(これもマイクロバス路線だったと思います。)
北、西方面はほとんど憶えてませんが(爆)

平岡、里塚のマイクロバス路線は非常に懐かしいです。
中学生当時、友人の家が平岡にあったので、遊びに行った時たまに見かけたものでしたが、
普通の大きさのバスではなくマイクロバスだったことに驚いたものです。乗ったことは
なかったんですが、車内のアナウンス放送とかはあったんでしょうかね。


[744] お詫びと訂正 投稿者:アバンセ 投稿日:2001/07/13(Fri) 15:12

 ちなみにそれ以降は一部を除き地下鉄駅で「ショートカット」されています。とありますが、これは「東豊線福住延長」のものです。
誤解を招くコメントがあったことをお詫びして訂正します。


[743] 廃止された系統 投稿者:アバンセ 投稿日:2001/07/13(Fri) 15:08

 沢さん、始めまして。私の変わりに回答してくださって本当にありがとうございます。沢さん、最後の行の4条西11丁目〜大和7丁目間は廃止になったとありますが停留所だけは「大和線」に振替になって残っていると思いますが(循環便で)・・・。

 さて、昨日記載したように今回は札幌市内の廃止された系統(路線)をピックアップしたい(私の覚えている限り)と思います。
東50 札幌駅前-(地下鉄平岸駅)-月寒ターミナル
東51 札幌駅前-(地下鉄平岸駅)-中央通10丁目
(この系統は現在の平78の原形ともなった。当時は50・51とあわせ20分間隔での運転で東51は幌平橋発着便もあった。)
東81 札幌駅前-(八条中学校)-中央通10丁目
(この系統は現在の平50の原形でやはり20分間隔での運転だった。豊平区役所〜豊平3の12までは豊園通経由だった。)
あとはコメントを省略しますが記載しておきます。
東61 札幌駅前-(月寒東2条線)-南郷営業所
東70 札幌駅前-(南郷通)-南郷営業所
東73 平岡営業所-(北星学園大学)-南郷営業所
    大谷地ターミナル−三里川(このバスはマイクロバスだったと思う)
東77 月寒ターミナル・中央通10丁目-(地下鉄白石駅)-
                          JR白石駅
快速 札幌ターミナル−千歳ターミナル
   札幌ターミナル-(里塚中央)-千歳ターミナル(各停)
   札幌ターミナル-(桂台団地)-恵庭駅通
   柏葉台団地-(清田小学校)→札幌ターミナル

ちなみにそれ以降は一部を除き、地下鉄駅で「ショートカット」されています。 
 それでは、暇があったらまた経路変更を含めて記載しておきます。お知らせですが7/20から札幌〜稚内間の銀嶺バス「はまなす号」と宗谷バス「わっかない号」との共通乗車を開始します。あと片道運賃を現行の5,750円から5,500円に値下げします。あと4枚綴り回数券販売も開始します。それから7/20から8/19まで
JRバスでは「高速えりも号」を7/14〜8/20まで中央バスの「三笠経由・高速富良野号」の運転を開始します。
あと数日前の北海道新聞からですが「北紋バス・東急グループから撤退」と言う記事がありました。    


[742] 補足 投稿者:こむめ 投稿日:2001/07/13(Fri) 10:06

青樹は「せいじゅ」
見晴は「みはらし」
上町は「かみまち」
と読みます。
記憶をさかのぼると、
青樹は近隣にももう一個あり、
東3丁目は見晴。
東4丁目はもなみ学園。
東6丁目は上町。
とバスが止まっていたような気もしてきました。


[741] 石山東 投稿者:こむめ 投稿日:2001/07/13(Fri) 10:03

こんにちは。
アバンセさんの言う、
石山東3丁目、石山東4丁目、石山東6丁目、
の周辺は、過去の地名で言うと
石山4区青樹、石山4区見晴、石山4区上町
といいました。
バス停とのリンクも考えられます。ちなみに、4区地域とはあまり縁が無かったので、バス停まで覚えていません。


[740] 赤電車に冷房車登場 投稿者:SN 投稿日:2001/07/12(Thu) 20:52

最近は旧停留所名の話題で盛り上がってますが、ちょっと鉄の話題をひとつ。

711系赤電車といえば扇風機しかなく、夏場は乗る気がしないのですが、S108(クハ711−108・208 モハ711−108)に冷房が取り付けられたそうです。他の車両については情報が入っていませんが、私個人的には函館本線(山線)用のキハ40にも冷房を取り付けてほしいです(笑)。


[739] 岩見沢の変更 投稿者: 投稿日:2001/07/12(Thu) 18:51

こんにちは。沢です。「岩見沢」と聞くと、血が騒ぎます(笑)

さわっちさん:
>それでは岩見沢方面をよろしくお願いします

アバンセさん:
>市立博物館、桂沢ダム、桂沢湖畔、ふじ町2条2丁目、
>ふじ町2条5丁目、幌内3丁目あたりも変更になったと思います。 
記憶が正しければ...
・緑成園→ふじ町2条2丁目
・東15号(14号?)→ふじ町2条5丁目
・桂沢ホテル→桂沢湖畔か桂沢ダムのどちらかですね。

 他にも、
・駒沢大学→駒沢高校
・駒大通→駒園6丁目
・美園車庫→駒園8丁目(ただ、駅前−美園車庫の幕が残っている車も...)
・林務署前→7条西11丁目
・光陵中学校→春日町1丁目
・老人福祉センター前→(失念)
・三笠駅前→クロフォード公園前
・岩見沢駅前→岩見沢ターミナル
・岩見沢ターミナル→4条西5丁目
・技能開発センター→ポリテクセンター→労災病院前
・?(ジェイ・アールバスでは空知新町)→精肉センター前
 あとは思い浮かびません。

