月寒中央駅での自殺は、今朝の朝刊に出ていましたね。
飛び込んだのは学生さんで、重傷だそうです。
このままでは、本当に「札幌地下鉄＝自殺名所」になってしまいますね。
悲しく恐ろしいことです。
でも東豊線での事故は…、これまであまり聞いていないのですが、もしかして
これが初めてなのでしょうか。

　学校からの帰り、学園前駅から地下鉄に乗ろうとしたところ、駅員の「只今、
月寒中央駅で人身事故が発生しました。」とのアナウンス。学校に戻って夕食を
食べ、再び学園前駅に行くと、案内音声の「只今、栄町〜豊水すすきの間で折り
返し運転中です。」とのアナウンス。
　まあ、サークルの友達といっぱい話せたし、バイトもなかったから良しとしても、
かなり迷惑です。地下鉄は飛び込みやすいのでしょうか？

現在乗務中で、モバイルにて失礼します。

　さっき３３０２を見掛けたのですが、銘板には「アルナ工機」と
書いてありました。３３０１もアルナ工機製のばすですから、
「川崎重工」のはひょっとしたら８５００系のかもしれませんね。

　もし川重ボデーの路面電車が新製されたら、銘板は同社製のオートバイと
同様に "Kawasaki" となるのだろうか・・・

みなさん、こんにちは。
シロイシ　宏樹さん、はじめまして。
札幌市電の３３００形電車ですが、３３０１の担当会社は「アルナ工機」になっています。
３３０２も登場しましたのでこちらは「川崎重工」ということですね。
あと２１０形などの更新工事は「札幌交通機械」が担当しています。

ちょっと送れてすいません。
　環５６さんへ
水曜でしたっけ？市電に乗ったのですが３３００系に会いました！
環５６さんの言うようにメ−カ−が気になりますね。
なんと『川崎重工』と書いてありました。
　　あと８５００系は川崎重工であってます。

えんどっちさん、はじめまして。

＞坂道路線が多い琴似・藻岩で天然ガスバスを導入するのは、パワー面でカバー
＞できるのかが不安ですね。厚別ももみじ台、白石も北郷線、米里線の一部で坂があ
＞りますから、坂の路線がが少ない東か新川でしか導入されないような気がします。
天然ガス車（ＣＮＧ車）ですが、天然ガスのスタンド？の一番近い営業所が東営業所ということで
導入されていると思われます。おそらく今度導入されるＣＮＧ車も東営業所が有力と思われます。
ちなみに「東い９８−２」は６速まであります。

借金が、市の借金であれ、国の借金であれ、個人のであれ、
返却することに疑問を挟む余地はありません。

鉄道は、他の交通インフラ（自動車専用道路や空港設備）に比べ赤、黒が顕わわになりがちな
構造を持っているために、赤字に対して、市民、道民、国民からの非難の矢面に立たされやす
いということも事実でしょう。

空港発着料が値下げされたり、自動車道の償還年限が５０年に延期されたりしていることには
さほどマスコミおよび国民の非難を浴びておりません。
（これらは、国や地方自治体の hidden debit(裏借金)の増加に他なりません）
だからといって、地下鉄も黒字転換まで５０年かかっても良いなどと、悪例を見習えとは
申しませんが。いつもこの辺あまりにも不公平感があり、引っかかっております。
隠された赤字は、道路や飛行場の方が遙かに巨額である気がします。。。
どうも、この国は、鉄系に厳しく、コンクリート系に甘い。。

これは、国の政策と言ってしまえばそれまでですが。。本当にそれでよろしいのでしょうか。
省庁再編で、遂に道路行政と鉄道行政の融合か？と、密かに国土交通省に期待していたのですが、
実体は、名前だけが合併するだけで、中身の組織構造は一緒らしいですね？？（予想通り？？）
ああ、この国はどこへゆくやら。。。　すみません。今日は愚痴モードでした。。。

おはようございます。

先日乗った中央バスですが，ドアが開いたらすっと車体の下からステップが出てきました。
床面まで全部で四段のステップになるわけです。同じものは出口にもついてました。
車両は日野車（ブルーリボンといいましたっけ？）のアップルワールド塗装車でした。
最近の新車ではないので，改造を施したのでしょう。私は初めてお目にかかりました。

今日の2000系は2014が運用22番で入ってます。今日は一日走って真駒内23：06発で麻生停泊，
明日は11番で麻生6：39発から始まり，麻生8：41発自衛隊前行で入庫です。

お久しぶりです。・・・先ほど実家から戻って参りました。

> バス塗装

市営バスの広告バスは、 FALKEN塗装、動物園塗装の２つですね。それに引き替え
中央バスはアップルワールド塗装、読売新聞塗装、緑苑台塗装、そしてみかさ市塗
装など多いですね。「利益を求める民営」と「求めない公営」の違いなのでしょう
か。ただこれは一時、どこのバス会社か分からないといった利用者の苦情が新聞で
報道されたことがあります。動物園塗装や、緑苑台塗装などの地理的特色を描いた
塗装であればまだ容認できるかもしれませんが、広告塗装バスを増やすことについ
ては、私はあまり賛成できないのですけど・・・（理由は同様、バス会社がわから
なくなることなのですが・・・）。

> 天然バス・アイドリングストップ・ノンステップ

導入については、予算が絡みますから（このご時世）慎重に検討されることでしょ
う。坂道路線が多い琴似・藻岩で天然ガスバスを導入するのは、パワー面でカバー
できるのかが不安ですね。厚別ももみじ台、白石も北郷線、米里線の一部で坂があ
りますから、坂の路線がが少ない東か新川でしか導入されないような気がします。
ついでに言えば、ノンステップバスの表示は幕にして欲しいですね・・・。

> 市バス中型車

頻繁に滝野線で見かけましたね。特に恵開拓記念碑−真駒内２団で車両同士が行き
交う時に威力を発揮しますね（笑）。現場の方が「パワーがない」と言われ加速の
度に黒煙を噴いているというのは初めて聞きました。琴似に配属されている「Ｍ−
３」はＡＴ車ですから、西14,15でもし運用されるのであれば坂道が多いですから、
黒煙が噴きまくるのでしょうか。・・・環境問題が絡みますね。

> 地下鉄赤字

もちろんおっしゃる通り、地下鉄存在がもたらした効果は絶大なものがあり、認め
なければなりません。とはいえ、借りたお金は返すのがやはり原則です。巨額赤字
を抱いていますから、地下鉄建設で使用された予算も（おそらく）膨大な借金で工
面したもの。お金は自然に発生するものではありません。国の補助とはいえ、日本
という国も、国債の過剰発行で巨額な赤字を抱いています（→某本より）。行政改
革によるスリム化、国家公務員削減も赤字解消策の始まりに過ぎないでしょう。札
幌市が行おうとしている市バス民営化、路線見直しなどは、ほんの氷山の一角にす
ぎないでしょう。とはいえ、路線・ルートの見直しなどもはや不可能ですから「現
状のものをいかに改善させるか？」を真剣に考えていかなければならない時期に来
てしまった気もします。
今月の広報「さっぽろ」で、国際高校の女子高生が「エコキップを５日と２０日だ
けでなく、土日使用可とするなど利用促進を図るべき」という論文を福井で行われ
た発表大会で発表した、という記事を目にしました。記事については個人的に賛否
両論を抱いていますが、「ワンデーカード」と「エコキップ」で料金に差をつける
意味があるのか？、区別する意義が薄れてきているのではないか？　ということに
ついては検討しなおす必要がある、と個人的に実感しました・・・。もちろん、鉄
道上下分離案もいい案であると思います！。・・・今後の大きな課題ですね。
（長くなって申し訳ありません）

> 一般線へ高速バス運用

回送するよりは、少しでも運賃収入の選られる一般路線に運用するのもわからない
気はしません。ただやはり混雑路線での運用は時間ロスや、混雑（立ち客にとって
は特に）などマイナス効果は大きい感じがします。営業所(車庫)からターミナルま
で行くのは納得できないこともありませんが、札幌の場合「屯田ターミナル−札幌」
のように、北営業所よりさらに遠くから発車しているなど納得に欠けるところがあ
りますね。路線の見直しや、運用時間の変更などでまかなう策が求められる気がし
ます・・・（個人的に）。

川転さん>

M-3導入年度の件，勘違いしてました。
M-4が水色ベースということはM-1とたぶん同じなんですね。
あの塗装はりんくるバス同様，写真のようなものを貼っているのでしょうかね？

市営バスでは広告塗装が「藻に93-22」のFALKEN(オーツタイヤ)以外見かけませんが，
増えないのでしょうか？FALKENバスも昔は青ベースだったんですが，今は白ベースになりまし
たよね。


ちょっと話題を変えます。
市営バスの椅子なんですけど。
「9**」時代から「87-**」までパイプで囲った枠に薄いクッションを2枚110度くらいの角度で
あわせたような椅子でしたよね。年度でいえば79年から87年ですか。
87年は日産，日野，いすゞから購入してますが，私の知っている藻岩の場合は前期に日産，後期に
いすゞを導入しています。
この中で日産ディーゼルの車両は「藻に87-16〜87-18」と3台あるのですが，87-16だけが違う
椅子(現在のタイプで，補助席付き)となってます。
おそらく試験導入だったのでしょう。

完全に現在のタイプの椅子になったのは翌88年からです。さらに96年導入(日野)からは後部座席
2人掛けの幅が広くなったそうですね。横向き優先席は91年試験導入の後，93年から正式導入され
ています。また93年からはシート生地のデザインが無地でなくなりました。このデザインは95年
車まで使われ，後に88〜91年車のシートも貼り替えられました。
この理由はよくわからないのですが，なぜなのでしょう？
96年以降の導入車は濃い緑色のシートになってますね。
ちなみに中央バスでは同一年度に入った車でも車両によっていくつかの内装パターンがあります
よね。


これを書いていてちょっと気になったのですが，87年までは営業所ごとに所属するバスのメーカー
が異なっていたんですね。
藻岩営業所でいうと84年の日産車は藻岩だけ，いすゞ車・ふそう車は藻岩にだけない。85年の
日産車も藻岩だけで，日野車は藻岩にない。86年のふそう車の富士重工ボディは藻岩だけ，新呉羽
ボディは藻岩にない。87年のいすゞ車は藻岩だけ，日野車は藻岩にない。
ただし，あとで配置転換の場合があります。
こんな感じで営業所とメーカーというのが関係していたんですよね。
しかし，88年以降は導入メーカーを絞って全営業所に行き渡るようにしています。

(ただ，天然ガスは東だけ，アイドリングストップも東・琴似だけと偏っている理由は？
ノンステップも藻岩だし。今年の導入車はいったいどうなる？)

みなさん、こんにちは。

Ｔａｋｕさん
＞あのいすゞ車は「更新車」という名目で，前方向幕やボディに相当手を入れてキュービック風に
＞改造されていましたね。
８３年式のいすゞ車ですが、新製当初からあの独特の形だそうです。どうやら車両のモデルチェン
ジの次期で、新系列の車体に移行する前にできた「合の子」の車両だそうです。晩年は白石営業所
以外の各営業所に配置されていました。

環５６さん、はじめまして。
＞M-4はM-1を踏襲して青なんですかね？
Ｍ−４ですが、水色ベースになっています。
Ｍ−１の事故ですが、テレビでも報道されていました。確か９８年の２月か３月の出来事だったと
思います。
あと、現在の「琴にＭ−３」ですが、９３年に投入された車両です。

みなさんおはようございます。Ｔａｋｕです。

83年式いすゞ車の話題，懐かしく拝見しております。

川転さん
＞ちなみにこの８３年式いすゞ車は全国でも札幌市営バスにしか存在
＞しない貴重な車両でした。

環56さん
＞83年式いすゞ車はもう廃車になったんでしょうかね？営業所の片隅においてあるかもしれませ
＞んね。
＞型式名は知りませんが，前方向幕の横の黒い部分が日野車に似てますよね。

あのいすゞ車は「更新車」という名目で，前方向幕やボディに相当手を入れてキュービック風に
改造されていましたね。同じ83年式の日野車は大型方向幕になっていただけですから，あとにも
先にも市営バスであれほどの改造はなかったのではないでしょうか。
そもそも，何であそこまでしたのかがわかりません。
ご存じの方がいらしたら，ご教示願います。


沢さん
＞高速車が本業の高速便として運用されるのは大体ターミナルからになると
＞思いますが、営業所(車庫)からターミナルまで行くのに、回送するよりは、少しでも運賃
＞収入の選られる一般路線に運用するのもわからない気はしませんが。

たしかに，回送車よりは客扱いというのはＪＲホームライナーと同じ発想で，理解できる面も
ありますね。私は毎日利用しているのではないのでこれ以上何も言いようがないのですが・・・。

では，また。

　市バスＡＴ車は、乗用車と同じトルクコンバータ（トルコン）式のＡＴです。

　トルコンＡＴに対して「機械式ＡＴ」が存在し、これは大型車に多く採用されています。
都営バスや京都市交通局などに導入されている（それしか乗ったことがない）ようです。
構造的にはマニュアル車のトランスミッションと同じですが、
クラッチの断続操作とアクセルの制御をコンピューターが行います。

