水曜日に発見してここまで書き込んでなかったんですが(^^;;
金沢駅の「サンダーバード」乗車目標が何気なく増えていますね
これまでの「青地に白」の他に「白地に黒」ともう一つは配色を忘れてしまいましたが(^^;;
一つは12両編成用として、もう一つは何なんでしょう？　683用なんですかね？

あと、「特急寝台」と書かれていたものの大部分が
「寝台特急」に変わっていました（笑）


富山テレビの野沢さん＞

はじめまして　関連する話題ですから一向に構いませんよ
ただし、私は夜7時は家にいない上に石川県民なので見られませんが（苦笑）

しかしゴールデンタイムに富山ローカル放送で白鳥ネタとは・・・恐るべし富山県(^^;;


●白山

6号車ラウンジの搭載と同時にボンネットに統一されたということではないんですかね？
そういえば私が車販バイトを始めた93年にはすでに最終形態でした

間合ですが、ホームライナーもありませんでしたっけ？(^^;;


広沢さん＞

[264]で半角カタカナを使用されていたので修正しました　御了承願います

　有難うございます。
　489非貫通で白山色であさまのヘッドマークという組み合わせは見た事が本当に無いです。是非、一度、写真（画像）を見てみたいです。

皆様初めまして(一部を除く)スユと申します。
金沢時代は北鉄部屋、大宮に移ったら埼玉部屋となぜかこちらに
縁がなかったもので今更な状態になってしまいました。

●白山色
広沢勇二さん、初めまして。一応げんぞ〜さんの補足という形で
白山色は当初ボンネット×２、非貫通×２でしたが９２年夏あた
りから入れ替えが始まり１０月に終了しました。その頃、先頭の
み白山色しらさぎが走ったりもしてました。
写真がないのは運転した時間帯のせいでしょう。運用は朝金沢発
で上野に入りその後長野まで１往復して上野に戻り、翌日金沢行
で戻るというパターンで入ってました。
白山色の間合い運用は、北越、加越、あさま、能登の４列車です。

　レス有難うございます。
　そうですか。92年というと、今から10年近く前で、横軽廃止の５年前ですね。そんなに前のものだったとは。。。
　じゃ、今の時代には非貫通車の白山カラーは無いですよね。
　そういえば、485・489の非貫通車が、山陰線特急に転用された際に183系となり、クハ489はクロ183-2751となりましたが、189系でなく、183系を名乗ってますよね。189系と名乗った方が判りやすかったと思いますが、改造時に横軽関係の機器が撤去されたんでは仕方ないとも思いますが、でも、現在でも横軽のスイッチが運転台にあるそうですね。
　

ごくまれに投稿する、げんぞ〜＠埼玉部屋常連です。

広沢勇二さん＞

＞そういえば、1997年9月に廃止された特急白山なんですが、廃止間近の頃は、
＞ボンネット型の先頭車だったんですが、何年か前までは、クハ489-200・600
＞（貫通）や489-300・700（非貫通）の車両で、白山カラーに塗られた車両も
＞ありましたよね。
＞これらの車両が、いつ頃、白山の運用から離れ上野に顔を出さなくなったのか
＞疑問なんですが、どうなんでしょう？ご存知の方いらっしゃいませんか？

手元の資料によると、1992年４月現在ではまだ非貫通の300・700番台が残って
いますが、同年10月にはすべてボンネットの０・500番台で揃えられています。
したがって、非貫通車の運用がなくなったのはこの時期ですね。
ちなみにこの編成変更はATS-Pの取り付け改造に関連したもので、長野新幹線
開業時に「白山」の廃止が予想されていたことと、ATS-Pの設置スペースの
確保が容易（ボンネット内は空洞）だったことによるものと思われます。
なお、貫通型の200・600番台は多くが長野配置で「あさま」色に塗られており、
金沢配置の編成も「しらさぎ」の編成に組み込まれていたようですから、
貫通型の白山色は存在しなかったと考えていいと思います。

＞また、これらの車両は「あさま」でも使われたんでしょうか？
＞白山色で非貫通・貫通の「あさま」は鉄道雑誌などでも見た事がないものですから。。。

「白山」が２往復あった時期は間合い使用はなかったはずですが、「白山」が
１往復になってからは間合いで「あさま」に入ってました。
1992年４月の時点では既に「白山」は１往復のみの運転となっていましたから、
非貫通型については「あさま」の運用に入っていたことがあるということに
なります。


「白山」色は今後順次定期検査時に国鉄色に変更されるという話も聞いてますから、
撮影なさるのでしたらお早めに・・・。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