 あと、面白いのが「一心橋」停留所です。
 一旦、ダイエー岩見沢店付近に移設されたものの、元の場所の付近に戻され、「ダイエー前」という停留所が新設されています。

>万字線は2年ほど前から経路が「岩見沢公園経由」となったため数カ所の停留所が廃止されました。

 経路変更といえば、現在、幌向線のバスはすべて国道12号線経由となり、4条通経由便は廃止されました。そのため、4条西11丁目〜大和町7丁目付近までの停留所も廃止になっています。


[738] 旧停留所名称PART3 投稿者:アバンセ 投稿日:2001/07/12(Thu) 14:39

 定山渓駅さん、Mastar Tさんはじめまして。
早速「記入漏れ」(前回書いてすく気がついたけど・・・)があったので記入しておきます。

北全病院→香雪病院、共進会場南門→月寒グリーンドーム
百年橋→大曲末広1丁目、江別市役所→向ヶ丘
東栄通(広島線)→ニュータウンのぞみ野→大曲末広3丁目
柏葉台団地→柏葉2丁目、四里塚→柏葉台団地
高台町2丁目→里見町1丁目、道都短大前→道都大学前
日の出団地→弥生1丁目、稲穂団地→清流6丁目
根志越団地→清流7丁目、王子社宅前→若草町
3番通7丁目→野幌錦町、芸術の森地区連絡所→石山東7丁目

前の停留所名はわからないのですが、
石山東3丁目、石山東4丁目、石山東6丁目、
温水プール前(東千歳線)、飛鳥山公園あたりも変更を受けたはずです。

 室長の知りたがっている「岩見沢方面」は極端に少ないですが、 
記入しておきます。
営林署→森林管理署、大里東→萱野南、栗山ターミナル→栗山駅
自治会館→幌向南1条
に変更になりました。
 前の停留所名称は忘れましたが、
市立博物館、桂沢ダム、桂沢湖畔、ふじ町2条2丁目、
ふじ町2条5丁目、幌内3丁目あたりも変更になったと思います。 
 さらに、岩見沢方面は停留所の廃止もあり、私の知っている限りでは万字線の共栄橋、巴町などがあげられます。
ほかに長沼線は2箇所ほどあります。
万字線は2年ほど前から経路が「岩見沢公園経由」となったため数カ所の停留所が廃止されました。

 室長が記載した滝川方面にもうちょっと手を加えますと

身障者訓練校→障害者能力開発校、上芦別営林署→上芦別郵便局
砂川保健所→砂川神社前、ニッショウ→住友栄町・・・などが挙げられます。
なお、すずらん団地入口、神楽岡あたりも変更を受けていますよ。
 あと、室長余計なお世話かと思いますが、
「東1丁目→職訓センター」とありますが正しくは
「東1丁目→地域職訓センター」だと思いますが・・・

では、この辺で失礼します。時間があれば次は私の知っている
「中央バスの廃止路線」をピックアップしたいと思います。



[737] Re[736]: 対キロ 投稿者:COO 投稿日:2001/07/12(Thu) 09:56

石狩線さんこんにちは。

> 幕は「婦人ホーム前−駒岡小学経由(?)−真駒内駅前」と緑色で書かれた幕の「婦人ホーム」の文字を消して、黒字で書かれた「駒岡開拓記念碑前」のシールを貼り付けて修正していますが、黒と緑の組み合わせは、あまり見栄えはいい気はしませんでしたけど。。。

そういえば、[西52]桑園発寒線が発寒小学校前から琴似工業高校まで延長(稲山通から短縮といううわさも…)した時も、緑色の幕に琴似工業高校前だけが黒字の方向幕がありましたよね。たしかにあの幕は、かっこわるいですよね。


[736] 対キロ 投稿者:石狩線 投稿日:2001/07/11(Wed) 19:53

減りましたね>市営バスの対キロ区間。市営バス西45発寒線(現JRバス系統43,49,73,79)も対キロ区間でしたが、琴似から出発したバス(北海道工業大学前行き)の場合、西町北7から以遠で整理券が発行されますが、西町北7以遠では「整理券は乗車した停留所を示すものですから紛失しないようお持ち願います」と民間バスから比べて丁重なアナウンスが流れていました。対キロ区間の境である前田6条9を通過すると料金表が変わるたびに「料金は料金表をご覧ください」というアナウンスが流れていました(うざい気もしましたけど(笑))。また琴似行きのバスが地下鉄琴似駅に到着すると「なお、整理券3番をお持ちの方で、地下鉄に乗り継ぎの方は乗り継ぎ料金を現金でお支払いの上・・・」とアナウンスされていました(3番が発行されるのは前田6条9→西区役所前間の乗り継ぎ適応区間)。しかし料金表をみると「整理券1番」のところに乗継料金が表示されており、矛盾を感じたこともありましたけど。。。

停留所でいけば、市営バス[南92]滝野線(現中央バス)で「婦人ホーム前」というのもありました(ホントに婦人ホームがあったのかわかりませんが(笑))。停留所は「婦人ホーム」→「駒岡開拓記念碑前」→「恵開拓記念碑前(現)」と変化しました。いずれの時代も、この場所は終点扱いでしたので、方向幕の表示も3回変わってることになります。幕は「婦人ホーム前−駒岡小学経由(?)−真駒内駅前」と緑色で書かれた幕の「婦人ホーム」の文字を消して、黒字で書かれた「駒岡開拓記念碑前」のシールを貼り付けて修正していますが、黒と緑の組み合わせは、あまり見栄えはいい気はしませんでしたけど。。。