　いすゞの小型トラック「エルフ」に搭載されている「クラッチフリー」というＡＴも
機械式ＡＴですが、これはマニュアル車同様にクラッチを使った運転操作も可能らしいです。
確かふそうの機械式ＡＴもこんな仕様だったと思いますが・・・

環56さん：
>ノンステップバスのAT(ボタン)とは異なり普通乗用車のようなタイプなのでしょうか？

　基本的には乗用車と同じ、レバータイプのシフトノブですが「Ｐ」ポジションがありません。
乗用車だと [P-R-N-D-2-L] のような感じですが、その市バスＡＴ車は [R-N-D-3-2-1] です。
ちなみに駐車中などは「Ｎ」にしてサイドブレーキを引くそうです。
恐らく「Ｐ」だとギヤを固定する「ツメ」が車重により耐えられないからなのでしょう。
しかし現場の人は「パワーがない」と言っており、新車の時から加速の際黒煙を噴いていました。

　ボタン式のＡＴは、私は乗ったことはないのですがおそらく、ノンステップという制約から
床下にロッド棒が置けず、やむを得ずリモコン式のボタン式ＡＴにせざるを得なかったのでしょう。
他にバスで、ボタン式のＡＴは富士重−ボルボの「アステローペ」がそうだと思いますが、
ドライバーには違和感があるようです。

--
川転さん、はじめまして。
>琴似にあったＭ−１ですが、交通事故にあって廃車になったようです。

　そうだったのですか。廃車になったと言う事はよっぽどひどい事故だったのでしょうね。
それにしても、バスの事故廃車って珍しいですね。
余談ながら、手前味噌タクシーの場合は横から突っ込まれた場合など、骨格が異様に変形して
修復しようにも修理代との兼ね合いを考慮し、割に合わない場合は廃車にし、新車に代替です。

http://www.sh.rim.or.jp/~m-t/tsucchi/

川転さん>

はじめまして。
83年式いすゞ車はもう廃車になったんでしょうかね？営業所の片隅においてあるかもしれませんね。
型式名は知りませんが，前方向幕の横の黒い部分が日野車に似てますよね。
札幌市営の中型車ですが，M-3はM-1〜2と同じ年に導入されたはずですが，ATだったんですね。
ノンステップバスのAT(ボタン)とは異なり普通乗用車のようなタイプなのでしょうか？

M-1が事故で廃車になっていたんですね。となるとM-4は93年型で動物園塗装となったんですね。
数年前に市営交通NOL82の表紙を飾っていたあの青塗装のバスは・・・。
M-2は緑の動物園塗装ですが，M-4はM-1を踏襲して青なんですかね？


沢さん>

JRではそうなんですね。高速バスなどでは，場所によってボタンを押したときに宣伝しか
流れない箇所がありますよね。その場合は運賃表と整理券器のコマを進めないように信号を
入れているんでしょうね。
多くの運転手は宣伝の部分とPAでのトイレタイム案内の放送をカットしています。
あれはバス会社側でも黙認しているのでしょうか？
せっかく乗客へのサービスのために録音しているはずなのですが。
(運転手にとってはPAに停車することによってダイヤが乱れるからいやな気持ちも分かりますけど。)

沢さん＞
＞室蘭本線、釧網本線、石北本線、函館本線では、中央バスのようにテープ連動です。
＞ただ、ＪＲの場合、停車駅案内が2度流れます。1回目は前駅発車直後、2回目は駅到着直前
＞ですね。他の路線はわかりません。ご存知の方はレス願います。

学園都市線(札沼線)のワンマン区間や宗谷本線、留萌本線などもそうですね。
ちなみに「ふるさと銀河線(北海道ちほく高原鉄道)」も、そうですね。

Ｔａｋｕさん、はじめまして。
滝野線ですが、９３年に中型車が投入されるまで８３年式の日デが主に
使用されていたそうです。あと８３年式いすゞ車もツーマン対応車でし
た。ちなみにこの８３年式いすゞ車は全国でも札幌市営バスにしか存在
しない貴重な車両でした。
滝野線に中型車が投入されてから、滝野までの便に関してはほとんど中
型車で運転されていましたが、にＭ−４が琴似営業所に移動してから大
型車（２リーダー車）が使用されることが多くなりました。
あと、中型車で９３年に投入されたＭ−４〜７はＭＴ車、Ｍ−３とＦ全
車はＡＴ車になっています。

　環56さん：
＞あと，JRワンマンディーゼルではどうなんでしょう？

　室蘭本線、釧網本線、石北本線、函館本線では、中央バスのようにテープ連動です。
ただ、ＪＲの場合、停車駅案内が2度流れます。1回目は前駅発車直後、2回目は駅到着直前
ですね。他の路線はわかりません。ご存知の方はレス願います。

　Takuさん：
＞その一方で高速車やリンクルバスを朝ラッシュ時に運用するというのは，見ていて腑に
＞落ちません。

　確かにおっしゃる通りです。岩見沢でも、朝ラッシュ時に高速車を運用しているときが
あります。
　しかし、高速車が本業の高速便として運用されるのは大体ターミナルからになると
思いますが、営業所(車庫)からターミナルまで行くのに、回送するよりは、少しでも運賃
収入の選られる一般路線に運用するのもわからない気はしませんが。特に朝ラッシュ時なら、
乗車されるお客様も多いことですし。リンクルバスも、ターミナルから本業のリンクルとしての
運用が始まる訳ですし。
　岩見沢の場合でも、高速車の運用されている路線は、営業所の近くから岩見沢ターミナルと
言うのが多いです。(しかし、冬期は営業所からかなり離れた路線で運用されることも･･。)

ご無沙汰しております。

市電の330と3300の話がありましたので。
330は確か日立製だったはずです。210-250は札幌製ですよね。M101は知らないです。
8500は川崎重工だったかな？台車とボディってメーカーが異なったんでしたよね。
わからないので教えてください。

210-250はいつの間にか改造が完了しましたね。といってもアコモと塗装，ライトの位置
ぐらいの変更でした。しかし3300への改造は台車以外の部分を新しくするというものです。
この差は何なんでしょう？
よくわからないので，この辺も教えてください。

--

久々にデジタル式運賃表示器の話題を。
以前私が話題を出しましたけど。
そこからは中央バスの「運賃は〜まで」より他社の「次は〜です」が親切だという話に
なりましたよね。
表示の切り替えについてですが，札幌市営はドアが閉まった時点で停名が消えます。
中央とJR(じょうてつもかな？)では消えませんよね。
テープのボタンと連動しています。
ここで新たに道南バスの情報を入手したのですが，同社では扉が閉まった時点で次の停留所
が表示されます。(もちろん料金も変わります)
これだと一度ドアを閉めたあとに降りる客がいた場合，金額を間違える(多区間)可能性が高い
きもするのですが。

みなさんはどの方式がよいと思われますか？
あと，JRワンマンディーゼルではどうなんでしょう？札幌車掌所の方の投稿もお待ちしています。
(でも，車掌の方はワンマン運転の時に乗務しませんよね。)

こんにちは。Ｔａｋｕです。

川転さん，ご指摘ありがとうございます。

＞藻岩営業所は滝野線を中心に運転

滝野線は今は中型車なのですか。以前は83年式の日産ディーゼル大型車
（中扉後に車掌用スペースあり）が運用されてましたよね。
確かに，滝野線なら中型車の方がふさわしいと思います。

沢さん

＞平日の日中なら、路線によっては中型車でも十分座れる位の乗客しかいないときもあると
＞思いますよ。いくら札幌市内とはいえ。

おっしゃるとおりだと思います。ただ，市営バスの場合大半の車は朝から晩まであちこちの
路線に走り回るので，使える路線が限定される中型車はかえって不便ではないのかなと思った
次第です。
いずれにせよ，輸送規模に見合った適切な車両選択が求められると思います。

ちょっと話がそれますが，最近のバス各社の新車選択には首をひねる部分も多くあります。
個人的な見解ですが，各社に導入していただきたい車種を挙げておきます。

市営・・・
　Ｋ尺（全長11ｍ級）の前中（4枚折戸）車。座席数を中央バス並に減らした車両。
　市営バスの場合，中央付近に立ち席スペースがあるものの，中扉から後ろがすべて
　２人掛けで流動性が悪く，ラッシュ時に奥まで人が入りきらないという問題がある
　ので，中央バスの長尺車と同じレイアウトにしてもらえると助かります。（実感）

ＪＲ・・・
　基本的には現行のＭ尺車（全長10.6ｍクラス）を導入していただければよいと思います。
　ただ，コストの問題があるとはいえ逆Ｔ字窓からアルミの二段窓にグレードダウンしてしまった
　のは残念です。（除く三菱）

中央・・・
　（普段路線車には乗る機会がないので，机上の空論とのご批判は覚悟の上ですが）
　現在の札幌市内における大型９ｍ車大量導入はいささか無理があるように思います。
　確かに，購入時の車両価格は抑えられてよろしいかもしれませんが，その一方で高速車や
　リンクルバスを朝ラッシュ時に運用するというのは，見ていて腑に落ちません。
　今までが11ｍ大型車だっただけに落差が激しいのかもしれませんが・・・。
　９ｍ車でもラッシュはさばけるのかもしれませんが，昼間36号線を走る札幌駅前ゆきを見ている
　と結構な乗り具合に見えます。できれば，今後の大型車はＪＲと同じ10.5ｍクラスを導入した
　方がゆとりがあっていいと思います。（無論，コストがかかるのは承知の上ですが。）
　その分，大型９ｍ車を岩見沢などの郊外に運用したら・・・と思うのです。

みなさんそれぞれに，いろいろなご意見がおありのことと思いますので，あくまでも一個人の
戯れ言と聞き流してください。

長々と失礼しました。では，また。

はじめまして書き込みをします。よろしくお願いします。
札幌市営バスの中型車ですが、現在は東、藻岩、琴似営業
所に配置されています。
東にＭ−６、７ Ｆ−１〜７
琴にＭ−２、３、４（Ｍ−２，４はペインティング車）
藻にＭ−５
東営業所の車両はファクトリー線を中心に（Ｆ車はファク
トリー線のみ）、琴似営業所は旭山公園線や円山公園シャ
トルバスを中心に、藻岩営業所は滝野線を中心に運転され
ています。琴似にあったＭ−１ですが、交通事故にあって
廃車になったようです。その代わりに藻岩からＭ−４が転
属になっています。東営業所のＭ−６，７は、日中はファ
クトリー線の運用に入っていますが、夜には本町線にも入
ります。
Ｍ車の「Ｍ」ですが
Ｍｉｃｒｏ（マイクロ）のＭだったと思います。
あと、以前あった日野の中型車（元すずらんバス）ですが、
一部は、夕鉄バスに移籍したそうです。

　まず、Takuさん、僕の筆問に対するご回答どうもありがとうございました。

　さて、Takuさん。
＞最近は道路事情も良くなってきたので，あまり中型車を運用する意義も薄れてきたかなとは
＞思います。

　岩見沢の中央バスは、最近中型車ばかり入れていますよ。(まずい、また僕の地元のことを)
恐らく、こちらは乗客が減ってきていますから(^^;
　中型車の方が燃費もかからないでしょうし、代金も安いでしょうから、経費削減には役立ち
ます。しかし、通学時間帯に(特に冬期)中型車を連続で運用されると、はっきり言って悲惨
です。乗り切れません。(私も、バスに乗り切れなくて、泣く泣く岩見沢駅前より学校まで
タクシーを飛ばしたこともあります･･。)

　平日の日中なら、路線によっては中型車でも十分座れる位の乗客しかいないときもあると
思いますよ。いくら札幌市内とはいえ。

おじゃまします。Ｔａｋｕです。

＞それにしても、中型車は、一般路線でどの位入っているのでしょうかね。

東と琴似にしか配属されていなかったと思います。
琴似管内は，円山公園駅発着の西１０番台の系統に運用されています。
東管内は，ファクトリー線に専用塗色・一般塗色車とも運用ですが，他の路線に入っている
のかは勉強不足でわかりません。ごめんなさい。

そういえば，現在の市営バスの中型車は日産ディーゼルで統一されていますが，以前琴似営業所
には日野の中型車がいました。

（私の記憶違いでなければ）正面方向幕が旧年式車独特の左に寄った狭いタイプではなく，
普通の横長の方向幕だったのが印象的でした。

最近は道路事情も良くなってきたので，あまり中型車を運用する意義も薄れてきたかなとは
思います。今後も中型を導入するのであれば，日産ディーゼル（西工ボディ）のノンステップ
車あたりを買ってくれると，個人的には嬉しいです。

もし，間違いがあればあらかじめお詫びします。ご指摘お願いします。
では，また。

　つっちーさん、僕の質問に対するご回答どうもありがとうございました。
　中型車とファクトリーバスだけは、札幌市営バス独特の法則(？)が使われ
ないのですね。
　それにしても、中型車は、一般路線でどの位入っているのでしょうかね。