　そういえば、1997年9月に廃止された特急白山なんですが、廃止間近の頃は、ボンネット型の先頭車だったんですが、何年か前までは、
クハ489-200・600（貫通）や489-300・700（非貫通）の車両で、白山カラーに塗られた車両もありましたよね。
　これらの車両が、いつ頃、白山の運用から離れ上野に顔を出さなくなったのか疑問なんですが、どうなんでしょう？ご存知の方いらっしゃいませんか？
　また、これらの車両は「あさま」でも使われたんでしょうか？
白山色で非貫通・貫通の「あさま」は鉄道雑誌などでも見た事がないものですから。。。

富山テレビの野沢と申します。
先日のダイヤ改正で廃止となった特急「白鳥」の番組を
放送します。廃止決定以来取材を重ねてきました。
３月１２日（月）夜７時から７時５５分のＢＢＴスペシャルです。
デビュー当時の映像やこの冬の姿など保存版としても
ご覧いただけると思います。
富山県内だけの放送ですが、見てやってください。

管理人様
番組の紹介がこの掲示板にこのましくなければ削除してください。

http://www.bbt.co.jp/

サンダーバードが出来たことで関西が早くなったのは良いこと
ですが、雷鳥との格差が大きいせいか福井・敦賀から乗ると
自由席は座れないことが多くなったことがちょっと悲しいですね。快速があればいいんですけど、なんせ開かずの踏切のような湖西線ですから。混む時期はしらさぎ・加越も惨いですが。

多客期に1編成ぐらい福井始発なんて作ってくれないかなぁ。
(ボソ)

　「サンダーバード」が１時間間隔になったことで、「雷鳥」の位置付けが微妙になってきましたね。
　大阪発の場合は３０分ずらせば、また金沢・福井などから乗る場合は１５〜２０分ほど繰り上げれば「サンダー」に乗れてしまうため、「雷鳥」を積極的に選ぶ理由がないからです。新聞の予約状況を見ても「サンダー」が満席でも「雷鳥」には比較的余裕があるようです。
　「雷鳥」の唯一の利点と言えば、金沢始発なので金沢から乗る人にとっては自由席の座席が確保しやすいことくらいでしょうか。（「サンダー」の７号車も事実上の金沢始発自由席ですが）
　先日、松任を出たばかりと思われる４７５系にＬＥＤが装備されていました。改造は現在も継続中のようで、今後増えるかもしれません。

＞よっちさん
485系の広場で話題に上がっていたのは知らなかったので(^^ゞ
どうもありがとうございました。
12両編成のサンダーバードとは粋なことをしてくれますね。
スジを見た限りでは富山-大阪の固定運用だったので
和倉･富山の分併運用に充てれば効果的なのでは…
と思ったりもしましたが(^_^;)

http://www.jomon.ne.jp/~waiha/

こん＊＊は。よっちです。

盛アオさん＞
●６８１＋６８３併結
「４８５系広場」見たまま情報によりますと、改正初日からいきなり
サンダー１０号・１９号で実現したみたいですよ。
それも、６８３×６＋６８３×３＋６８１×３　というスペシャル編成。
あ〜っ、私も見たかった・・(T T)

では〜・・

ご無沙汰でした。
七尾線の｢サンダー普通電車｣にはちょっとびっくりしております。
地元では強引に運用を変えて新型車両を普通列車運用に入れない
ように設定していたのを思い出すと意外ですね。

さて、本題ですがDJの臨時列車時刻表で681系と683系は
共通運用であることはわかったわけですが681系と683系で
併結して運転ができるという話を聞きました。
スペック的には高速性能を除いて問題が無いようですが
運用的に本当に実現するものなのでしょうか?

もし683系が基本編成で681系が付属編成だったら…
1度で2度おいしい列車になりそうな気もします(笑)

http://www.jomon.ne.jp/~waiha/

　本日、早速ですが、白鳥の返却回送が行われたようです。
でも、残念ながら、ヘッドマークは外されて、蛍光灯が露出した状態だったようです。尚、白鳥のスジで本日から運行されたいなほ８号は新潟の上沼垂区の485系3000番台だったそうです。
　青森ー新潟間で同編成が充当されるんではないか？とも期待したんですが、違っていました。

＞
救済は金沢までの運転だったんですか


何を見間違えたのか・・・
富山まで・・・の間違いですね
失礼いたしましたm(_ _)m

ニュースステーションでも最終白鳥の話題が出てきました
大阪駅には1000人も集まったそうで(^^;;
最近ではこれだけ集まったのはなかなかないのではないでしょうか
さすが白鳥ですね