[735] 市営対キロは 投稿者:定山渓駅 投稿日:2001/07/11(Wed) 18:43

市営バス藤野線は「カードをお通し下さい、整理券をお取りください。藤野3条2丁目行です。(真駒内駅前行です。)」と流れますが市営バスの対キロ区間も減りましたねー。
アバンセさん、懐かしいですね。中央バスでは上北野ってのも有りましたよ。(現在の北野1ノ1)。88番、87番では真栄中央、南真栄、真栄団地、真栄団地南ですとか95番だと羊ヶ丘通ニュータウン入口、…北電研究所や今の清田体育館は真栄団地入口、清田区役所は清田1の4など挙げればキリが無いですね。


[734] いろいろと・・・ 投稿者:COMPASS 投稿日:2001/07/11(Wed) 15:21

ども、こんにちは。

札幌のバスの車内アナウンスからいくつかを。
ジェイ・アール北海道バスの
「車内での携帯電話の御使用は他のお客さまの御迷惑となりますので、御遠慮願います。」(これでよかったかな?)というのがありますが、これは<お・ご>が多めですね。
 それと、私が中央バスに久しぶりに乗った時、携帯電話の電源を切るようにとのアナウンスの後、
「皆様の御理解と御協力をお願い致します。」の一言は新鮮でした。

>バスアナウンス研究会さん
はじめまして。
中央バスの系統番号では、
  月→つき 白→しろ 大→おおやち
もありますよね(ちなみに『おおやち』のイントネーションは地下鉄東西線の自動アナウンスと同じ)。
あと何と言っても市営琴似営業所のテープの声で印象的なのは「共通ウ『イ』ズユーカード」と言う所でしょうか。(^^;


[733] Re: 学校送迎バスについて 投稿者:hirosuke 投稿日:2001/07/11(Wed) 13:19

札幌市営交通 琴似営業所では2つあります。
・手稲高校学生臨時便 地下鉄琴似駅前←→手稲高校前
・西陵高校学生臨時便 地下鉄琴似駅前←→西陵高校前

こちらは最近みませんが、地下鉄延長前までは
・西陵高校学生臨時便 二十四軒駅前←→平和の滝入口
ってにがありました。今は、あるか無いかは不明です。

車内放送は、バス停のみ。宣伝は一切ありません。


[732] Re: 学校送迎バスについて 投稿者:かりかち 投稿日:2001/07/11(Wed) 11:20

おおぞらさん、はじめまして>

> 学校専用バスについて質問があります。朝、麻生近辺で行き
> 先表示に「教育大付属小中学校」や「藤学園専用」といった
> 表示を出している中央バスのクルマをよく見かけるのです
> が、これらの学校送迎バスの表示って何種類くらいあるもの
> なのでしょうか? やはり管轄の営業所の特定のクルマだけ
> に装備されているのですか? どこかに一覧みたいなものが
> ありましたら、ご教示下さい。

北海道中央バス白石営業所の場合ですが、白石・白陵の学生便に
ついては、登校便に「白石営業所」「白陵高校」、下校便に
「地下鉄白石駅」が使用されてます。「白石営業所」は主に
白石高校の学生便に使用されているものと思われます。
これらの表示は白石営業所の全ての車両に設定されているようです。


[731] 学校送迎バスについて 投稿者:おおぞら 投稿日:2001/07/11(Wed) 08:54

初めて書き込みさせていただきます。北区在住のおおぞら
と申します。
学校専用バスについて質問があります。朝、麻生近辺で行き
先表示に「教育大付属小中学校」や「藤学園専用」といった
表示を出している中央バスのクルマをよく見かけるのです
が、これらの学校送迎バスの表示って何種類くらいあるもの
なのでしょうか? やはり管轄の営業所の特定のクルマだけ
に装備されているのですか? どこかに一覧みたいなものが
ありましたら、ご教示下さい。

http://members.tripod.co.jp/dc183/swa785top.html


[730] 夕張だと・・・ 投稿者:ASAQ 投稿日:2001/07/11(Wed) 00:16

夕張(おもに夕鉄)の場合ですが。

本町6丁目→夕張中学校前
レースイハイランド前→レースイリゾート前
末広→夕張郵便局前
北高校前→末広1丁目
千代田→夕張テニスコート前
新千代田→総合体育館前→あれ?いま何だろう?
若菜ターミナル→若菜中央小学校?
?→夕鉄本社バスターミナル
北町→清水沢2丁目
南高校前→夕張高校前

などなど・・・他にもたくさんあります。


[729] Re[727][726]: 私の地区の旧停留所名 投稿者:SN 投稿日:2001/07/10(Tue) 23:52

 おばんでございます。
> => 小樽ターミナル→小樽駅前
>
>  私が物心付いた頃は既に小樽ターミナルと云う停留所はありません
> でしたが、小樽駅前と小樽ターミナルとは別の停留所だったのではあ
> りませんか?