>市営バスの車体には、例えば、｢東ひ96−01｣などと言った車両番号が書かれて
>います。普通なら、左から順に所属営業所、メーカー名、購入した年度、通し番号

これは沢さんのおっしゃる通りです。「通し番号」は営業所に関係なく、
導入年度としての通し番号になっています。
ちなみに通し番号はかつての北光営業所から番号が振られていた、と
現職の方からお聞きしました。新川に移転した今はどうなってるか不明ですが・・・

>Ｍはどういう意味でしょうか。
"Midium" の "M" です。すなわち中型車です。一般路線の中型車に付きます。

ファクトリー線には "Factory" の "F" が付いています。
なぜかこの場合は「東にＦ−１」ではなく単に「Ｆ−１」とだけ書かれています。

　札幌市営バスの車両番号について質問です。
　市営バスの車体には、例えば、｢東ひ96−01｣などと言った車両番号が書かれて
います。普通なら、左から順に所属営業所、メーカー名、購入した年度、通し番号
となっていますが、今日、ファクトリー線に入っていた市営バスの車両番号はこう
なっていました。｢東にＭ−７｣
　まあ、東営業所の所属で日産ディーゼルの車田ということはわかりますが、Ｍは
どういう意味でしょうか。ちなみに、その車両の塗装は、ファクトリー線であり
ながらもむファクトリー仕様ではなく、一般的な旧塗装(緑になる前)でした。
　ご存知の方はレス願います。

地下鉄東豊線が赤字額が大きいので、なんとかしなきゃ？というえんどっちさんへの
少々遅い応答になりますが。。。

地下鉄は、建設費を除けばおそらくすべての線は黒字ではないでしょうか？
それでも赤字であるというのであれば、経営の怠慢であろうと感じますが。。。
鉄道（特に地下鉄）は、インフラストラクチャの初期投資額が某大であり、
もともと赤字体質になるべくしてなっているような物であります。
地下鉄３０年の歴史を振り返るに、札幌の発展に地下鉄への先行投資が、
貢献していたことは明らかでしょう。さらに北海道の各地方衰退
を札幌が吸収くれたことによって、東京などへの人口流出が発生せず、
北海道の人口微増を維持してきたことにも間接ながら（いささか大袈裟ですが）
地下鉄は貢献してきたのではないでしょうか。（人口の大小ですべてを評価することは
危険ですが。一つの指標としてです。あくまで）

ですから、地下鉄を単独収支で考えれば、確かに赤字かもしれません。しかし、
地下鉄の存在がもたらした様々な貢献を総合的に考えれば、十分元を取ってあまりある
貢献ではなかったでしょうか？
（新幹線建設の際にしばしば登場する周辺地域への経済効果の地下鉄版とお考えください）

東豊線とて、札幌近郊の空港連絡系を除いた札幌通勤圏のＪＲ線よりも利用者は
多いと感じますが（資料がないので感覚で物を言っておりますが。函館線手稲方面
よりは利用者少ないかもしれませんが、江別方面、千歳線、学園都市線よりも多いことは
間違いないでしょう）。
ということは確実に（少なくともＪＲよりは遙かに）沿線住民に貢献しておるわけで
同業他社よりも遙かに市民の信頼を得た鉄道として君臨していることは、明らかでしょう。

長くなりましたが、赤字解消策として、鉄道上下分離？はいかがでしょうか？
（地下鉄の場合なんと言えばよいのやら。。）
車両及び運行を管理する民間会社と、線路と穴を所有,維持管理する札幌市とにです。
ぼくのいつものコンセプトは、儲かるところは、民間に。
民間では不可能なところは、税金で賄う。

地下鉄の車両及び運行部分を競争入札に掛けたら、東急や西武あたりが、
もちろんＪＲ北海道も名乗りをあげるのではないでしょうか？？　
その売却益も少しは借金の解消に貢献可能？

しかし、借金をまだ返しきっていないので抵当権がどうのとか、
地方自治体の所有物の売却、かつ国からの補助を得て建設したわけで
法律がどうのと足かせになりそう。

おまけの疑問；
そもそも、線区毎の収支はどうやって計算されるのでしょうね。さっぽろ〜大通間は、
形式上南北線と東豊線は同じ駅のはずです。単純にこの両駅の収入を均等配分
しているのでしょうか。また、極端な例、栄町〜真駒内の切符の売り上げは、
両線にどう振り分けられるのでしょう？　計算式をちょっといじるだけで、
各線区の収支の分配はいかようにも操作可能と私は感じます。（赤字総額は変わりませんが）

昔の国鉄の各線区毎の赤字額の算出式にも大いなる疑問を抱いておりましたが。。。

札幌市電を良く利用する方なら1度か２度は会ったかもしれませんが３３００系と言う車両
が登場しました。（登場したのに車内広告には８５００系が出ている）台車などは、昭和３
３年製造の３３０系ブル−色の台車を使ってやっているためVVVFインバ−タじゃないのが
チョットね・・・（^-^;
シングルア−ムパンタなのは、８５００系の車両でも搭載していましたが車内案内表示板
がデジタルになったという新設備が導入されました

僕は最近中島公園通で３３０系と３３００系が並んだところを見ました。改造前と改造後
の新旧並んでいるところを見るとなんとなく３３０系がまた３３００系に改造されたらど
うしよう。と思ったりしますが　まあ３３０系が急に全廃車ってことは、あまり無いと思
います。

今回の改造で
　●３３０系　　車両数２両
　●３３００系　車両数１両
　　　　　　他は、今までと同じ。

こんにちは、えんどっちです。２日間根室へ出かけており（旅行）、
発言できませんでした。申し訳ございません。
旅行のついでに、根室市内を走るバスの方向幕を見てきました。
・根室駅は「駅前」と表示されていました（「根室」が省略されていた）。
　　※「汐見町ゆき（駅前まわり）」のような幕でした。
・納沙布岬−根室を結ぶ循環バスは「太平洋まわり」と表示されていました。
　　※運行は、根室−歯舞−納沙布−豊里−根室
・乗客数は５人前後だった感じがします（昼間）。
・１日４本走る根室−釧路の特急バスは、テレビ付きのデラックス車でした(各停
　留所停車の路線バスは根室−厚床、霧多布−釧路で運行されています）。
・これらの郊外線は１日あたりの本数は少ないですが、根室市内線の本数はそこそ
　この本数でしたよ）。
あまり詳しく見てこれなかったのですが、こんな感じでした。
管理人さん、ご迷惑をおかけしました。
もう二度と、誤って削除するようなバカなことはいたしません(^^;)。
送っていただけるのでしたら、嬉しいです。
死電区間・・・気になる話題です。
私もゴールデンウィーク中に電車に乗り確認してみたいです。
古い電車で「西線16条−ロープウェー入口」間「西15丁目−西線６条」間ですね！。

# 漢字これで良かったですっけ？
明日は土曜で暇そうなので、勤務をサボりがてら西線１６条・ロープウェイ入口間の
横断歩道橋付近の架線を眺めてみます。

　今日初めて札幌市電３３０２を見ました。車体に貼ってあるピカピカの銘板には
「平成１１年」と書いてあるのに、ペンキを塗ったぐった台車には「昭和３＊年」と
書いてあるのに時代のギャップを感じました。

南北線の平岸〜南平岸間のカ−ブがありますよね！そこではいったん『プツン』と切れます。
1秒程度ですが第三軌条方式だからかどうかはわかりませんがすこしはずれたのかも（笑）
詳しいこと教えてください。

みなさん，私のデッドセクションについての話題にお答えいただきありがとうございました。

こーめいさん>

ということは，330型の3両とM101の計4両の場合，デッドセクションでの瞬間停電が起こりうる
ということですよね？

西6〜7丁目側の線路では変電所が存在しないのですね。
ちなみに市営地下鉄ではどうなんでしょう？

架線集電にしても，第三軌条集電にしても，デッドセクションが存在すること，
また，MG(電動発電機)やSIV(静止型補助電源)の装備していない車両では一時停電が発生し
ます。
　デッドセクションを日本語では無き電区間といいますが，交流と直流の交点や，違電圧架
線が交差する部分，別事業体の交点または信号検知のための無き電区間が発生します。

　古くは京都市電と京阪電車の交点などは別電源の交点の為双方に無き電区間がありました
し，現在でもJR電気方式の違う交点ではデッドセクションが設けられています。

　営団銀座線は，第三軌条の電気の流れが変電所の関係でちょっと外されていて，集電靴が
完全に外れた時，しかもMGを装備しない旧型車についてはすべての電源が外れるために室内
灯などが消えることがありました。
　現在ではエレクトロニクス機器などを多数使っている車両制御になり，こういった瞬時停
電は許されないことなっていますので，架線からの電気が一端はずれた時にも機器が正常に　動くよう，はずみ車を使用したMGなどで惰性に拠る電源確保が必須，またはSIVとバッテ
リーなどでの電源確保がされています。
　直接電源式の路面電車や旧型電車がデッドセクションに入ると一旦消えるのはこういった
補助電源装置を持たないためです。

　銀座線では昭和43年製造の1500N型からMG装備ですし，札幌市は2000型で当初よりSIVを装
備しています。8500系，3300型でもSIVが装備されているので，瞬間停電は殆ど無くなりま
した。

肝心の過去ログのURLを入れ忘れていました。
失礼いたしました。

フレーム非対応の方は最後の部分を
"sapporo99-03.html"もしくは"sapporo99-04.html"
にしていただければそれぞれ３月分、４月分へ飛びます

電気が消える区間は、西線16条とロープウェー入口の間（伏見小学校の歩道橋下）、
西15丁目と西線６条のあいだの２つあります。

おそらく、デッドセクションだろうと思いますが、
比較的新しい車両では照明は消えません。
古いやつだと補助灯以外消えます。

　すいません。中途半端で投稿ボタンを押してしまいました。
　続きを投稿します。
　
　東京圏ではもう一つ死電区間があります。常磐線の取手〜藤代（茨城県）です。
　ここでは、完全に補助灯のみになります。スーパーひたちに乗ってもそうです。
　もっときついのは、電気が流れないので冷房も切られる、車内のＬＥＤ装置も消える、というこ
とです。
　以上、余談でした。

　死電区間の補足です。
＞営団地下鉄の第三軌条路線の一部では、カーブを通過する際第三軌条と集電子の
＞接触が途絶えたのか、編成中の車両によっては一瞬照明が消えたことがありました。

　これなんですが、結構話題になったものです。あれはなんなの？なんてラジオ番組でも採り上げ
られたくらいです。
　具体的にいいますと、銀座線の浅草駅進入直前です。おっしゃる通り、シーサスポイントを通過
する際に、接触が途絶えるために電気が消えるのです。（むろん補助灯はつきました。）
　もうこういうことはなくなりましたが、新型に置き換わった現在でも、死電区間通過の際は若干
ですが、暗くなります。といっても、蛍光管２本のうち、１本がきれたような明るさです。

　東京圏ではもう一つ

とりあえず、これまでに届いた分をアップしました。
えんどっちさんがおさがしのものもあるかと思います。
しかし３月分のログが384KBとは・・・・（爆）

今後はなるべく届き次第アップしていきたいと思いますので
よろしくお願いします

どうもお久しぶりです
忘れられそうな管理人のさわっちです
一旦忙しくて書き込めずにいたら、どんどん置いてかれて
なかなか書くに書けない状態でした（汗）

急用ができたようなので登場しました。


えんどっちさん
＞琴似の新幕は過去の掲示板に残っていたので復活したのですが、それ以前のもの
＞は掲示板にはもう残っていませんでした。大変申し訳ありませんが、これらの方
＞向幕データをお持ちの方もしくは保存されている方、メールで送信していただけ
＞ないでしょうか（掲示板では容量を占拠してしまいますので）。是非よろしくお
＞願いいたします。

過去ログの掲載が遅れていて申し訳ありませんでした。
消去されたコメントは私の元に届けられていますから
いずれ掲載するつもりでしたが、急ぎたいと思います。

（実はHPの方の更新に追われてなかなかアップできないでいたのでした・・・汗
　サーバー容量も危なかったし←これは解決しそう）

ただ、ここにはログを保存されている方も大勢いそうですから
もしお急ぎでしたらどなたかに頼まれたほうが良いかも知れません。
（あ、私が送ればいいのか？「爆」）

環56さん：
>(西線16条−ロープウェー入口？)いったん電気が消えるところがありますよね。

　私は消えた状況に立ち会ったことはありませんでしたが、恐らく
デッドセクション（電気が流れていない架線部分）じゃないかなぁと思います。
確かあの辺（ロープウェー入口−電車事業所）には変電施設があったような・・・
照明が消えてしまうのは電気が流れてこないから、でも放送が流れるのは
車載バッテリーで賄われるから、だと思います。あくまで推論ですが。

>JRや地下鉄ではないですよね。(JRなら交直流が変わるところであるようですけど。)

　ＪＲですと、照明は消えませんが近所の函館本線でもデッドセクションはあります。
Train Simulator 北海道版をプレイした方なら分かるかと思いますが、
上り線ですと [銭函-ほしみ] [稲住公園-発寒] [発寒-発寒中央] [琴似-桑園]　が
ノッチを切って惰性運転しなければなりませんが、照明は車載バッテリーで賄われます。