かつえいさん＞

821Mは結局バードの3連なんですね(^^;;
しかし普通列車としてはあまりにも乗り毒得・・・


特急しらさぎさん＞

救済は金沢までの運転だったんですか
某所で「白鳥81号」と見たのですっかりずっと白鳥に続行するものだと思ってました(^^ゞ
道理で空いていたわけですね（笑）


さあ、ついに新ダイヤスタートです
輪島行きの能登路もなくなり、スーパーもなくなり
白鳥もなくなりましたが、一時間ヘッドでバードがやってくるんですねえ
日曜あたり683を待ちかまえていたりして(^^;;

本日白鳥号のあと救済臨４８５系雷鳥が富山まで走りましたが、グリーン車以外全車自由席でした。
ちなみに金沢到着時乗車率２０％位でした。

こん＊＊は。よっちです。

今日は仕事中に、下り・上りとも線路脇で「白鳥」を見届けることができました。（TT)/~~
今日が最期だと思えない力強い走りで・・（泣）

生まれてこの方、北陸に居ながら結局乗れず終いで・・
学生時代に、もっと鉄やっておくべきだったなぁ・・と少し悔いが残ります。

白鳥について・・
巷は「ボンネット、ボンネット」と騒いで（言い方悪いですが・・）いましたが、
おじさんの私には「アオ持ち・サロ２両込み１３両・貫通２００台先頭」
・・のイメージが、いまだに強いんですよねぇ。(^^;;

とにかく、永い間お疲れさまでした。

ア痛ッ！スパ雷・カヌ車・・・(>_<)

さわっち！さん＞
日本海部屋、２０００突破おめでとうございます。
トップページももうすぐ１００００ですね。(^^)

それでは、また・・

Ｓ・Ｋ様、返却回送のレス有難うございます。
同車が青森を出る時は「二度と来ない青森」ってことでしょうか。
只今、白鳥は最後の停車駅の弘前を出て、あと15分ほどで、終着青森22:59まで漆黒の闇の中をラストスパートをかけて運転中ですね。

皆さん、こんばんは。

七尾線始発８２１Ｍは、明日から６８１・６８３系３連に変更と
なります。

また、羽咋往復の８２３Ｍ・８３０Ｍは、加越用６連での運行と
なります。

広沢勇次様
＞大阪から青森へ行った編成の回送の予定はどうなんでしょう？

「返却回送」は明日行なわれます。
ＤＪ誌３月号に書かれていますが白鳥のスジの前後を使って運行されるそうです。
確か青森発車は午前５時過ぎになるようですが、
当然ながら営業列車の運行に支障をきたさないように
白鳥のスジの前後を使うようです。
京都（向日町）には１９時過ぎだったと思いますが…。

　そういえば、私の友達で、鶴岡から新潟までの区間で、なんと５時間も雪のために遅れてやってきた白鳥に乗ったという話を聞きました。でも、その時は大阪行きの表示を出したままだったそうです。
　また、去年位の鉄道ジャーナルで、大雪のために羽後本荘で立ち往生しているのも見た事があります。この時は対向の普通列車で引き返す方や、車内の電気・暖房が消え、毛布に包まっていた方もいらっしゃいました。この時はやはり、運休となり、青森へ引き返したようですね。

Ｓ・Ｋ様、充当車両について有難うございます。
　やはり、どちらもボンネット車でしたか。皆様の発想通りにしたんでしょう。私としては、原型のクハ481-126が良かったですが。。。　白鳥の車両は京都総合運転所ですから、青森から大阪へ向かった編成は問題ないですが、大阪から青森へ行った編成の回送の予定はどうなんでしょう？あと、東北地区ではJR西日本の特急電車を見ることができなくなってしまいますね。
　尚、明日のいなほ８号（青森6：11　白鳥と同時刻）はどうなんでしょう？とりあえずは、という気がしますが。。。
　こうしている間に大阪着の白鳥は定刻なら着いてしまいましたね。最終日の今日は無事につけたんでしょうか？
　あとは、青森22:59着のは、今頃（20:06)は秋田到着前ですね。
でも、あと１県ですね。最後まで無事に到着してもらいたいです。
尚、終着到着時の車内アナウンスにも注目したいです。
さよーなら、、特急白鳥！！