そうでしたか。私が小学生の頃、親と一緒にバスで小樽へ出かける時に
方向幕に「小樽ターミナル」と表示された車両が時々来たのを記憶しています。しかし、下車した停留所は現在の小樽駅前の場所である国際ホテル前だったので、小樽ターミナルと小樽駅前は同一の停留所だと思っていました。

ご教示していただきありがとうございました。

>  1970年代前半まで使われていた古い手書きの方向幕には「小樽
> 駅前」と「小樽ターミナル」とが両方書かれています。


[728] 滝川方面では 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/07/10(Tue) 23:52

すっかり昔の停留所名ネタとアナウンスネタで盛り上がってますね(笑)
てなわけで、遅ればせながらですが、
ご期待にお応えして滝川方面の変更ネタを・・・(ぉぃ)

<滝川>
電報電話局前→NTT前(←ありがち)
滝川ターミナル→元ターミナル前
本町→滝川農協前
開成団地→おおぞら幼稚園前→百年記念塔入口
市役所前→市立病院前
職業訓練校前→技術専門学院
(忘れました)→中央老人センター前
平和公園→滝川市役所
滝川ガス前→文化センター入口
東1丁目→職訓センター
東2丁目→滝川インター入口
江陵通→朝日町西一丁目

<砂川>
空知太→空知太小学校
駐在所前→あかね団地
自動車学校入口→北4号
貯水池→高速砂川吉野入口

<深川>
本町1丁目→4条1番
本町6丁目→4条6番
一已5丁目→4条12番
(これらの変更は住所が新しくなってから随分後でした)


まだまだありそうですが(^^;;
それでは岩見沢方面をよろしくお願いします(←誰に言ってんの?(爆))


[727] Re[726]: 私の地区の旧停留所名 投稿者:葛西 映@ニセコバス資料館 投稿日:2001/07/10(Tue) 21:27

 こんにちは。

=> 小樽ターミナル→小樽駅前

 私が物心付いた頃は既に小樽ターミナルと云う停留所はありません
でしたが、小樽駅前と小樽ターミナルとは別の停留所だったのではあ
りませんか?

 1970年代前半まで使われていた古い手書きの方向幕には「小樽
駅前」と「小樽ターミナル」とが両方書かれています。

 また、現在の色内営業所の位置にはかつて「小樽ターミナル営業
所」があり、現在の色内営業所駐車場がまさにかつての「小樽ターミ
ナル」だったと聞いています。

 ニセコバス寿都営業所待合室に掲げられていた路線図でも、小樽駅
前の更に先に小樽ターミナルが書かれていました。

http://www.lares.dti.ne.jp/~hayuru/spnsk/busmani.html


[726] 私の地区の旧停留所名 投稿者:SN 投稿日:2001/07/10(Tue) 21:00

おばんでございます。小樽・余市方面にもあります。

塩谷待合所→塩谷
送信所前→元送信所
自動車学校前→中央自動車学校前
小樽ターミナル→小樽駅前
黒川町→余市宇宙記念館前
大川車庫前→大川6丁目
大川学校前→大川小学校
余市営業所→大川十字街→余市ターミナル→大川十字街
余市駅前→余市駅前十字街(一部のみ変更)

このほかにも、路線廃止で消滅した停留所が多数あります(寂)。


[725] 私も旧停留所名を少々 投稿者:Master T 投稿日:2001/07/10(Tue) 19:13

こんにちは。はじめまして。
ちょくちょく読ませていただいてましたが(会社で)、アバンセさんが
私の実家の近くのバス停の旧名称を書き込みされているのを拝見し、
懐かしくなりましたので私も知っているのを少々。

大谷地 → 栄通18丁目
北野分岐点 → 栄通20丁目
厚別北通 → 北野5条2(ちょっとうろ覚え)
北野入口 → 北野2条1
八望台団地入口 → 北野3条5(これもうろ覚え)
大谷地団地入口 → 北野7条4
北野ターミナル → 北野7条5

ちなみに実家は北野で、現在は千葉県民です。
関係ないですが、平岡地区の路線は中央バスが最初に乗り入れた頃と比較
すると、開発が進んだとはいえかなり増強されましたね。昔はマイクロバス
くらいの大きさのバスが走っていたのを思い出します。


[724] 赤帯・・・ 投稿者:スーパー北海 投稿日:2001/07/10(Tue) 18:59

こんばんは。スーパー北海です。
今日、じょうてつの赤帯非冷房社を2回も見てしまいました。
まず学校が終わって放課後になってすぐに(15時20分頃)
廊下から赤帯を見ました。走行してる車線から真駒内への回送だと思われます。
次は学校祭関係の物品を買い終わって17時半くらいかな?
先生が運転する車でモスバーガーのドライブスルーにいったんですけど、
待ち時間中に赤帯車が 8系統、石山中央経由 定山渓温泉
の幕を掲げた赤帯が走り抜けていきました。
あ〜〜こんなに赤帯見たの久しぶりだよ〜〜

それでは〜〜〜


[723] 旧停留所名称の続き 投稿者:アバンセ 投稿日:2001/07/10(Tue) 16:19

 昨日記載した中で新たに次の停留所名が変更になってたことを記載し忘れたのでお知らせします。

東北野→北野6の5、南北野→北野3の3、東月寒橋→栄通15丁目
札幌大学→札大正門前、羊ヶ丘展望台入口→福住3の9
豊平4丁目→豊平3の4、豊平電話局→豊平3の12
羊ヶ丘住宅前→福住3の1
(後に八紘学園と一緒に「福住駅」に統合)
寿楽園前→中央通11丁目、美園7の7→美園駅前になってます。