　ちなみに営団地下鉄の第三軌条路線の一部では、カーブを通過する際第三軌条と集電子の
接触が途絶えたのか、編成中の車両によっては一瞬照明が消えたことがありました。

さて、真駒内到着の電車についてですが、丁度電車が地上に出ているため、
地上に張り込んで見ていたところ、最終便は１番ホーム（真駒内方面ゆき）
に入りました。そして自衛隊前駅まで回送で運転されていきましたが、真
駒内方面ゆき軌道を逆送して自衛隊前へ向かってゆきました。
最終電車ということもあり、この電車にのみ与えられた逆送通行権なのかも
しれません。。。

環56さん、おはようございます。市電で電気が消える・・・夜は恐ろしいですね（笑）。
電気が消える事実があるのは今回初耳でした。私もその謎を是非聞きたいです。


さて、大変あつかましいのですが、お願いをさせて下さい。
以前、この掲示板で「藻岩」「東」「琴似」の全種類の方向幕が掲載されました。
これらの貴重な情報を全てコピーしてソフトに貼りつけて、ファイル名を付けて
大切に保存していたのですが、昨日パソコンの操作ミスで、これらを誤って削除
してしまいました。・・・多大なショックを受けてしまいました(T T)
琴似の新幕は過去の掲示板に残っていたので復活したのですが、それ以前のもの
は掲示板にはもう残っていませんでした。大変申し訳ありませんが、これらの方
向幕データをお持ちの方もしくは保存されている方、メールで送信していただけ
ないでしょうか（掲示板では容量を占拠してしまいますので）。是非よろしくお
願いいたします。

昨日の発言。
中の島駅１番ホームとあるのは「２番ホーム」の誤りでした。
大変申し訳ございませんでした。

おはようございます。

はじめに前回の書き込みを訂正しなければなりません。
2000系ですが，今日の麻生7：40発に入ると書きましたが，今日の朝それに乗ろうと
すると，2006ではなく5013が入ってました。2006はおそらく14番で，麻生23：06発
までの運用で車庫に入るはずです。どうもすみません。

環56さん，つっちーさん＞
ねぎらいの言葉どうもありがとうございます。調べた甲斐がありました。

真駒内からの回送車ですが，２本とも渡り線を渡って2番ホーム（麻生方面本線）に
入ります。ついこないだ確認のために見に行きました。自衛隊前では電光掲示は
「回送車が到着します」（赤字）でした。２番ホームに入った後，車掌と運転手が
入れ替わり入換信号に従って渡り線を使い車庫に入ります。ポイントがホームの
すぐ前にあるので，ポイント切り替えが見れてとても面白いですよ。

平日と土曜・休日の切り替えは，単に麻生１番引込線停泊車を使わないで
次の平日までそのままにしておくのではないでしょうか。ＧＷ中など，
4/30夜から5/6朝までずっと麻生の引込線で休んでいるのかもしれません。

麻生引込線，私も行ってみたいですね。
間違って麻生停泊車で連れてかれると，徒歩で帰ってくることになるでしょう。

りんがくさん>

大変貴重な資料をありがとうございます。
土曜・日祝ダイヤ，それに平日から土曜，平日から日曜など数パターン考えられるまたぎの
ダイヤはどうなっているのでしょうかね。
どうつながってもいいように考えられているのでしょうか。

真駒内終点の後に回送で入庫するパターンがありますが，真駒内ではどちらのホームに
停車するのでしょう？
またそのときいったん麻生方面に向かうわけですが，自衛隊前駅では放送や電光掲示が
どう表示されるんでしょうかね。
(昔，話題になったのはこのことでしたっけ？)

真駒内駅でどちらのホームにはいるかがわかればなおよいと思いますが，日によって異なる
のでしょうか？それとも運転士用の時刻表に書いてあるものなんでしょうかね。


ちょっと話題が変わりますが。
電車で西4丁目−中央図書館前に乗車するとどこかで(西線16条−ロープウェー入口？)いったん
電気が消えるところがありますよね。
あれってなんなのでしょう？毎回電気が消えるかはわかりませんが。
逆にすすきの−中央図書館前ではそのような区間はありません。
電気(車内灯)が消えても走行に影響はありませんし，テープが止まることもありません。
いったいどうなっているのでしょうか？
JRや地下鉄ではないですよね。(JRなら交直流が変わるところであるようですけど。)

りんがくさん、運用表の掲載お疲れさまです。

>22 23:32 6:39　麻２引込奥停泊
>26 23:40 6:15　麻生１番着１ホ停泊
>28 23:48 6:31　麻２引込前停泊
>30 23:56 6:23　麻２ホ停泊

　私は学生時代、テレビ塔近くのファーストフードでバイトしていて、上がりは２３時位でした。
それから最終電車の２本前（運用番号２６）に乗って麻生駅まで帰りました。
この便は例の「曲線部通過〜」の１番ホーム入線で、左側のドアが開きますが、
事情を知らない人は当たり前のように右側のドア付近で構えています。
しかしアナウンスを聞き、慌てて左側に移動していく姿はこっけいに見えました・・・

　引き込み線って、片側２連分・計４連収容できるのですね。
あそこまで入った方はいますか？　中はどんな風なのか知ってる方は教えて下さい。
例えば現職さんとか、車掌さんの「お客さん終点ですよ！」のマイクや、
蛍光灯をパチパチと点滅させても微動だにせず、タイムアウトで
Mysterious Zone に引き込まれた方とか（笑）

ルームを占領してすみません。これが最後です。

15時から最終までの運用です。15，16時台に運用29と30が運用に入り，
19時ころから12と24が離脱し，車庫へ入ります。

運用 麻生着 麻生発
24 14:59 15:06
26 15:06 15:12
28 15:12 15:18
12 15:19 15:25
14 15:26 15:32
16 15:30 15:38
18 15:37 15:44
20 15:44 15:50
29 15:50 15:55 自衛隊前から回送で真駒内へ（真駒内発15:23）
21 15:55 16:01
22 16:01 16:06
24 16:06 16:12
26 16:11 16:17
28 16:16 16:22
30 16:21 16:27 自衛隊前から回送で真駒内へ（真駒内発15:55）
12 16:27 16:32
14 16:32 16:38
16 16:38 16:43
18 16:43 16:49
20 16:48 16:54
29 16:54 16:59
21 16:59 17:05
22 17:05 17:10
24 17:10 17:16
26 17:15 17:21
28 17:20 17:26
30 17:26 17:31
12 17:31 17:37
14 17:37 17:42
16 17:42 17:48
18 17:47 17:53
20 17:53 17:58
29 17:58 18:04
21 18:04 18:09
22 18:09 18:15
24 18:14 18:20
26 18:19 18:25
28 18:25 18:30
30 18:30 18:36
12 18:35 18:41 真駒内から回送で車庫へ
14 18:41 18:46
16 18:46 18:52
18 18:52 18:57
20 18:57 19:03
29 19:03 19:08
21 19:08 19:13
22 19:14 19:19
24 19:19 19:25 真駒内から回送で車庫へ
26 19:24 19:30
28 19:30 19:36
30 19:37 19:44
14 19:45 19:52
16 19:51 20:01
18 19:56 7:47 麻生１番着， 1引込奥停泊
20 20:02 20:09
29 20:08 7:40 麻生１番着，1引込前停泊
21 20:12 20:18
22 20:21 20:26
26 20:29 20:35
28 20:37 20:43
30 20:45 20:51
14 20:52 20:58
16 21:00 21:06
20 21:08 21:14
21 21:16 21:22
22 21:25 21:30
26 21:32 21:38
28 21:40 21:46
30 21:48 21:54
14 21:56 22:02
16 22:04 22:10
20 22:21 22:18
21 22:20 22:26
22 22:28 22:34
26 22:36 22:42
28 22:44 22:50
30 22:52 22:58
14 23:00 23:06
16 23:08 23:14
20 23:16 23:22
21 23:24 23:30
22 23:32 6:39　麻２引込奥停泊
26 23:40 6:15　麻生１番着１ホ停泊
28 23:48 6:31　麻２引込前停泊
30 23:56 6:23　麻２ホ停泊

続きです。10時から15時までです。今度はきれいにならぶかな？＞ちょっと心配
昼間は運用12，14，16，18，20，21，22，24，26，28が回ってるだけです。

　　　　運用　麻生着　麻生発
14 9:54 10:03
16 10:01 10:10
18 10:08 10:17
20 10:15 10:23
21 10:22 10:30
22 10:29 10:37
24 10:36 10:43
26 10:43 10:49
28 10:50 10:55
12 10:56 11:04
14 11:03 11:11
16 11:10 11:18
18 11:17 11:25
20 11:23 11:32
21 11:30 11:38
22 11:37 11:43
24 11:43 11:49
26 11:47 11:55
28 11:54 12:02
12 12:01 12:09
14 12:08 12:16
16 12:15 12:23
18 12:22 12:30
20 12:29 12:37
21 12:36 12:43
22 12:43 12:50
24 12:48 12:55
26 12:52 13:00
28 12:59 13:07
12 13:06 13:14
14 13:13 13:21
16 13:20 13:28
18 13:27 13:35
20 13:34 13:42
21 13:41 13:49
22 13:48 13:54
24 13:53 13:59
26 13:57 14:05
28 14:04 14:12
12 14:11 14:19
14 14:18 14:26
16 14:25 14:33
18 14:33 14:40
20 14:39 14:47
21 14:46 14:54
22 14:53 15:00

↓タブ区切りのまま流してしまいました。見にくくてすみません...

南北線平日運用です。
私の利用する駅が麻生駅なので，麻生駅中心となってます。


番号 麻生着 麻生発 備考
23 前日23:40 6:15 麻1ホ停泊
25 前日23:56 6:23 麻2ホ停泊
27 前日23:48 6:31 麻2引込前停泊
11 前日23:32 6:39 麻2引込奥停泊
13 6:41 6:47 真駒内始発
15 6:48 6:55
17 6:55 7:02
19 7:02 7:09
21 7:09 7:16
23 7:16 7:23
25 7:23 7:30
27 7:30 7:37
28 前日20:07 7:40 麻1引込前停泊
11 7:37 7:44
12 前日19:56 7:47 麻1引込奥停泊
13 7:44 7:51
14 7:48 7:54
15 7:52 7:58
16 7:55 8:01
17 7:59 8:05
18 8:02 8:08
19 8:06 8:12
20 8:09 8:15
21 8:13 8:19
22 8:16 8:22
23 8:20 8:26 自衛隊前行き
24 8:23 8:29
25 8:27 8:33 自衛隊前行き
26 8:30 8:36
27 8:34 8:40 自衛隊前行き
28 8:37 8:43
11 8:41 8:47 自衛隊前行き
12 8:44 8:50
13 8:48 8:54 自衛隊前行き
14 8:51 8:57
15 8:55 9:01 自衛隊前行き
16 8:58 9:04
17 9:02 9:08 自衛隊前行き
18 9:05 9:11
19 9:09 9:15 自衛隊前行き
20 9:12 9:18
21 9:17 9:24
22 9:22 9:29
24 9:27 9:36
26 9:33 9:42
28 9:40 9:49
12 9:47 9:56

この後も近いうちに流します。

こんばんは。

えんどっちさん＞
私も「緑の乗車位置」で期待をもち，独特の低めの音が聞こえると嬉しくなります。
反対に3000系の甲高い音が聞こえるとちょっとがっかりしたり...