実は明日の朝刊の一面記事が何になっているかちょっぴり気になってます。（爆）

今日は仕事中にもかかわらず窓をおっぴろげて上り白鳥を見送りました。予想していたほどの乗客はおらず編成全体でちょうど１００％の乗車率だったと思います。（金沢〜小松間にて）

そういえば明日の金沢初発の七尾行きの普通電車の使用車両が気になります。

お久し振りです。

結構あちこちで白鳥の特集やってますね。
こんなの見てると碓氷峠廃止直前のころを思い出します。
NHKの四時のニュースで空撮した映像が流れていたのには
ビックリしました。
そこまでやるか…NHK

というわけで、ちょっとした雑感でした。
お目汚し失礼しました｡

続けてすみません。
今日は上り・下りともボンネットです。
　　
　　上り：１０１、１１８
　　下り：１０５、１２１

で、[Tc-４８１　１２６]は別の運用についています。

今日は一日「白鳥」の日ですね。
私にとっては年に数回づつ乗った列車ですので寂しい事は事実ですが、
ある意味、分割されて正解だったのかもしれません。
なにせ、上り・下りとも長岡ー新潟間は普通・Ｇ車とも貸しきりだった事が
何回あったか。
今回の廃止の発表があってからはじめて乗った方も多いようですが
普段から利用しようとする人間には最後まで利用しにくい列車でした。
それよりも私にとっては輪島「能登路」の方がい印象深いです。
白鳥の廃止があったため余計に目立たなくなりましたが、
外見とアコモはともかく、あれほど「国鉄の末期の急行」という味を
出していた列車は無いと思います。乗車人数を含めまして･…
さらに３月末には線路まで無くなってしまいます。
逆にひっそりと終わって幸せだったのかもしれない…。
「スーパー雷鳥・新潟雷鳥」も今日で最後ですが、
車両はともかく発展的解消ですのでこれはほほえましい事と思います。
車両は少なくとも北陸エリアでまだ見る事ができるでしょう。

●白鳥の編成：
広沢　勇次様＞

今回のフィナーレについては廃止１週間前から
ボンネット車が当てられています。
また増結車には金サワの車両が当たっていると言う話ですが、
もしそうなら編成の統一がとれているかどうか…。

　私としては、最後なんですから、ボンネット車、２００番台マスク、非貫通、全種類の先頭車を見たいとこですが。。。。　
　最後の今日、本当にどうなんでしょう？？？

　白鳥の車両は何か、ボンネット車のイメージが強いですが、貫通型、非貫通型の編成もありますよね。でも、最期はイメージ通りに合わせ、ボンネット車が充当されていたんですかね？
　また、今日、使用される編成も注目したいところです。
確か、人気の高いクハ481-126は今でもあるんですか？
もしあれば、同車が充当されれば、ファンの方々も喜びそうですが。。

どうもはじめまして。

今日は白鳥最後の日ですね。各地で撮影する人でいっぱいになるんでしょうね。
スーパー雷鳥、急行能登路電車運用も最後ですね。

http://u.y7.net/rhr

　28日のＮＨＫ「ニュース10」で京都総合運転所からの中継がありました。３分ほどの短いものでしたが、整備中の「白鳥」（Ａ０７編成のボンネット車）の運転台内部などが公開されていました。
　同番組の放送時間内に「白鳥」が停車するのは弘前（22：27着／22：28発）しかないので、新聞のテレビ欄を見て「どこから中継するのだろうか」と思っていましたが〜。

かつえいさん、お誕生日おめでとうございます（ぉぃ）（しかも遅い・・・）

他の方も、誕生日のご祝辞ありがとうございますm(_ _)m


●能登の金沢打ちきり

特急しらさぎさん＞
＞急行能登の福井−金沢が廃止になりますが、賛否両論あると思いますが、自分は妥当とみてます。
＞（福井に住む友人は１度は東京へ夜行で行きたかったのに、とぼやいてます。）

妥当でしょう(^^;;
つい先日の日曜日も利用しましたが、金沢到着時点でガラガラですから
金沢まで来ていること自体が奇跡・・（ぉぃ）


NT2さん＞
＞何といっても室長様が乗り過ごさなくて済む．．．。

そうそう、つい高岡辺りで目が覚めると起き続けてしまうんですよね
金沢が終着なら安心して最後まで寝ていられる・・・ってメチャメチャエゴモードじゃないですか（笑）


ひとことくん＞
＞グリーン車に乗ったのですが
＞小松ー津幡は貸切でした。

グリーン車かいな(^^;;　そら人おらんわ
でも津幡までいたのね


●683

特急しらさぎさん＞
＞あとサンダーバードですが６８１系か６８３系を表記して欲しかったですね。
＞ひょつとして多停車型は６８１系で速達型は６８３系でしょうか？

どれが多停車型と認識すればよろしいのでしょう(^^;;
しかし683はスーパーと同じ４編成ですから
基本的にスーパーのスジに入りそうなもんですがね・・・

表記は、さすがに一般の方から見れば
「あれ、ちょっと顔が変わったかな？」と思う人がいるかいないか程度で
ほとんど気にならないでしょうから、ムリな話でしょうね（爆）