あっ、そうそう、せいすけさん、Zackさん、
あさひ団地→篠路9の1、1番第5横線→新川バスターミナル、
東茨戸→篠路10の3、興産社中央→拓北8の1
北45東1→下水道科学館前、篠路駅前団地→篠路10の4担ったのを覚えています。
記載されている豊明養護学校(正確には豊明高等養護学校)は変更前は「上茨戸」だったと思います。
改名される前は忘れましたが、「篠路5の1」「太平9の1」
「東茨戸1の1」「緑苑台入口」「北電北営業所」「拓北4の1」
「篠路中学校」「拓北6の2」「明乳シティー」も変更された停留所のはずです。
 ではこの辺で失礼します。


[722] Re[697]: 昔の停留所名その2 投稿者:Zack 投稿日:2001/07/10(Tue) 15:46

こん**は。
屯田、新琴似ものでお忘れの物がありましたので補足させていただきます。
新琴似8条16(中央バス自動車学校)
新琴似8-14 (新琴似8-13)
6番西(新琴似12-14)
住んでいた場所、ばればれですね。
では。
> 屯田団地橋←一番通
> 北二番橋←二番通
> 北三番橋←三番通
> 北四番橋←四番通
> 北五番橋←横新道
> 豊明養護学校←○(西)茨戸?
> 茨戸耕北橋←耕北農場
> 屯田6条12丁目←屯田ターミナル
> 屯田4条7丁目←屯田団地
> 栄町863番地←秋山愛生舘前
> 西岡4条14丁目←西岡(中央バスのみ)


[721] 訂正 投稿者:daisukebe 投稿日:2001/07/10(Tue) 10:47

 東17の、現在の車外放送は、
「東17番 北49条東4丁目経由、北49条東3丁目行でございます・・・(無音部分10秒くらい)・・・」
となっています。


[720] 車外放送 投稿者:daisukebe 投稿日:2001/07/10(Tue) 10:40

 東17北光線 バスセンター〜北49条東7丁目(現在は廃止)経由北49条東3丁目行の場合
 バスセンター〜東保健センター:
 「東17番、東区役所前駅経由、北49条東3丁目行でございます、なお北49条東4丁目は経由いたしませんのでご注意ください」 東区役所前駅〜北45条東8丁目:
 「東17番、北49条東7丁目経由、北49条東3丁目行でございます、なお北49条東4丁目は経由いたしませんのでご注意ください」

 現在、この系統は全て、北49条東4丁目経由に整理されて、車外放送も「北49条東4丁目は〜」の部分は削除されて無音になっている。無音の分だけ次の放送を繰り返すまでの間が結構長く、ちょっと変です。
 この説明でお分かりにならない方は、バスセンターから東17に乗ってみれば、私が何を言っているのかわかりますよ。

 では。


[719] 道央ではありませんが・・・ 投稿者:ASAQ 投稿日:2001/07/09(Mon) 20:45

こちらではご無沙汰です。

>函館バスの快速松前号に乗った時は

道央の話しではありませんが参考まで。
今のところ函館バスはテープ2本を使用した放送です。
車内用と車外用とです。

「お待たせしました。函館駅前行きです。
 鍛治経由、函館駅前行きです。
 整理券をお取り下さい。
 危険物は持ち込まないよう願います。
 乗車のときブザーがなるとドアがしまります。
 危険ですので。ご注意願います。
 函館駅前行きです。整理券をお取り下さい。
 お乗りになりましたら中ほどへお進み願います」

昔はこのくらい長かったです。
いずれは函館もテープレス化されるのかも・・・。
旧市営バス車がそうですから。


2本差しといえば・・・
昔のじょうてつバスにこういう車外放送がありました。
「整理券をお取り下さい。整理券をお取り下さい。
 危険物の持込は固くお断りします。」
これだけ・・・。


[718] Re[716]: かつては16秒ぎりぎりでした 投稿者:COO 投稿日:2001/07/09(Mon) 19:13


> 市営バスでは整理券区間が少ないので、整理券がでる区間では
> 「整理券をお取りください。市立病院前行きです。」と他社と順番が逆だったり、

ジェイアール北海道バスは、かつて「××経由○○行きです。整理券をお取り下さい、危険物は持ち込まないで下さい」だったのですが、バスカードになってからは「整理券をお取り下さい〜」になりました。ジェイアール北海道バスの場合、整理券は運賃支払いの時に重要なので、一番最初に案内すると思われます。

ちなみに、函館バスの快速松前号に乗った時は、停留所によって案内がまちまちのようです。一番印象に残っているのは、「快速松前号です。函館行きです。危険物の持ち込まないよう〜」でした。一介の案内の中に「〜です。」が2回も出てきて、違和感があったのを憶えています。知っている方いらっしゃいますか?


[717] Re[716]: それだったらじょうてつの方がすごいのでは・・・ 投稿者:スーパー北海 投稿日:2001/07/09(Mon) 18:40

> 続けて失礼します。

はじめましてかな??