なるほど，今日の中の島17：15発真駒内行きであれば，麻生発16：59，運用29で，
今日はすでに麻生駅で休んでいるはずです。明日（28日）の朝は7：40に28で運用開始，
丸一日走って麻生23：48着でまた麻生停泊，翌々日（29日）の麻生6：31発でまた運用に
入るでしょう。その後は29日が休日なのでどのような運用かはわかりません。

編成は2006ではありませんでしたか？2014は今日の朝，私が運用12で目撃して
いますので，今は車庫に入っているでしょう。

私が調べた南北腺の運用から，
・朝乗った2000系に夕方再び乗ることができる
・次の日の2000系の運転時刻がわかる
といったことができるようになり，2000系遭遇機会が格段に向上しました。

私だけ楽しんでもなんなので，ここで南北線平日運用を一挙公開いたします。
まだ未確認な部分もいくつかありますが，今の所私の乗った電車はすべて
運用が一致しました。まず，始発から9時台までこの後すぐに投稿します。

どうも、拓ちゃんです。

以前こちらでお知らせした通り、先週末に東京へ出張で出かける際に、新設直後の宮の沢駅発
高速新千歳空港連絡バスに乗りました。
始発の宮の沢駅から乗車しましたが、所要時間１時間乗り換え無し（ＪＲでも札幌駅で乗り換
える場合が多いので）の上、座りっぱなしで行けるのは私的には非常に快適でした。

乗客は私を含めて１０数名乗っていましたが、私がここ最近観察する分にはどの便もコンスタ
ントにこのくらいの人数を乗せているようです。
２４日の午前７時３５分発の便では発寒南駅停での乗車人数が一番多かったです。

停車停留所に関しましては、発寒南駅停はバスターミナルに入らず、かつ市営バスの西48・49
新川発寒線の新川方面行きのバス停とは別の場所（ターミナルより山側にあるスーパーＪＯＹ
西町店前）にあり、無線機を持った係員が傍に立って案内をしていました。
八軒中学校停についてはえんどっちさんが発言されていた通り、市営バス新川下水処理場前停
と同じ位置に設置されています。が、こちらには係員の姿はありませんでした。
新川ＩＣから高速に入りますがこの辺はスムーズに流れ、20分強も経つと千歳ＩＣに。
そして、ほぼ定刻に新千歳空港に到着していました。

実際に乗って感じたことは、直接ＪＲ駅に連絡できない西野地区がメインのターゲットのよう
ですね。それと運賃の安さはなんだかんだ言っても魅力です。
ＪＲですと琴似・手稲地区から新千歳空港の運賃が1180円、対するバスが820円。単純計算で
360円の差がありますから、往復ですと720円。
わかりきってたことなのかもしれませんが、実際に利用して改めて得だと感じました。
ただネックは18時以降に宮の沢行きの便が無いということでしょうか。

さて、車内で気になったことを２点ほど。
最近話題の高速バスの市内路線転用ですが、この宮の沢駅発便にも「02系統」方向幕代わりの
札が無造作に置かれていました（苦笑）
もう１点が新千歳空港に到着する間際に「輪厚」などの道央道の高速停の名前が料金表で送り
表示されていました。料金表の表示自体は宮の沢便独自のものだったにも関わらずにだったも
のですから、将来停車する計画でもあるのかと思ったりもしました。
他の空港連絡バスでもこのようなことがあるのでしょうか。

今回の出張では、この空港連絡バス以外にも色々とバス関係の話題がありました。
AIR DOの朝一番の便に乗ったのですが、搭乗の際に駐機場までバスに乗って行くのですが、そ
のバスというのがどうやら千歳市内を走っている中央バスの車が使われているとか、東京では
代官山に用事があったんで東急トランセに乗ってきたとか、そういう感じで仕事してきたんだ
か趣味に走ってきたんだかわかんない状態でした（笑）

空いた時間に

先ほど夕方の17:15、中の島駅１番ホームで見ました！。2000系を・・・。
到着、発車する時に聞こえるあの独特の音がたまりませんでした。
まだまだ現役で頑張って欲しいものだと思います。
さてりんがくさん、02の他に麻14急行便でも高速車両が運用されているのですね。
麻13…16といえば「中央バスのドル箱路線」と言っていいほどの高い乗客率を誇
る路線ですね。高速車は降客をおろした後に乗客をのせる訳ですから、各停留所
停車便であればやはり時間ロスが大きな問題ですね。客のニーズは、早く目的地
に着くことですからね。しかも高速であれば立って乗車するスペースも少ないで
すから混雑が激しいのではないでしょうかね。補助席を使う訳にもいきませんか
らね（笑）。石狩線でも高速車両が運用されていますが、石狩線こそ千歳線（桂
台団地経由除く）などのように札幌市内に限れば全便急行運行してもよい感じが
します。02、39、26あるいは、北営業所発着を増やすなどして…。
柏葉台団地線では97系統（里塚中央経由）でよく高速車両を見かけます。やはり
高速車両の適用方法についてはちょっと検討すべきだという気がしますね。
れつれっぷさん、こんにちは。（３）については、都心部でも問題になっていま
すが副都心(?)琴似近辺でちょっと大きな問題となってしまっています。
東西線延長により、発寒南駅・宮の沢駅が開通し、西野・福井・平和方面のバス
が発寒南駅で打ちきられたために「琴似までの延長路線を設けろ」との不満の声
が上がっているのです。札幌は地下鉄を主とされているのが現状です。南北線の
みが唯一の黒字路線で、残りは赤字です（東豊線の赤字はすさましいものがあり
ます）。地下鉄利用者を向上するのであれば、地下鉄沿線の開発・再開発がやは
り重要である気がします。東京のように池袋・銀座・原宿・新宿と分散されるこ
とも重要なのでしょうね。
バス路線再編成計画も気になりますね。特に利用者が少ない路線がターゲットに
なるのは間違いないしょうが…。問題を投げかけた本人が言うのもなんですが、
なかなか難しい問題ですね。………でも、それだけやりがいがある問題なのかな？。

=>その他，「さっぽろの地下鉄・バス・電車」という冊子も結構面白かったです。

　１３ページに掲載されている「東い９８−２（札幌２００か・・３５）」（９８年式いすゞ
ＮＥ-ＬＶ２８８Ｎ）の写真は、私が撮影したものです。

皆様こんばんは。
今日，市役所本庁に行って来たのですが，２階の市政情報センターにNOLのバック
ナンバーがありました！　平成５年から９年くらいまでのものがありましたが，
それ以外はなかったです。それにしても，数年前のNOLってほんと面白くて読みごたえ
がありますね。3月に出たやつとは比べものにならないくらい面白かったです。以前
投稿した地下鉄車両のマイナス極の疑問も解決しましたし，地下鉄のすずめの鳴き声の
謎も解けました。

その他，「さっぽろの地下鉄・バス・電車」という冊子も結構面白かったです。
内容的には同じですが，年一回くらいデータを更新しているようです。
昨年の最新号からは2000系の写真が変わっていて，それまでは2003でした。
小窓の先頭車は今は見られませんが，なつかしかったです。最新号の写真は大窓
先頭車ですが，第何編成かわかりません。
その他，ホリデーキップなど交通局関係のパンフも何枚かありました。路線図も
ありましたよ。何年のものかはわかりませんが，結構最近のものだと思います。

皆様，お暇なときでも立ち寄ってはいかがでしょうか？

こんにちは。
4月10日に始めて投稿させてもらいました，京急好きです。
私も，国道36号線沿いのパン工場に朝バイトに行っている時に
福84で高速車に乗りました。
また，96だったか忘れましたが、柏葉台団地の系統でも
見たことがあります。
きっと利用者にはいい迷惑だろうなと思っていましたが，
やはり…。
いっそのこと，高速車をラッシュ時に運行するなら，
JRのようなホームライナーのように特別運賃を取る
座席定員制にすればどうでしょう。
でも，それをやるとラッシュに拍車がかかりそうなので
駄目か。

市バス再編成には私も大いに興味があります。私は札幌を離れて久しいので最近の路線の詳細を
知らないので路線毎の細かい意見は出しにくいのですが、粗視的に行くと、

１）唯一の公営なのですから、無理に収支均衡赤字解消をはかることだけを眼中におくのでは
なく、モータリゼーションの流れを如何に公共交通へ回帰させるか。そのための再編成であれ
ば多少の収支悪化も許されても良いと私は考えます。

２）ＪＲ郊外駅への接続をよくする。

３）都心に比較的近い地下鉄駅への短絡路線はその駅を経由し都心直行とする。

４）都心部では乗降のタダの区間を設定する。

理由；（２）については以前にも指摘いたしましたが、市営バスは路線は地下鉄短絡のみで、
基本的にはＪＲ短絡が視野に無いように感じます。現在地下鉄６，ＪＲ４本が都心に向かって
路線が存在しており、理想的には両者は同等の重みを持った都市交通の根幹を担ってほしいの
です。地下鉄並あるいはそれ以上の輸送能力のポテンシャルを持った大量輸送機関をほったら
かしておくのは勿体ないのです。もしこれが競合他社へ塩を送ることになるのででないという
ことであれば、その方面の路線譲渡が妥当でしょう。具体的には、函館線の手稲方面のどこか
の駅、八軒駅、新川駅、ＪＲ白石駅への短絡及び経由便の設定です。

（３）もう少しで都心という駅で、地下鉄乗り換えを強要する短絡は利用者にはあまり便利と
は言えないでしょう（特に渋滞のない日中）。都心部から２駅くらい離れた駅への接続便は日
中のみ同駅経由、都心行きとしてはいかがでしょう。（同駅から都心部までは途中バス停を極
力減らし急行運用が良いでしょう）。具体的には、北２４条、東区役所、菊水などの接続便が
当てはまります。

（３）は、以前ここで提案させていただき悪評であった、地下鉄の都心部相互の日中無料化案
のバスバージョンです。

おはようございます。

えんどっちさん＞
高速バスの市内運用ですが，02の他にも麻14急行などにも入ってます。これは
麻生−空港路線の車両みたいです。今朝も東1丁目を通る02を見てきましたが，
ドアの所まで立ち客がいっぱい。立ち客の人数自体はそんなに多くありませんが，
一番後ろの席では降りることも大変でしょう。えんどっちさんのおっしゃることも
もっともだと思います。そこで高速バスの市内線運用ですが，02も途中いくつか
通過の急行運用はどうでしょうか？停まるバス停が少ないと乗り降りの時間短縮
にもなりますし。ただ，通過バス停を決めるのは結構問題となるでしょう。
ちなみにいぜん乗った02は市内運用後，留萌への往復運用となってました。

高速車を一般車として走らせることに関しては、ラッシュ時には全く適しないで
しょう。少なくとも札幌のような過密人工都市では逆に時間ロスかもしれませんね。
ちなみに屯田線は朝高速車が使用されているものもあります（札幌ターミナルゆき）。
運行表作成時に生じてしまった現象なのでしょうが、もう少し気を配るべきではない
でしょうか。高速車を一般車に使用することは札幌市内で限って言うと無謀です。

高速バスが一般線で運行されている例はJRバスでは多いですね。小樽−宮の沢を
結ぶ65は２本に１本の割合で高速車が使用されています。ちなみに昔、朝でした
が、小樽支所のＪＲバスで「小樽→（高速運行）→ 札幌 → 回送 → 小樽」と思
われる運行がされていた気がします。「なぜ回送で小樽へ帰るのか・・・長距離に
もかかわらず・・・」などと思った時期もありました。さて・・・
----------------------------------------------------------------------
南74は環50山鼻環状線を藻岩が担当することになり、営業所から始発である啓明ター
ミナルまで行くために設けた路線のため、時刻表も不自然です。土曜日の10:00発・
10;07発のように(間隔7分)、地下鉄乗り継ぎがない不便な路線でこのような運行を
しているようでは赤字になるのは当然です。それならいっそのこと、環50の起終点
を啓明ターミナルから円山公園駅へ移動させる案もあります（琴似へ戻す）。こう
すれば再編成次第で、西12系統を廃止させることができます。便数を補う策として
西15を環15にすることもよいかもしれません。
----------------------------------------------------------------------
円山−澄川は、採算は不明ですが、澄川地区からロープウェーへ行く最短ルート
ができ利便性向上に寄与するのではないかと思いまして・・。あるいは国道230付近
の利用者を澄川駅へ流すこともできますし、西の交通をスッキリさせることもでき
ると思った次第です。
------------------------------------------------------------------------
石山通便についても整理は必要ですね。南54は一部系統を除くと南55とダブッてます
し、再編成次第で廃止してもいいような気もします。石山通の悪いところは同一の場所
へ向かうバスが立て続けに同じ時刻に来ることですね。石山通は南４と南55の２系統の
みでいいのではないでしょうか。現行の「真駒内−市立病院」を「真駒内−市立病院−
札幌駅北口」まで延長することで、南64も廃止することができます。
----------------------------------------------------------------------
南沢線について見ると、環96をさらに充実させる方向で検討すべきだという気が
します。時刻表編成次第では、南96は廃止してもいいような感じもします。
--------------------------------------------------------------------
白30も、東60と統合させることで、再編成次第でより利便性が高まる路線に成長
するような感じもしますし。。。。
--------------------------------------------------------------------
昔新聞で読んだのですが、市営バスの場合、１便に乗客が１０人乗車すれば採算
が取れるらしいですよ（同じ記事を読まれた方いらっしゃいます？）。
-------------------------------------------------------------------
そういえばもう１つ疑問を抱いていることがあるのですが、白38を札幌市内へ通
勤する目的で利用する場合、川下地区から乗ると都心方向とは全く逆方向へバス
が走っています（南郷７丁目へ連絡させた方が早く経済的な気がするのですが）。
こんな路線は他にはないです。利用者には「都心へ向かうはずなのに都心から離
れてゆく」といった違和感はないのでしょうか。

　皆さん、こんにちは。

環56さん＞
　リンクルバスの料金表ですが、整理券24番までの「３ケタ」表示です。また、料金箱には
「整理券」ボタンがありましたので、１リーダーではないかと思ったのですが…。

葛西さん>

早速レスをありがとうございます。
やはりそこは会社としても考えていますよね。
りんくるバス(路線)に共通カードや中央バスカードで乗車できませんよね。

疑問というか私の感想ですが，(特に朝ラッシュに)一般路線で前ドアオンリーの車両を走らせる
のはどういうことなのでしょうか？
座っている乗客にとっては快適かもしれませんが，デメリットが多すぎるのではないかと思います。
前乗りに戸惑う，ドアが一つのため乗降に時間がかかる，(座席)定員が少ない，釣り手や手すり
がないなど高速仕様車やりんくるバス仕様は一般路線にはきわめて不適当といえます。
日中でも屯田方面などで高速車が使われる路線がありますが，仕方のないことなのでしょうか？