特急すずめさん＞
＞決まってくるので６８１との共通運用といいつつも６８３
＞固定運用のサンダーバードもあるのではないでしょうか？

あるかもしれませんね
しかし予測を立ててはずれると悲しいので
私は諸利用で駅で列車を待って「おっ！来た〜」と一人感慨に耽ることにします（爆）


●白鳥

広沢さん＞
＞北陸地区の利用の方は、例えば大阪行きの場合は、やはり、遅れてきたり、運休とかで迷惑した方もいらっしゃると思います。やはり、廃止は仕方ないかとも思いますが。

全くその通りです（非情）
その他、やはり比較的混んでいることが多くて使いづらいというのもありましたね
そして今週は乗れたもんじゃありませんけど（猛爆）

白鳥の廃止はよく考えたら、今週金曜だったんですね。私は関東在住なもんで、庄内へ行く時も時間の都合で当たる事はなく、乗れずに終わってしまいます。でも、北陸地区の利用の方は、例えば大阪行きの場合は、やはり、遅れてきたり、運休とかで迷惑した方もいらっしゃると思います。やはり、廃止は仕方ないかとも思いますが。
　
　あと、オレンジカードについて問い合わせたところ、やはり、完売した所が大半なようです。

なでぃあです。
ＲＭ誌の中にスーパー雷鳥編成についての記述が
ありましたね。
工場入場・整備後にしらさぎに使用されると書いて
ありました。
ここからは私個人の想いです。
でも、２号車はどうなるんでしょう。・・そのまま廃車？？？。
現行のスーパー編成はアコモ含め結構陳腐化が進んでいるので
整備といっても時間がかかるような気がします。
シートピッチは現状のままで出場してほしいですね。
それと、６８３系の１２連についてですが
今回は６＋３の９連が４本だけの増備のため基本的には
予備編成を確保しない限り増結はムリですよね。
そこで、マジックというか小手先というか付属編成を
金沢で切り離すことにより付属編成を１〜２本増備と
したのと同じ効果にしたんでしょうね。
稼働時間節約により浮いた付属編成を増結用に使用することが
可能になるとゆうことじゃないのかな。
となってくると乗車率の統計により増結する列車は大体
決まってくるので６８１との共通運用といいつつも６８３
固定運用のサンダーバードもあるのではないでしょうか？
もし、６８１と６８３が混結できるのなら更に情勢は変わるし
複雑な運用になると想います。
いかがかな？

■　試作編成＞特急すずめさん、かつえいさん
私も気になってます。
私もちょっと改造してはくたか用にするのが妥当・・・というか希望です。

■　ひだＧ車＞快速その子さん
＞あと、高山線からの「ひだ」ですが、改正より「南紀」で使用していたキロ85形が富山行き編成に連結されます。

南紀で使用していた、ということは３列シートなんですね？
ちょっと嬉しいですね。

・・・中学生の私には関係ないですけどね(^^;

普通の運用では苦労屋様が書かれています大阪−金沢間の
９・１２両が最大だと思いますが、
私が密かに期待している富山までの１２両のパターンがあります。
それは･…
ＧＷ頃から秋にかけての”富山地方鉄道”乗り入れです。
いわゆる「サンダーバード宇奈月」と「サンダーバード立山」を
同じ日に運行することが可能になると思います。
ただ、車両の確保と地鉄側の受け入れが問題ですが…。