> 「麻十六番、地下鉄麻生駅行きでございます。整理券をお取りください。カードご利用の方はカードリーダーにカードをお通しください。」みたいな感じでした。

それだったらじょうてつの方がすごいのでは??
7系統 定山渓線 藤野4条5丁目行き↓
「整理券をおとりください、バスカードをご利用の方はカードリーダーにカードを通してください。川沿16条2丁目、藤野1号線経由、藤野4条5丁目行きです。」
のはずです。これを最初聞いたときは「ながっ」と思いました・・。
ちなみに元市営の 南55 藻岩線 硬石山行き↓
「整理券をおとりください バスカードをご利用の方はカードリーダーにカードをとうしてください。藻岩小学校前経由、硬石山行きです。」
のはずです。
定山渓線は川沿5条2丁目を経由してるのでこういってるのだと思います。

それでは〜〜


[716] かつては16秒ぎりぎりでした 投稿者:バスアナウンス研究会 投稿日:2001/07/09(Mon) 18:09

続けて失礼します。
中央バスでカードを導入した際にドアで流れるアナウンスはものすごい量をしゃべっていました。
「麻十六番 地下鉄麻生駅行きでございます。整理券をお取りください。カードご利用の方はカードリーダーにカードをお通しください。」みたいな感じでした。
現在は「カードリーダーに通してください」だったかな?短くおさめてますね。
テープレコーダーで逆算される数字が残り数秒程度というのもざらでしたね。
系統番号の言い回しも麻=あさ、新=しん、福=ふくなのに真=まこまないだったりしてバラエティに富んでおりますよね。

市営バスでは整理券区間が少ないので、整理券がでる区間では
「整理券をお取りください。市立病院前行きです。」と他社と順番が逆だったり、一時期は「市営バス平岸線 豊水すすきの駅前行きです」と事業者名をドアで流すということもありました。


[715] Re[714]: アナウンスの微妙な変化。 投稿者:バスアナウンス研究会 投稿日:2001/07/09(Mon) 17:58

> ・お降りの方は、お手近の押しボタンでお知らせ下さい。
> ・お降りの方は、押しボタンでお知らせ下さい。
> ・お降りの方は、お知らせください。
> どんどん短くなってきますね。
市営バスではこのように変化してますね。
中央バスでは一貫して「お降りの方はお知らせ願います」、じょうてつは「お降りの方はブザーでお知らせください」です。

> 今の放送は流れるようにアナウンスしますが、合成なんでしょうか?
たぶん違うと思います。ジェイアールバスや道南バス、函館市営などテープレス事業者と異なり、営業所によって声が異なりますよね。
おそらくコストダウンのためテープを短く録音するように工夫しているのではないでしょうか。
真駒内線の南方面で南二十四条のアナウンスはかなり焦っています。理由は間隔が短い割にスポンサーがあったり、さらにはロケーション解除信号も入れているので致し方ないことでしょう。
中央バスとじょうてつ、市営琴似営業所のテープは同じ声ですね。

> うちに10年位前に録音した、工業団地線の人は結構イントネーションが派手で気にいってます^^;
新川営業所のアナウンス声はイメージががらっと変わってますね。
東や藻岩とも異なってます。というか今は市内四営業所ではすべて違う女性の声でアナウンスされてるみたいですね。
どこかで録音されたのを公開されていればわかっていただけますが。
というか探してるけど見つからないです。


[714] アナウンスの微妙な変化。 投稿者:バス部 投稿日:2001/07/09(Mon) 17:36

・お降りの方は、お手近の押しボタンでお知らせ下さい。
・お降りの方は、押しボタンでお知らせ下さい。
・お降りの方は、お知らせください。
どんどん短くなってきますね。

あとは、放送後半の注意事項?なんかは、<お>が結構なくなりましたね。変に丁寧すぎる部分が修正されていってます。
・お降りの際、混雑防止の為<お>早めに両替願います。

広告にいたっては・・・
・こちらで降りられると便利です。
・こちらが便利です。

基本的に1つ1つのアナウンスが短くなってきてますね。
昔のは、余韻もあって個性がありました。
・『毎度市営バスをご利用くださいまして』 とかでも
・毎度〜市営バスをご利用くださいまして〜とか伸ばしたり
部分的に早く言ったりとかで、インパクトがあったのに。

今の放送は流れるようにアナウンスしますが、合成なんでしょうか?

うちに10年位前に録音した、工業団地線の人は結構イントネーションが派手で気にいってます^^;


[713] 旧停留所名称 投稿者:アバンセ 投稿日:2001/07/09(Mon) 15:28

 清田方面をご案内します。

真栄中央→真栄2の2、北野病院→北野4の5
南真栄→真栄3の2、大谷地団地→北野団地
真栄橋→真栄4の2、東北通南→栄通17丁目
真栄団地南→真栄5の3、東北通→栄通16丁目
真栄団地→真栄5の4、南郷営業所→本郷通13丁目
美しが丘→美しが丘3の2、月寒中央駅前→中央通7丁目
羊ヶ丘通ニュータウン入口→美しが丘3の5
羊ヶ丘通ニュータウン中央→美しが丘3の6
羊ヶ丘通ニュータウン→美しが丘3の7
北電研究所→美しが丘3の9
清田出張所→清田1の4→清田区役所
清田高校通→平岡5の1、三角点入口→白旗山競技場・北嶺高校入口
真栄団地入口→清田体育館、北野→北野1の2
上北野→北野1の1、月寒ターミナル→月寒営業所
静修短大(前)→札幌国際大学入口(前)

と、こんな感じです。
 ちなみに4314が大曲、4315が江別にそれぞれ移籍しました。
 これからも「学生の為レス無し」ですが、よろしくお願いします。


[712] 業務放送 投稿者:daisukebe 投稿日:2001/07/09(Mon) 12:11

 中央バス札幌市内線、札幌近郊の郊外線:
「これからは、○○番、××行になります。デジタルの往復の設定は(『設定に』のときもある)間違いありませんか?」

 高速バスも大体こんな感じだが、小樽方面のものには少し違いがある。今度よく調べて起きます。

 空港連絡バス:
「このテープは、○○発××行です。」

 その他も順次わかり次第書き込んでいきます。では。


[711] 中央バス岩見沢では... 投稿者: 投稿日:2001/07/09(Mon) 10:03

 おはようございます。

>市営バスだけでなく民営バスも教えてくださいませ。

 と言う訳で、中央バス岩見沢営業所管内の業務放送を。
 以前の業務放送は、「このテープは、市内Aコースです。運賃表を確認して下さい。無事故運転でお願いします。」と入っておりましたが、現在の業務放送では「無事故運転でお願いします。」の部分が削除されていますね。
 ただ、整理券が発行される路線については、確実な記憶がありません(^^;