=>カードリーダーなしですか。
=>（中略）
=>その中でカードリーダー未搭載車が運行しているというのはいったいどういうことなのでしょ=>う？

　ステッカーが貼られていないだけで、カードリーダーは装着されています。一般路線使用時は後扉を閉め切りにした「２ウェイ」方式となります。

澄川−円山ですけど，実際に作るとなればどうでしょうね？
西11を西12に統合させる。南74・旧南65(環状)区間は利用がほとんどないとみてよいという
感じですね。そうすれば澄川まで引っ張る必要もなさそうですが。

現在中央区(石山通周辺)では南北の路線がメインです。これを市内の他地域で行われている
ように地下鉄駅へ短絡させようとなると，山鼻環状線のほかに南6条通り(啓明線を東方向へ)や
電車通り以南を澄川か幌平橋に連絡させる，などが考えられます。
豊平川をまたいで，平岸・中の島地区との連携を深めるとなれば澄川・南平岸駅とのつながり
も考えられますね。

石山通はじょうてつバスが走っています。市営バスよりは停留所が少なく，所要時間は短いという
違いがありますが。こことの関係もいろいろ考えないといけないですね。


藻岩線だけが札幌駅前発など都心直行便が存在しています。南沢線などほかの路線沿線住民は
不公平だと感じないのでしょうか？
おまけに真駒内対キロ路線ではバス料金も異なったり，数年前までは乗り継ぎすらできなかった。
非常に複雑な構造となってますよね。

Takuさん>

カードリーダーなしですか。
朝ラッシュ運行だからといってもカード利用客は多いはずですし。通勤定期料金は21往復
と同じでしたよね？週休二日制が進んだ現代では定期券利用者が減っているはずです。
その中でカードリーダー未搭載車が運行しているというのはいったいどういうことなのでしょう？


えんどっちさん>

路線見直しは大切な問題ですね。澄川駅−円山公園駅を始め，路線統廃合案を我々の力で
是非作ってみたいものです。山鼻方面といえば山鼻環状線の乗客数も日中はまばら。
石山通の路線(これは硬石山，真駒内方面からの乗客が多いかな？)や市電と比べると極端に
少ないですね。
系統数を減らすだけでも方向幕のコマ節約，テープ作成経費節減などコストダウンにつながるのですが。

南65を環56に統合させる案ですが，環56の廃止もしくは南65を延長するのはどうでしょう？
南65を真駒内本町−平岸中学−中の島駅前−水車町5−学園前駅−平岸駅前とすればよいと
思うのですが。
平岸駅前−平岸小学−平岸1条20に関しては地下鉄駅の徒歩圏ですし。

とまあ，いろいろやっていきませんか？

おばんです。えんどっちです。環56さん、そうですね。南町4丁目へ行くバスは
真駒内本町始発のものもありましたね。ただし真駒内本町→南町４丁目のみの一
方通行運行ですが。南94真駒内線が存在していた時期は、往復運行されていたの
ですがね。幕の更新については、中央バスはしっかりしていると思います。市営
バスは幕の一部を修正しているまでですが、中央バスは幕全体を全て更新します
からね。南郷営業所が本郷通１３丁目になった時の幕も全体を更新していますよ
ね。市営バスだったら南郷営業所部分のみを消して修正するのみでしょう。

*******************************************************************
さて、話題がなくなっているとのことですが、札幌市営交通にとって大きな問題
を一つ忘れていらっしゃいませんか？。・・・そうです。１０年以内に市営バス
の路線図全体が見直されることです。皆さんご存じの通り、市営交通の民営化も
しくは路線委譲が今後予定されています。理由は言うまでもなく膨大赤字を解消
するためです。当然赤字路線は本数削減もしくは廃止されることが予想されます。
あるいは路線延長・路線統合がとられ、運転手数の減少・時刻調整などの待ち時
間を減少させるなどの策がとられることでしょう（桂市長も話していました）。

１０年度に路線がどうなるのか。。。個人的に非常に気になっているところです。
加えて見直し対象路線がどれなのか、気になるところです。

個人的に予想している案としては、大抵の路線が地下鉄駅−地下鉄駅の路線編成に
なる、「回送」表示の運行を減少させる・・・などです。例えば、円山公園駅−澄
川駅を結ぶ路線を新設することで西11や乗客がほとんどない南74の廃止、西12の減
便などの策がとれますし、南65系統を廃止して環56に統合し、中の島駅回転場所を
廃止して土地に課せられる税を減少させる、南93・南92系統の全面委譲など・・・。
どのような路線が見直されるとみなさんはお考えでしょうか。既に「白37と白28の
統合」「東62と東75の統合」「南65(環状)の廃止」など・・・いろいろな形で対
策がとられ始めていますが・・・。
*************************************************************************

環56さん，みなさん，こんばんは。

＞71系統は下西岡線(澄川駅−南平岸駅)です。札幌駅前へ行く系統で月寒中学経由となると
＞75系統ですかね？(JR白石駅発着)

ご指摘ありがとうございます。信号待ちで走る去る車両を見かけただけなので
70番台の系統番号だったことしかわからなかったので勘違いしました。
ただ，後扉横の方向幕にきちんと丸ゴシック体で表示されてたのは間違いないです。
あと，カードリーダーのステッカーは貼られていなかったと記憶しています。

どなたか詳しい方，追加情報お願いします。
では，また。

しばらく管理人のさわっちさんをお見かけしませんね。
過去ログの方も暫定版で止まっていますし，存続は大丈夫なのでしょうか？
非常に気になるところです。
(3月のログを保存したいのですが，暫定版ですから・・・)
私も忙しいので時々でないと顔を出せませんが，みたときにはなるべく投稿するように
しています。

バスにおいては4月のダイヤ改正がすんで，ちょうど話題のない時期にさしかかってしまいました。
JRではE26系寝台特急カシオペアが話題を独占しそうですね。
東日本の車両ということですし，1編成しかないので隔日運行らしいです。
市電ではまだ3301・3302に乗車したことがありません。3301の窓枠が変わったらしいですね。
今までは地下鉄のように上下しか動かなかった窓でしたが，今はバスによくある逆T字型に
改造されたようです。

久々に方向幕の話を。
平岡営業所の幕は文字がきれいになり(丸ゴシック活字)，見やすくなったという投稿を
前にしました。
しかし，数日前(VISA塗装の88年車)に[80]札幌駅前−福住駅−平岡(営)の幕で以前の
手書き風フォントを発見しました。
もしかすると西岡所属なのでは？と思っています。
確か中央バスの旧東**・南**の系統番号を運行する営業所の方向幕は東豊線延長開業時に
更新され，中央バスならではの手書き風フォントによるものでした。
それがいつの間にか平岡・清田・南郷方面の幕に変化が起こり，丸ゴシックの読みやすい
もの(市営バス琴似営業所に大変よく似た)になっているのです。
いつ変わったのか私は知らないのですが，数年しか経たないうちに幕を丸ごと更新するなんて
中央バスも金があるのでしょうか。


Takuさん>

71系統は下西岡線(澄川駅−南平岸駅)です。札幌駅前へ行く系統で月寒中学経由となると
75系統ですかね？(JR白石駅発着)

りんくるバスが一般路線で運用しているとなりますと，後乗り，前降りでワンリーダーで
しょうか？
あのバスは普段前乗りなんですけど…。デジタル運賃表ってどんなのがついてましたっけ？

いつもながら、ちょっと長いです？？
経営者ではないので、経常経費がどれほどかかるのかは分かりませんが、以前にも書きましたと
おり、一般に都市間高速バスはボロ儲けなのです。理由１）バス運賃は距離に比例しますので、
短時間に長距離を走る高速バスの方が、だらだらと均一区間を走る市内バスより収益率が遙かに
よい。２）一日あたりの走行距離が長い。つまり効率の良い運用が可能。３）定期券利用者が少
ない（空港行きは皆無では？）ので収益率が良い。

札幌〜空港間を考えますと、一日一台で６往復くらい楽勝でしょう。平均１０人の乗車で
約１０万円/（日・一台）の売り上げです。経常経費がおそらく似たようなタクシーの一日
の売り上げと比べて見ていただければ、ボロ儲けといったことが読みとれます。車両購入
費が圧倒的に高いですが、耐用年数が１０倍くらいですので。。なお私事ですが、学生時
代クラス旅行の幹事をやったとき、あるバス会社の貸し切りバスを一日借りたことがあり
ました。そのとき粘りに粘って値切った価格と上記売り上げはcomparableです（正確な値
は敢えて濁します）。よって、上記売り上げで十分やってゆけるはずです。そもそも、
「白バス」が裏で破格の料金設定でも経営？可能なのですから。。。

ついでに、JR空港行きも同様の試算を行ってみましょう。
札幌〜空港は往復２時間で運用できそうですから、一編成９往復可能。一編成あたりの平均乗車
人数１００人？（この辺適当？ちょっと少な目？）運賃１０００円で、売り上げをざっと見積も
ると、１８０万円/（一日・一編成）です。一見ボロ儲けのように見えますが、JRは地上設備の
維持費がかかります。バスは、タダの道路走っている（実際は揮発油税や高速道路料金を支払っ
てますが）ので有利なのです。なお、高速道路は大型車有利な料金設定となっておりますし、高
速道路の全国一律料金制も、大赤字のはずの北海道の高速道にとって（相対的に）安い料金と
なっていることも、見逃せません。結果的には、地上設備維持費は限りなくタダみたいなものな
のです。（まあ、一般の自家用乗用車利用者などがその分を多く支払っていることになるので
すが。。見方によっては自家用車利用の人、及び東京地方などの住民のお金が巡り巡って、北海
道のバス会社の経営に貢献している？？とも言えそうです）

北海道に、もし高速道路が無かったらなら、おそらく多くのバス会社は倒または
経営危機に陥っていたことでしょう。

話がわき道へそれましたが、バス、ＪＲどちらにとっても、空港線は、需要が十分見込める路線
なので、営業距離/（日・一台）が多ければ多いほど儲かるのです。ですから、バスは都心直行
便よりも高速道路の直ぐそばから発着する方が遙かに有利と言えましょう。

同様にJRもさらなるスピードアップが,車両運用上有利であることは明らかです。もちろんその
ための設備投資などとの兼ね合いになるのでしょうが。。。しかし、以前にも触れたとおり、
空港線は、長期的に見ても、どんなにこの先北海道がモータリゼーションが進んでも、客離れが
起こる可能性がゼロでありますから、JRには積極的な投資を期待したいです。いずれにしても、
バスとJRの熾烈な争いが、利用者に利便性の増大をもたらしたことは明らかですので、JRに喝を
入れるためにも、バス会社にはさらなる路線開拓を望みます。

えんどっちさんがご指摘の、地下鉄新さっぽろ〜ＪＲ新札幌の乗り換え。これって市民にはどれ
ほどの浸透度なのでしょうねえ？その判断の一つの目安として、東西線の東の方沿線の住民は、
空港へ行くときに「大谷地〜空港」を利用するか？「新札幌〜空港」を利用するか？どちら
がmajorityなんでしょ？時間勝負ならどっこいどっこいなはず。
あとは知名度の問題ですから。。

書きながら疑問がわいたのですが、ありゃ？ＪＲのジーゼルカーの油代って、揮発油税を納めて
いるのでしょうか？納めているのなら、その税金の用途が道路特定財源にまわるってのには、矛
盾を感じますねえ？？　

こんにちは，いい天気ですね。

札幌市内に謎の停留所を発見しました。
場所は国道453号線沿い，市営バス真駒内本町停留所と真駒内本町2丁目停留所の間です。
自衛隊官舎が建ち並ぶ敷地の中ですが，国道沿いの歩道に面しているのですぐわかります。
アスカというスーパーより少し平岸・中の島寄りです。

停留所には「本町」と書かれていますが，錆び付いています。
時刻表ははっきり見えず○△×のような記号が書いてあったように記憶しています。

是非この謎の停留所の情報を求めます。時間のある方は是非探してみてください。

今年に入って円山，宮の沢と新千歳空港を結ぶバス路線が増えましたね。
これの主な理由はなんでしょうか？

以前どこかの投稿(もしかするとここ？)に高速バス路線は乗客数名でも十分ペイするという
話がでていました。
人身事故等の不通時をのぞくと時間の正確さ，早さ，本数の多さはJRにかないません。
バスのメリットは料金の安さ，沿線住民にとっては都心まで出る手間が省けるなどデメリット
ばかりではありません。


えんどっちさん>

私も一つ訂正。南町4丁目へ行くバスには真駒内本町始発のものも存在します。
失礼いたしました。

地下鉄発車時のアナウンスが短くなった理由は次のようなことが考えられます。
・放送を短くすることでホーム停留時間が短くなり，スピードアップにもつながる。
・短い方がすっきりしてよい。

JR札幌駅ではしっかり「ドアが閉まりますから，ご注意ください。」といってますね。
札幌駅の音楽は何とかならないものでしょうか？
首都圏や関西のように駅ごとの出発メロディも検討してほしいものです。
札幌車掌所のみなさま，いかがでしょう？