●元南紀Ｇ車
快速その子様＞
＞あと、高山線からの「ひだ」ですが、改正より「南紀」で使用していたキロ85形が富山行き編成に連結されます。

私、結構楽しみにしています。
「今までのＧ車との乗り比べをしたい」という
ほんのささやかな気持ちもあります。＼(−ｏ−)おぃ

●いなほダイヤ：
広沢勇次様＞

初めまして、Ｓ・Ｋと申します。
私も山形県の出身です。
さて時刻改正の事ですが、これは車両運用の事と
実際に普段から乗られている乗客の事が有ると思います。
「いなほ」は庄内・新潟下越地方の人達が日帰りできるように
元々設定されています。
実際に私も午後に乗ることが有りますが午前中に比べるとガラガラです。
確かに東京方面からの利用も考えると酒田発１６時代はあってもいいと思いますが、
多客期にはそれまで１３・１４時代にあった臨時便が１６時８分酒田発が出来ますので
一概に改悪とはいえません。
また東京滞在時間の事も話されていますが
私は短くなったとは思えません。
朝５時代に酒田発の列車が有りますし最終の下りは２４時近くに酒田に
到着します。
これはほとんどと変わっていないと思いますが･…。

＞能登/金沢ー福井の廃止
去年末、富山便が取れず小松空港に変更して
小松ー富山間乗車しましたが、
小松までに乗っていた客は一桁
金沢でさえ１０人くらいしか乗ってきませんでした。

グリーン車に乗ったのですが
小松ー津幡は貸切でした。
現状なら福井ー富山間快速か普通にして普通とスジを統合
すれば不便にならずＪＲも合理化できていいと思いますが

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8520

さいたま部屋オフ会ではお世話になりました。
無事にお帰りになって読まれていることと思います。＞室長様

【特急　しらさぎさん】
＞急行能登の福井−金沢が廃止になりますが、賛否両論あると思いますが、自分は妥当とみてます。

何といっても室長様が乗り過ごさなくて済む．．．。

お久しぶりです。苦労屋みのむしです。

さわっち様。お誕生日おめでとうございます。

快速その子様＞
鉄道ダイヤ情報３月号５９ページによると
サンダーバード１２連は金沢〜大阪間のみです。
金沢以北は６連又は９連が最大のようです。
現実問題として、利用者数から見ると金沢で切り離すのが効率的でしょうね。
また、付属編成の運用も決して余裕はないと思います。

http://homepage2.nifty.com/minomushikun/

どうも御無沙汰しております。

サンダーバード１２連ですが、１２連のままで富山行きってあるのでしょうか？
実現すれば、一度富山駅で１２連の雄姿見てみたいですねぇ〜。

あと、高山線からの「ひだ」ですが、改正より「南紀」で使用していたキロ85形が富山行き編成に連結されます。
（私の「しらさぎ」離れが更に加速しそうですが･･･）

遅れながら、お誕生日おめでとうございませぅ。＞さわっちはかせ殿m(_ _)m

http://www80.tcup.com/8001/rapidsonoko.html

６８１系・６８３系ですが、基本的に共通運用だそうです。（各鉄道誌より）
１２連となる列車がある場合は、６８３系が入るようですが．．．。

３／３改正の時刻表を見たところ、新潟雷鳥が廃止になり、北越が増発される為、富山以北の特急の増発がまず目に付きました。

急行能登の福井−金沢が廃止になりますが、賛否両論あると思いますが、自分は妥当とみてます。
（福井に住む友人は１度は東京へ夜行で行きたかったのに、とぼやいてます。）

あとサンダーバードですが６８１系か６８３系を表記して欲しかったですね。
ひょつとして多停車型は６８１系で速達型は６８３系でしょうか？

　私は鶴岡に親戚がいるので、いなほに乗って行きます。
この前のダイヤ改正で、いなほが１本減りましたが、夕方の庄内地方発のが削られてしまったのです。17:20位のがそうで、今は実に鶴岡発15:25から18:16まで3時間もありません。15:25の前は14:31なので、15時台は16時台にしてもらいたいです。そうなれば2時間間隔は保たれますので。
　やはり15:25ではある式典等の帰りは厳しいですし、18:16では遅くなりますし。。。
　また、最近、庄内から東京日帰りのユーザには、東京での滞在時間が短くなってしまっています。
　庄内方面は最近、改正のたんびに”改悪”です。
　

さわっちさん、お誕生日おめでとう〜。＞ｍｅ，ｔｏｏ

＞特急すずめさん
６８３系、金沢所属ですよ〜。私も試作編成がどうなるか気に
なっています。

＞こわれものさん
通常切符での特急料金通算制度はありませんが、往復割引切符
での設定はできるようです。＞ＪＲ西ＨＰ

特急すずめです。
昨日、時刻表を購入しました。
サンダーバードの編成表を見ると全て分割か付属編成が金沢まで
の運用になっているみたいですね。
そこで問題になるのは分割不可の６８１試作編成の運用なん
ですけど固定運用を持たない波動用になったのでしょうか？。
素人考えですが、車体改造（はくたか仕様に）してでも
はくたか用の６８１と差し替えすればもっと柔軟な運用
ができると思うのですがいかがでしょう。
それと、６８３の所属は金沢・京都どっちなんでしょう？
共通運用となれば金沢だと思うのですが
所属に関する情報があまりないもんで・・・・
明日か明後日に発売の鉄道誌には書いてあるんでしょうけど。