[710] Re[709][708]: たまには、アナウンス部門! 投稿者:COO 投稿日:2001/07/09(Mon) 09:35

みなさんおはようございます。

ジェイアール北海道バスでは、国鉄時代から「これより××経由○○行の案内に入ります。運賃表と方向幕、整理券番号を確認して下さい。」という放送です。ただし、これは、テープ時代の話で、音声合成放送になってからはわかりません。

そういえば、JR北海道バスが札幌駅を発車した後の放送に「このバスはワンマンカーですので、お降りの方は押しボタンでお知らせ下さい」という案内がありました。その他の発車時の放送は「お降りの方は押しボタンでお知らせ下さい」しかないのに…。


[709] Re[708]: たまには、アナウンス部門! 投稿者:バスアナウンス研究会 投稿日:2001/07/08(Sun) 16:50

> ・この車は、西野第二線 西野第二行になります。料金幕を1番にして下さい。方向幕、発車時分をお確かめください。西野第二線、西野第二行です。
>
> 料金表が電光掲示板になってからは、1回くらいしか聞いた事が無いので、わかりません。確か『系統番号』をどったらこったらとか・・。

電光掲示になってからも運賃幕を一番にしてくださいってやってましたね。
カード導入後もそのような放送を聞いたことがありました。今はどうなのか
知りたいところです。
整理券番号の確認および乗り継ぎ券の確認を促すアナウンスもありました。
運転されている方にここでこっそり教えてほしいです。
市営バスだけでなく民営バスも教えてくださいませ。


[708] たまには、アナウンス部門! 投稿者:バス部 投稿日:2001/07/08(Sun) 15:45

10年前の業務アナウンス(市バス)
・この車は、西野第二線 西野第二行になります。料金幕を1番にして下さい。方向幕、発車時分をお確かめください。西野第二線、西野第二行です。

料金表が電光掲示板になってからは、1回くらいしか聞いた事が無いので、わかりません。確か『系統番号』をどったらこったらとか・・。


[707] 昔のバス停 投稿者:定山渓駅 投稿日:2001/07/08(Sun) 09:52

皆さん、すごいですね!こむめさん、市営バスの「真駒内花園」は、この3月まではなんと「Makomanai Kaen」とバス停に書いてあり、4月に「Makomanai Hanazono」とシールが貼られました。しかし、5月半ばにシールは無くなりKaenに戻りました。 
daisukebeさん、石山の選鉱場前が石山2条4になる前の、「石山1条4」があったのはいつ頃でしょうか?


[706] Re[696]: 昔のバス名称 投稿者:バドラ− 投稿日:2001/07/08(Sun) 02:02

石狩線さん、皆さん、こんにちは。
このツリー(でいいのかな?)を読んでると皆さんの興味を持ちだした
年齢が想像出来るような気がするのですが・・・

> 農本北→東苗穂14条3
> 私の記憶では、このよう(↓)だったと思います。
> ・農本北→東苗穂13条3
> ・存在せず→東苗穂14条3

農本北は当初東苗穂14条3になりました。ただし、現在地の東苗穂
14条3が新設されたときに名前が引き継がれ、農本北の位置にあった
東苗穂14条3が東苗穂13条3に変更されました。

> 関連するところでいけば、
> 飛行場入口→北36東27
> 教職員団地前→北37東28(後に経路変更)
> 丘珠南→丘珠南通→北37東29(〃)

昭和50年代後期は、
飛行場入口←→教職員団地前←→丘珠南(終点)の経路でした。
その後、
飛行場入口→教職員団地前(現北37東28)→
丘珠南通(現北37東29)→丘珠南→教職員団地前
→飛行場入口 の循環経路に変わり、現在の路線になりました。

さすがに
札苗新町 → 東苗穂8条3
変電所東 → 東苗穂6条3
札苗中央 → 東苗穂4条3
美住通  → 東営業所
市営住宅前→ 東苗穂1条3
庚申塚  → 北34東26
は出てこないですねぇ・・・

さりげなく変化しているのが
北34東19 → 北34東20 
苗穂町11丁目→ 苗穂町12丁目
ロープウエ− → ロープウェイ
等々ありますね。

創世記までさかのぼれば・・・沢山有ります。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~daibus/


[705] Re: 続・旧バス停 投稿者:南郷八郎 投稿日:2001/07/08(Sun) 00:27

>白石中央→白石本通4

白石本通2だったような気がするんですけど違いましたか?