ちょっと古い話になりますが，東西線の最終が西28丁目までしか行かなかった時代ぐらいに
地下鉄のスピードアップを伴ったダイヤ改正があったそうですね。(南北線だった？)
表定速度を上げるためにどのような細工を行ったのでしょう？

突然お邪魔します。札幌車掌所に勤めます松原と申します。佐藤さんの１つ後輩です。
いつも拝見しています。京急の広告ですが、JRの車内吊りにも登場しています。
今日はAPで、３回空港へ行きましたが７２１に下がってましたよ。感心しながら
真下で眺めてしまいましたよ！

> 南町4丁目発着バスは青少年会館前と西11丁目駅前だけですので，すすきの付近
> は通りません。

環56さん、不自然な発言申し訳ございませんでした。
すすきの付近ではなく、すすきの近辺でしたね。
札幌市消防局本庁舎前のことを言いたかったものでしたので・・・はい。

> 乗り換え放送がなくなったのは、東豊線開業時です。さっぽろ駅の東豊線ホーム
> が「５・６番」でなかったのとダブルでショックを受けていた記憶があります。

佐藤さん、こんにちは。
これはさっぽろ駅ではなく、大通駅についてのお話ですね（きっと）。
私も開業時、これについて幾分ショックを受けてしまいました（ちなみにさっぽろ駅
は３・４番ホームになるだろうとも思っていました）。
おそらく「大通駅」「さっぽろ駅」が従来線よりかなり離れた場所に設置されている
ため東豊線は「独立線」とみなされて「１・２番」ホームとなったのでしょうね。
東西線・南北線の大通駅は階数の違いだけで、本当に交差していますからね。

> また、東西線新さっぽろ駅では、乗り換え放送はなかったと思います。

情報ありがとうございます。新さっぽろ駅では放送案内がなかったのですね。
車内の案内表示には「JR線乗り換え」という表示はありますが・・・。
新さっぽろ駅でJRに乗り換えができる（割引運賃制度はないですけど）ことを
知る人は実は少ないのかもしれませんね。
JR乗り換え駅＝さっぽろ駅というイメージが定着していますから。

さて現在の地下鉄の放送について、実は個人的に一点だけ不満に思っているこ
とがあるのですが・・・。
現在の案内以前は「○○ゆきが発車します　ドアが閉まりますから　ご注意下
さい」でしたが、現在は「○○ゆきが発車します　ご注意下さい」と「ドアが
閉まりますから」のフレーズを削除してしまったことです。このフレーズは残
しておくべきではないかと未だに思っています（私だけかな？）。「何に注意
するのかがわからん音声になってしまった・・・」と少々残念に思ってます。

中央バスの「八軒中学校」停留所（新千歳空港ゆき）を先ほど見てきました。
市営バスの「新川下水処理場前」と場所が一緒なんですね。
私はこの「新川下水処理場」停留所から南へ数百メートルのところにある市営
バスの「八軒中学校前」停留所と同じ場所に設置されるものだと思っていただ
けに予想外でした。設置場所と停留所名が一致していないことに、ちょっと違
和感を抱いてしまいました。同じ停留所名であるにもかかわらず市バス・中央
バスで設置場所が違い、かつ、違う停留所名であり同じ場所にある訳ですから。
ただ地理的にいけば、本来は「新川下水処理場前」が八軒中学の正門にあるわ
けですから、中央バスの停留所名が正しいのですけど・・・。東西線延長開業
前は、市バス路線が下手通りしか通っていませんでしたから、この影響が尾を
引いてしまったのでしょう。

ちなみにこれと同じ例が「山の手高校−山の手３条８」にもあります。

りんがくさん,みなさん,こんばんは。Ｔａｋｕです。

りんくるバス用の車両は朝の通勤バスにも運用されていますよね。
今朝，「71　月寒中経由札幌駅」の方向幕を出したりんくるバス用ブルーリボンが
西2丁目通を走り去っていくのを初めて見て驚きました。
中央バスはそんなに通勤車両が足りないのでしょうか。
あるいは，大型９ｍ車ばかり入れたので輸送力が不足してるんでしょうか・・・。

それから，毎日私の職場の前を行き交う中央バスの高速車両を見ていて感じるのですが，
側面下部やエンジンルーバーの部分に錆が浮いている車両が目立ちます。

まあ，冬場は融雪剤（＝塩）が大量に散布された高速道路を毎日走るわけですから
仕方ない面はあるでしょうが，メンテナンスにもっと気を配って欲しいと思います。
セレガの初期車でも後面に錆が発生している車がいて，痛々しいです。

洗車をこまめにするとか，塗り替えの間隔を短くするなりしてもう少し大事に扱って
あげて欲しいものです。

では，おやすみなさい。

今日の道新朝刊になんと京急の広告が載っていました。
「羽田空港の話題独占，京急」とのコピーでJALカウンター前に600形が
いる合成写真を使ってます。隅に「写真はイメージ表現です。京急線は
羽田空港ターミナル地下３階への乗り入れとなります。」という但し書き
がありました。北海道の新聞にまで広告を載せるとはさすが京急といった
ところでしょうか。

例えばJR北海道が東京地区の新聞に快速エアポートの広告載せるなんて
ことないですよね。

いよいよＧＷが近づき，札幌も観光シーズンに入ってきましたが，
明日24日土曜日に観光スポットを回るりんくるバスの試験運行があります。
何の試験をするのかよくわかりませんが，試験運行なので明日は無料で
乗れるそうです。皆さん札幌の観光地をタダで回れますよ。
時間は札幌（タ）9：00から15：00まで30分間隔，所要時間は2時間です。

佐藤秀紀＠札幌車掌所さん>

JR線の放送はそうだったんですね，失礼いたしました。


> 当初は、「次の、１番ホーム、到着電車は、緑色の、乗車位置で、お待ちください。」

これは島式ホームの場合でしたよね。相対式の場合はホーム番号をいってませんでした。
しかも，到着・発車の放送もホーム番号をいわないものになってました。
(高校時代のことなので，しっかり覚えています)

現在では，どのホームでも必ずホーム番号をいってます。
今の放送内容に更新された際に，そうなったはずです。
ただし，この話は南北・東西線に限った話です。

東豊線ではホームの種類に関わらず，ホーム番号をいうケースが少ないですね。
いうパターンは島式ホームで到着の時だけだっような？島式発車，相対式発着の場合は
ホーム番号の説明なしであると記憶しています。


ところで，長らく使用された「白線の内側まで，お下がりください。・降りる方がすんでから，
ご順にお乗りください。」放送は開業当初からのものだったのでしょうか？
それとも何度かの変遷をへているのでしょうか。
もし音ファイルなどがあったら教えていただけると幸いです。

地下鉄の乗り換え放送＞
　地下鉄南北線さっぽろ駅の「降りる方が済んでから、ご順に、お乗りください。国鉄線、乗
り換えです。」という放送は、昭和62年４月以降は「降りる方が済んでから、ご順に、お乗り
ください。ＪＲ線、乗り換えです。」に変わりました。「国鉄線」の部分だけ録音し直して使っ
ていたため、「ＪＲ線」という単語だけ妙にトーンが低く、変な感じだったのを覚えています。
　乗り換え放送がなくなったのは、東豊線開業時です。さっぽろ駅の東豊線ホームが「５・６
番」でなかったのとダブルでショックを受けていた記憶がありますので…。
　また、東西線新さっぽろ駅では、乗り換え放送はなかったと思います。

南北線・東西線の放送設備更新＞
　南北線の放送設備は、5000系が導入された年（何年でしたか？）の春頃に更新されました。
当初は、「次の、１番ホーム、到着電車は、緑色の、乗車位置で、お待ちください。」と言っ
ていたのですが、道新の「はいはい道新」か「読者の声」に、「『到着電車は−お待ちくださ
い』という文は、日本語的に主述の関係がおかしい！」という投書があったため、現在の「次
の、１番ホーム、真駒内行きに、お乗りの方は、緑色の、乗車位置で、お待ちください。」に
改められています。また、東西線の放送設備も、更新当初は、「新、さっぽろ行きが」という
妙なイントネーションでしたが、１週間程度で「新さっぽろ行きが」に変更されています。
　仕事柄、放送は気になってしまうので、どうでもいいことまで覚えてしまっているようです。

一説には，6月までと言う情報があります。

えんどっちさん>

南町4丁目発着バスは青少年会館前と西11丁目駅前だけですので，すすきの付近は通りません。

今朝もまた2000系。2006でした。最近は運良く待たずに2000系ということで4年前を思い出します。(毎日同じネタですみません)
さっぽろ−大通で2000系とすれ違ったので，2014もまだまだ現役なのですね。
廃車説はいったいどうなったんでしょう？
5016・5017の製造が遅れているとか？
もしかすると5002-5015とはひと味違った車両に？！

えんどっちさん，ありがとうございます。
正式なものを使うようになってきているんですかね。

国鉄線のことですが，新さっぽろはわかりません。ごめんなさい。
また疑問がわいてきました。
昨日の投稿で私は「12年前」(=国鉄からJRへ，87/4)と書いたところと，もう一つは
東豊線開通時(88/12)としていますね。
事実関係は私もよくわからないので，ご存知の方はお知らせ願います。
ただ，私は「JR線乗り換えです」という放送を聞いたことがありません。
さっぽろ駅と大通駅が同時に廃止になったかどうかも知らないのです。
ちょっとお詫びでした。

地名のこととなると、どうしても登場してしまいます(^^;;)。
----------------------------------------------------------------------
数年前までは（現在は今時点では不明）南の沢についてはアナウンスで「みなみの
さわ」と言っています。南沢４条３停留所は（唯一 ?）「南の沢４条３」と記され
ています。信号機に設置されている地名表示板も「Minaminosawa」や「Minamisawa」
と表示がまちまちですが、現在は、ほとんどの表示板が「Minamisawa」に修正され
ています。「Minaminosawa」は「Minami sawa」と「no」が消されている箇所が
はっきり確認できます。
----------------------------------------------------------------------
正式名称で表記されていないところは真駒内で多いですね。
「上町１丁目」
「緑町３丁目」
「南町４丁目」
「柏丘８丁目」・・・。
----------------------------------------------------------------------
これらの正式名称は
「真駒内上町１丁目」
「真駒内緑町３丁目」
「真駒内南町４丁目」
「真駒内柏丘８丁目」で「真駒内」を削っています。
---------------------------------------------------------------------
単に「南町４丁目」幕をすすきの周辺で見て、真駒内まで行くとは地域を知り尽く
している人以外ならわからないでしょうね（笑）。
---------------------------------------------------------------------
東豊線開通までは大通駅で「東西線乗り換えです」「南北線乗り換えです」、
さっぽろ駅で「国鉄線乗り換えです」と電車が到着するたびに放送されていましたね。
この「国鉄線乗り換えです」は、東西線新さっぽろ駅でも放送されていたのでしょうか。
ご存じの方、是非教えていただけませんでしょうか。

　３年前に札幌に帰ったときのこと。
　南北、東西線の女性のアナウンスの声が、東豊線の女性と同じものになりましたね。
　あれっていつからですか。おそらくＨ７年からだと思いますが、いつのまにか変わっていたので
ちょっとびっくりしました。どなたかレスお願いいたします。
　８月中に帰りま〜す！

ｐ．ｓ　環５６さん、なつかしいですね〜。大通での「東西線乗り換えです。」「南北線乗り換え
です。」さっぽろでの「国鉄線乗り換えです。」平岸在住時代を思い出しましたよ。
なんでこれを廃止したんですか？東豊線が開業したからですか？そんな理由だけで廃止したなんて
いうのは馬鹿げた話ですよ。
「南北線、東豊線乗り換えです。」なんて言うことがそんなに億劫なんですかね？

12年前までは「国鉄線乗り換え」といっていました。その名残でしょうか。
JR発足時は案内標識などにJR(鉄道)などとかかれてました。
アルファベットや横文字が苦手な方に配慮したのかもしれません。

東豊線開通までは大通駅で「東西線乗り換えです」「南北線乗り換えです」，さっぽろ駅で
「国鉄線乗り換えです」と電車が到着するたびに放送していたんですよ。>懐かしい


北都交通の空港連絡バスの話題があったので，一言。
今月に入ってから開設された円山発着便の幕は白幕で，前窓右にワープロ打ちのカードが
おいてありました。
もしかすると臨時で運用されたものかもしれません。
方向幕が変わったという投稿がありましたので，円山も含まれたかな？
相変わらずレバー式(非電動)の運賃箱なのでしょうか？
運賃表はデジタルだったような・・・？
教えてください。

お久しぶりです。

2000系はいつまでの命なのでしょう。
またまた朝に乗ることができました。「緑色の乗車位置で，お待ちください」と出るとつい
期待したくなります。

昼間割引という案がでていますが，札市交では電車で早朝割引を実施しています。
午前7時までにご乗車の方となっていますが，どう区分けされるのでしょうか？
前乗りにして乗務員が整理券を手渡すとか？
経験したことがないのでわかりません。現金払いに限り，乗り継ぎも関係ありません。
ご存知の方は是非お知らせください。