気がつけばお気に入りの番号をゲットしてしまいました！！（笑）
はあ〜もうすぐ20代後半ね（謎）

私も気になったことを・・・

金沢5時35分の快速が48分に！！（爆）
どんどん始発が遅くなってますね
結構普通列車も変わっているもんです


NT2さん＞

こちらへもいらっしゃいませ
こっちこそが某線会の子掲示板かも知れません（激謎）

21日ではなく22日の午後ですよね？
私は埼玉にいるようです（爆）
これだけ（ぉぃ）

こちらの板でははじめまして。
主にさいたま板で生息しておりますＮＴ２でございます。<(_ _)>

題名の通り、21日の夕方より２泊３日で立山富山方面を仕事で徘徊
いたします。
ただ、木曜日（22日）の午後が時間が空いてしまったので、上市か
八尾も徘徊するかもしれません。

だから何だと言われると困りますが．．．。(^^)ゞ
21日の午後の楽しい過ごし方がございましたらひとつよろしくお願
いいたします。<(_ _)>

向こう１ヶ月のうちにあと２〜３回は富山へ現れる予定です。

　金沢駅「みどりの窓口」では一部区画の工事が行われているのですが、何の工事でしょうね。私は大阪駅などに見られる指定券（当日分）自動発券機か、もしくは継続定期券の自動発券機ではないかと思うのですが。
　ダイヤ改定まで２週間をきったというのになかなか宣伝しないな、と思っていたら、金沢駅改札口にある「画面の真ん中がとぎれた液晶ディスプレイ」でようやく告知しはじめました。
　「白鳥」と新潟「雷鳥」の系統分割にともなう特急料金通算制度は設けられそうにないですね。もしかすると、今回の改定はこれ（乗り継ぎ利用者の特急料金実質値上げ）が目的？（！）でも結果的にはそういうことになってしまいますね。

今日時刻表の発売日だったなぁと思いつつ、昼休みに本屋へ行くと
時刻表はあったが、大型しかなく自分がいつも買っている中型はまだ無くてショックてした。
大型はいろんな事が出ていて便利なのですが、持ち歩きには不向きなので、自分はいつも中型を買ってます。

交通公社ＪＴＢ時刻表の３月号が売っていましたので早速購入。
細かく見ていないのでなんですが、気付いたことを…。
（編成の向かって左が大阪・米原方向）

○しらさぎ：従来どおり。
　　 基本は・・・自自自Ｇ指指指
３往復は・・・・指指自＋自自指Ｇ指指指

○北越：９輌編成の時もありますが、基本はＪＲ−Ｅ６連（半室Ｇ車）ヘ。
　　　　　　　　　　・・・Ｇ／指指指指自自

○サンダーバード・雷鳥：
　先に特急すずめ様が書かれていますが５〜７号車が自由席に。

○はくたか：列車により自由席が異なります。
　　　６往復：・・・・・・Ｇ指指指自自自指指
　　　（但し1往復は後部３輌のみ和倉温泉へ）
　　　３往復・・・・・・・Ｇ指指指指指自自
　　　１往復（ＪＲ−Ｅ車）指指指Ｇ指指自自自

スーパー編成は？？？。

○能登路：１往復へ、金沢１７：１５−珠洲２０：１３
　　　　　　　　　　 珠洲　６：１１−金沢　９：１６
　　
　明らかに北陸鉄道の特急バスを意識したダイヤに…。

○白鳥のダイヤをたどると…
　下り：サンダーバード１１号　大阪　　９：４２→金沢　１２：１４
　　　　　　　　　 北越　５号　金沢　１２：２２→新潟　１６：０２
　　　　　　　　 いなほ　９号　新潟　１６：５５→青森　２２：５９
　上り：　 　　　いなほ　８号　青森　　６：１１→新潟　１２：１７
　　　　　　　 　　北越　６号　新潟　１３：０１→金沢　１６：３８
　　　　サンダーバード４０号　金沢　１６：４４→大阪　１９：３２

となりますが、上り・下りとも金沢−富山間で乗り換え出来ますよ。
下りの場合、北越はサンダーバードの５分後に金沢を発車、富山に到着。
上りはサンダーバードは北越の８分後に富山発車、金沢へは６分遅れて到着です。