[704] 続・旧バス停 投稿者:今、何問目? 投稿日:2001/07/07(Sat) 22:23

 医大分院前→南8西25
 旭山公園入口→界川2丁目
 伏見稲荷前(?)→南15西19
 白石中央→白石本通4
 市営住宅前→白石本通10
 原始林通→厚別東2条6
 北郷通→厚別北2条3
 森林公園北→厚別北3条4

 白石方面は市営バス時代のバス停なので、今は違うと思います。
 参照したのは平成11年2月発行の路線図です。

 今夜、クイズ・テツオネア更新予定!
 新タイプのクイズ(学校のテスト形式)も用意する予定ですので
ぜひ挑戦してください!!

http://freeweb.kakiko.com/sctb/quiz.html


[703] 発寒勤労者団地 投稿者:FUNABASHI 投稿日:2001/07/07(Sat) 20:53

こんばんは

昔、いとこの家が発寒の方にあって(当時まだ新発寒って地名はなかった)ぼくが小学校の時に一度だけ発寒線に乗りました、当時はまだ
発寒勤労者団地が終点でそのバス停ですら15分くらい歩いた記憶があります。今はJRバスの路線になったみたいですけど、発寒勤労者団地って聞くとすごく懐かしく思います。


[702] (↓)訂正 投稿者:COO 投稿日:2001/07/07(Sat) 16:22

> ・北発寒団地前→新発寒5条2丁目

北発寒団地前ではなく、北発寒公園前でした。
正しくは 

北発寒公園前→新発寒5条2丁目 です!!


[701] Re[696]: 昔のバス名称 投稿者:COO 投稿日:2001/07/07(Sat) 16:17

こんにちは、初めまして。いつも拝見していますが、初の投稿です。

> ・発寒勤労者団地前→新発寒地区センター前

この間に北発寒団地前がありました。つまり、(↓)のようになります。

・発寒勤労者団地前→北発寒団地前→新発寒地区センター前

それでは、ついでに追加情報!!

・北発寒団地前→新発寒5条2丁目
・前田2条11丁目→手稲区役所前
・西土木事業所前→西宮の沢5条2丁目
・木工団地→発寒8条12丁目(市営は変更なし)
・木工団地通→発寒駅

こんなところで失礼します。


[700] 消えてしまった停留所 投稿者:FUNABASHI 投稿日:2001/07/07(Sat) 11:41

大麻ターミナル(大麻駅前に統合)
処理場前(新しい橋が完成による経路変更)
旧道雁来東(経路変更?)
市界(旧道沿い→新道沿いの経路統合)
山本分岐点(昔、山本線にここが終点の経路があったはず、もしか たら、名前を変えて現存かも?)
東札幌駅前→東札幌4条?丁目(東西線延長後の経路変更による)

思い出せば、もっとあるかも・・・です。


[699] Re[697]: 昔の停留所名その2 投稿者:せいすけ 投稿日:2001/07/07(Sat) 08:45

> 屯田団地橋←一番通
> 北二番橋←二番通
> 北三番橋←三番通
> 北四番橋←四番通
> 北五番橋←横新道
> 豊明養護学校←こまどり団地
> 茨戸耕北橋←耕北農場
> 屯田6条12丁目←屯田ターミナル
> 屯田4条7丁目←屯田団地
> 栄町863番地←秋山愛生舘前
> 西岡4条14丁目←西岡(中央バスのみ)
こんなものでしょうか?


[698] 昔の停留所名 白石方面 投稿者:makyo 投稿日:2001/07/07(Sat) 01:05

北郷2条14←北都団地(白25)
川北1条1←川北中央(白24)
川北1条2←川北(白24)
白石高校←北郷2番通り(白23)


[697] 昔の停留所名その2 投稿者:daisukebe 投稿日:2001/07/06(Fri) 22:54

屯田団地橋←一番通
北二番橋←二番通
北三番橋←三番通
北四番橋←四番通
北五番橋←横新道
豊明養護学校←○(西)茨戸?
茨戸耕北橋←耕北農場
屯田6条12丁目←屯田ターミナル
屯田4条7丁目←屯田団地
栄町863番地←秋山愛生舘前
西岡4条14丁目←西岡(中央バスのみ)


[696] 昔のバス名称 投稿者:石狩線 投稿日:2001/07/06(Fri) 00:26

> 農本東?→東苗穂10条3?
> 農本中央?→東苗穂12or13条3
> 農本北→東苗穂14条3

私の記憶では、このよう(↓)だったと思います。

・第四団地前→東苗穂10条3
・農本神社前→東苗穂11条3
・農本中央→東苗穂12条3
・農本北→東苗穂13条3
・存在せず→東苗穂14条3

関連するところでいけば、
・谷口農場前→丘珠中学校前
・飛行場入口→北36東27
・教職員団地前→北37東28(後に経路変更)
・丘珠南→丘珠南通→北37東29(〃)

市営バス発寒線(今はJRバス路線)では
こんな感じだったと記憶しています。

・北発寒→発寒14条14
・発寒勤労者団地前→新発寒地区センター前
・手稲前田(当時の終点)→前田6条9
・1番第5横線→新川ターミナル・・・は違いますね(笑)


[695] 臨時便1 投稿者:通りすがりの西42番 投稿日:2001/07/05(Thu) 14:02

懐かしの今は無き臨時便の路線

大浜海水浴場 ←→ 地下鉄琴似駅前
地下鉄琴似駅前
西区役所前
手稲東
手稲本町
山口団地入口
山口団地前
大浜海水浴場

出だしの異色?のアナウンスは
『毎度ご乗車有り難うございます。この車は大浜海水浴場行きでございます。この車は、西区役所前、手稲東、手稲本町、山口団地入口、山口団地前を通りまして、終点大浜海水浴場へ参ります。また、この車は乗車専用となりますので、ご了承願います。』

各停留所では・・・
『次は西区役所前、西区役所前でございます。この車は乗車専用となりますのでご了承願います。』