久々に「名前」の話題を。
南沢は北ノ沢，中ノ沢と異なり，真ん中に「ノ」が入りません。読みも「みなみさわ」が正しい
と決まっていますが，市営バスではどうでしょうか？また，「北の沢，中の沢」というように
「ノ」が「の」になっていますね。
神戸の三ノ宮駅(地名は三宮)と同じ現象なのでしょうか？
以前もここに書きましたが，「水車町」は「すいしゃちょう」が正しく，「すいしゃまち」は
誤りです。信号機のローマ字もそうです，住居表示の仮名書きも同じ。しかし，市営・中央バスの
「水車町5丁目」のテープでは「すいしゃまちごちょうめ」といってます。

地名(正式名称)に基づかなくてもよいのでしょうか？
結構疑問です。

みなさんの意見などを求めます。

　地下鉄の乗換案内の放送について疑問です。
　僕は通学で毎日東豊線を使っていますが、帰り、さっぽろ駅に到着する時、
「南北線へお乗り換えの方は青色の階段を、JR線へお乗り換えの方は黄色の
階段をご利用下さい」とアナウンスが入りますが、なぜ、「JR」と言わずに
「JR線」と言うのでしょうか。
　ちなみに、階段にも｢JR線｣と書いてあります。

　皆さん、こんにちは。
　今日、札幌駅前で北都交通の空港連絡バスを見たところ、方向幕が新しいものに交換されてい
ました。新しい幕は、黒文字で「新千歳空港」・「札幌駅前全日空支店」と表示されています。
「行き」の文字はなくなりました。通常、幕の交換は路線新設時などに行われますが、北都交通
に近々異変があるのでしょうか？
　見たまま情報でした。

れつれっぷさんへ
＞市営交通やＪＲも、もっと地域に密着した路線情報や格安切符などをチラシで流す努力が
＞欲しいところですね。良い物も知られていなければ利用しませんからね。

札幌市交通局関係の広報は、大概事前に「広報さっぽろ」にて行われています。
市営住宅に住んでいたり、町内会費を収めている家庭などには配達されているはずです。
＃町内会費の方は必ずなのかどうかはわかりかねますが……。
市役所や各区役所の窓口などでも配布していますね＜「広報さっぽろ」
２／２５の市営バスの路線改編にしましても、私は「広報さっぽろ」の２月号にてその第一
報を知りました。
でも、新聞の折り込み広告と違って、配達されている世帯の数は限られているでしょうけど。

確かに、今回のような地下鉄延長開業に伴うバス路線新設などの特定地域向けの情報である
ならば、新聞の折り込み広告に入れるのは非常に有効な広告手段だと思われます。
つい先月のマイカル小樽の時も手稲・西区のＪＲ沿線の世帯に分厚い（新聞並みの）広告が
入っていましたが、これを見ても有効性が肯けます。

今回折り込みで入っていたチラシは、私が宮の沢駅バスターミナルでもらってきたチラシと
全く同じ物でしたけど、これ１枚が入ってくるのと入ってこないのでは、大きな違いがある
でしょうね。

順が前後しますが……
＞空港アクセス交通は、行きは飛行機の離陸時刻の関係で遅れが心配になりますが、

新川ＩＣの大谷地方面入口は以前ですと朝８時〜９時半くらいに、かなりの渋滞を引き起こ
していましたが、料金所の増設工事を行なってからは渋滞も随分緩和されたように感じます。
実際はどのくらいのものなのか、２３日に宮の沢駅午前７時３５分発の便に乗車して確認し
たいと思います。

明日からの運行ですから、今朝はまだ設置されていなかった「八軒中学校」停ももう設置さ
れた頃かもしれませんね。
会社からの帰りに確認してみることにします。

こーめいさん，市電についての詳細な解説ありがとうございました。
２０００系の話でもそうですが，こーめいさんの知識量には脱帽です。
名鉄で第二の人生を送っている電車もあるのですね。


今日は所用で真駒内まで行って来ましたが，帰りは真駒内駅のホームから
遠く自衛隊前駅方向から2000系（2014：運用16）が来たので，一本待って
それで帰りました。自衛隊前にさしかかったら，車庫から５０００系が
でて待機してました。時間は15時過ぎ。夕ラッシュの運用はこの時間から
始まるのですね。

ところで，昨日の道新夕刊に先日の人身事故で終バスに間に合わず，タクシーに
乗らざるを得なかったからタクシー代を出してくれと言ったが，断られたという
投稿がありました。投稿者は同じ市営交通なのだからバスを待たすことができた
のでは？と書いてありました。

私は，バスを待たすことは途中から乗る乗客のことも考えるとできないと
思いますが，今後このような場合にはタクシーの分乗などの手段を講じても良い
ような気がします。もちろん手配にかかる費用は損害賠償として請求することが
前提ですが...皆さんはこれについてはどうお考えしょうか？

空港アクセス交通は、行きは飛行機の離陸時刻の関係で遅れが心配になりますが、
（特に最近は変更不可のチケットが激増してますしね。AIR-Doの余波で）
帰りはそれほど問題ないでしょう。したがって高速の出口渋滞はさほど影響がないのでは？？
実際ＪＲの空港利用者は、空港行きの方が帰りより多かったはずです。

僕は、takuさんご指摘の「チラシ広告」に興味がわきますね。さすが北海道を代表する
会社といったところでしょうか。
チラシを入れるのって、どれくらいの費用を新聞販売店に支払うのでしょうかね？
市営交通やＪＲも、もっと地域に密着した路線情報や格安切符などをチラシで流す努力が
欲しいところですね。良い物も知られていなければ利用しませんからね。

おはようございます、えんどっちです。
以前、市バスにて「琴似西野線」と「もみじ台団地線」の系統番号が「西29」と「白29」
で同じ数字が扱われているというミス問題が取り上げられていましたが、先ほど某ＨＰを
見ていたのですが、この例はＪＲバスでもけっこうあるものなのですね。「西」や「白」
という文字が入っていないので、もろ同じです。
見たところ、「40,41,42,43,44」が札樽線と長沼線（ハイジ牧場発着便）、「50」が札樽
線と長恵線、「53,57」が恵庭線と札樽線、「80,91」が空知線と札樽線で、それぞれ同じ
数字が扱われています。また「47」が札樽線（前、市バス稲積線）、「循環47」が長沼線
（北広島市内）といった例もありました。
中央バスではどうなのかはまだわかりませんが・・・。

　以下コメント「市電の両開き」の記術中、

　「A8５0型３編成　昭和４０年改造昭和4６年全廃の連接車。」
　は
　「A8５0型３編成　550型560型より昭和４０年改造昭和4６年全廃の連接車。」

　「M１０１型1両　550型560型より昭和36年製造の親子電車・親。現在も現役です。」
　は
　「M１０１型1両　昭和36年製造の親子電車・親。現在も現役です。」

　の誤りでした。
　訂正させて頂きます。

りんがくさん、こんにちは。
　札幌市電の両開き社について、書かせて頂きます。

　過去一巡で、両開きのものがあったのは以下の通りです。

　600型14両　昭和23年製造のボギー車。昭和30年代後半の改造で中央両開きが付きました。６１４が６０１に改番されて保存されています。
　D１０３０型7両　昭和35年製造の軌道デイーゼル車。鉄北線にて活躍した事が有名です。
　A800型3編成　昭和3７年製造昭和4５年全廃の連接車。1編成保存されています。
　A8２0型２編成　昭和３９年製造昭和4７年全廃の連接車。1編成廃車体が存在します。
　A8３0型６編成　昭和４０年製造昭和５９年全廃の連接車。名古屋鉄道で2本現存しています
　A8５0型３編成　昭和４０年改造昭和4６年全廃の連接車。
　A8７0型３編成　D１０３０型より昭和４０年改造昭和4５年全廃の連接車。
　M１０１型1両　550型560型より昭和36年製造の親子電車・親。現在も現役です。
　Tc1型　１両　昭和36年製造の親子電車・子。昭和45年廃車となって保存されています。
　７２０型1両　昭和４２年１０３０型より改造、昭和4５年廃車のボギー車。

　M１０１は、唯一両の製造で、M１０２は存在していません。
　A８１０型は１３００ミリの超大型片開き扉なのでここには存在しません。

こんばんは，今夜は札幌の交通ということで，高速道路の話をさせて下さい。

新設空港連絡バスは，新川インター経由ということでしたが，最近出口付近の
渋滞はどうなんでしょう？私が北大経由の小樽行きバスで小樽へ通っていた時，
朝には北インターを入ってすぐの本線上に新川出口への車両の最後尾が見えて
いました。ひどいときには北インターの小樽方面入り口からほんの300〜400m
くらいのとこが最後尾になっていたこともあります。幸いなことに今まで大谷地
インターも含め，今まで重大な事故が起きてはいませんが，速度差80Km/hで
追突されたらと考えると非常に恐ろしいです。

夕方のラッシュ時も渋滞は結構ひどいらしいので，空港からの帰りがラッシュ
時にかかるとバスも遅れるかもしれませんね。そんなときは北インターで降りた
方が早いような気がしますが，通行止めとかでなくても運転手の裁量で降りる
インターを変えることってできるんでしょうかね？

最近中央バスの車内にチラシが釣ってありますよね。昨年夏頃は積丹フリーパス
とか岩見沢・滝川の一日or三日乗車券とかが宣伝されてましたが，先日乗った
バスのはニューホライズン（中央バス経営のパソコンスクール）のでした。

みなさんこんばんは。Ｔａｋｕでございます。

待望の(?)宮の沢系統が新設され，まずはめでたいと開業をお祝いしたいと思います。

この空港連絡バスですが,わたしは今朝折り込みチラシを見つけて知りました。
中央バスは西野・手稲方面の乗客獲得に本気なようですね。
そういえば，このチラシには空港線往復バス券＋市内線(230円区間）がセットになった
「空港割引きっぷ」を発売すると書かれています。詳細は窓口へとあるので詳しくはわかり
ませんが，ここからも本気の度合いが推し量れます。

定時性については，空港ゆきの新川インターが心配されるくらいで特に問題はないでしょう。
あとは，お客さんが付けば万事ＯＫといったところでしょうか。

北都交通が参入しないのはやはり，円山公園系統を独自開発した意地でしょうか。

今度の土曜日にでも，試乗を兼ねて新千歳空港に行ってみようと思います。
では，また。

おはようございます。えんどっちです。
ついに宮の沢発の新千歳空港便が設置されましたね。
Ｔａｋｕさんのご指摘された通りでしたね。
利用者については長期的に調査してみる必要がありますが、
円山公園発便と統合されることがないことを祈るのみです。。。
民間バスの改正ポイントですが、平岡方面に「新さっぽろ−平岡
地区−新さっぽろ」の循環便が新たに設置されましたよ。

どうも、拓ちゃんです。
ここのところは地下鉄での相次ぐ人身事故などの話題が多くて（実際、自分も一度ハマりまし
たが……）、ちょっと暗めでしたんで、ここいらで新設路線の話題など。

今日、家族と買い物で西友宮の沢店まで行ってきたのですが、その帰りにターミナルの掲示で
「宮の沢駅発着、新千歳空港行き高速バス新登場」という新設路線のお知らせがありました。
以前、こちらでもＴａｋｕさんが提案されていた「宮の沢−発寒南−（高速）−新千歳空港」
という路線です。
思惑は同じだった…というところでしょうか。

運行開始は４月２１日より。
宮の沢駅−新千歳空港間を約６０分で結び、一日往路（空港行）８便、復路（宮の沢駅行）７便
を全便中央バスが運行するそうです。
運賃は大人８２０円、こども４１０円です。

折り良く、２３日に東京への出張が入っているので、早速この新設路線を利用してみようかと
考えています。

P.S.Ｓ５３年平岸小学校入学さんへ
４月１日より、中央バスでは夏ダイヤに改正されています。
改正のポイントについてはちょっとまとめきれていないんで、詳しい方にお譲りしますが(^^;

いよいよ北海道での生活も終止符を打たなければならない日が近づいてきました。
月曜日に引越で札幌を離れます。
宮の沢駅開業で比較的近くなった地下鉄の恩恵も数日しか受けられませんでした。
他にはない、あまりにも特殊な方式だっただけに好きでした。
それでも、またいつか来るさ。その日まで・・・

久しぶりの投稿です。東京在住者としてＲＥいたします。

おはよう５さん。
＞首都圏だとJR東日本の中央快速線（オレンジの電車）が有名です。

　これなんですが、どういうわけか中央Ｒが首都圏ＷＯＲＳＴ１になっています。
　対策案のひとつに、立川の神社に各駅の駅長がおはらいをしてもらったりした、というのもあ
りましたが、効果０でした。

　もう一つ、何でこの線が？という不快な事があります。
　それは、埼京線痴漢被害ＷＯＲＳＴ１です。
　（埼京線というのは、その名の通り、埼玉（大宮）と東京（恵比寿）を結ぶ路線です。）これも
対策に悩んでいるところで、とりあえず警察官を増員するしているようです。

　さて、私、８月中に札幌に帰りますが、その頃にはもう２０００は走っていないでしょうね。
　それと、４月１日に民営バスでダイヤ改正があったのでしょうか。
　ご存知の方がいらっしゃいましたら、詳細をレスしていただきたくお願い申し上げます。