げんぞ〜さん＞
＞また、原則として運用は681系と共通運用（681系の試作編成だけ対象外？）と
＞いうことですので、683系に当たるかどうかは運次第でしょうね。

ありゃ？　完全共通運用ですか？(^^;;
私は4編成の「スーパー」をなくして683系を4編成充当というから
そのまま「スーパー」のスジに入るのかなあ？と思っていたのですが

「はくたか」にしても最近、柔軟に共通運用にしてますからね
いつ上沼垂の485がくるか分からない状態である意味楽しいのですが（爆）


特急すずめさん＞

お、ついに統一されるんですね(^.^)
これで私は6号車だけを目指せばいいわけだ（笑）
私も時刻表を手に入れたら真っ先に確認しようと思っていたんですけどね(^ ^ゞ

特急すずめです。
ダイヤ改正より大阪方面の雷鳥・サンダーバード
の自由席を５・６・７号車に統一するそうです。

こちらではご無沙汰です（確かはじめてではなかったはず）。

こわれものさん＞
＞３月１１日（日）に大阪へ行く用事ができた（と言うより作った？）ので、
＞とりあえず帰りの「サンダーバード４５号」（大阪１９：２７発）の指定を
＞取りました。６８１と６８３のどちらが来るかわかりませんが。
＞６８３系の車体、北陸中日新聞には「アルミ〜」と書いてありましたが、
＞真偽のほどは？

鉄道ジャーナル社のホームページ
http://www2.odn.ne.jp/rj/
に683系の紹介記事が掲載されてます。
http://www2.odn.ne.jp/rj/news_104b.html
やはりアルミ製だそうです。
また、原則として運用は681系と共通運用（681系の試作編成だけ対象外？）と
いうことですので、683系に当たるかどうかは運次第でしょうね。
幸運を祈ります(^^;)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

　３月１１日（日）に大阪へ行く用事ができた（と言うより作った？）ので、とりあえず帰りの「サンダーバード４５号」（大阪１９：２７発）の指定を取りました。６８１と６８３のどちらが来るかわかりませんが。
　６８３系の車体、北陸中日新聞には「アルミ〜」と書いてありましたが、真偽のほどは？

Ｓ・Ｋさん＞
ご指摘ありがとうございます。m(_ _)m
巡視船が「いぬわし」だったら、助かるものも助からない・・（おぃ）
しかし、空も海もお詳しいんですね。(^^;;

・・ということで、立山の「雷鳥」に対して、白山の「にほんかもしか」にしませう！
急勾配もなんのその・・（v^_^

念のため・・私も「雷鳥」消滅は反対です。(^^;;

北陸行き新幹線は、やっぱ「はくたか」が最有力ですかねぇ？
「はくたか」の前身「白鳥」もいいけど、「白鳥」のイメージと新幹線は・・ちょっとなぁ。

意表を突いて「かがやき」。・・で、北陸〜大阪は「きらめき」。
・・で、東海道回って一周すると、「ひかりかがやききらめく」
あら！きれい(^^)

お後がよろしいようで・・

よっちさんの
＞「ゆのくに」「加賀」「兼六」で決まり！

に、すいませんが「こしじ」「越前」を加えさせて下さい。（爆）

でも自分が始めて乗った特急が雷鳥（もちろん４８５系）だったので
、これから富山県内で見れなくなると、寂しい物が在ります。

よっち様＞
＞「いぬわし」は、海上保安庁の巡視船だったかにいますね。

残念ですが…該当船名は無いです(^^;;

石川県内の海上保安庁の艦艇配置は下記の通りです。（Ｈ１３、１月現在）

○金沢海上保安部：　　　　　　　　　○七尾海上保安部：
　巡視船：くろべ(PM-88)　　　　　　 　 巡視艇：はまゆき(PC-216)
巡視艇：かがゆき(PC-105)　　　 灯台見回り船：第七かいこう(LS-155)
巡視艇：わしかぜ(CL-115)

○七尾海上保安部小木分室（内浦町）：おぎかぜ(CL-101)

となっています。ちなみに「のと」という名前は巡視船と
海上自衛隊の輸送艦の名前になっていて、
巡視船は「伏木海上保安部（富山）」に、輸送船は「舞鶴地方総監部」に
配備されています。

ちなみに「いぬわし」ですが、
石川県警察本部のヘリコプターの愛称です。
石川県の防災ヘリの名称は「はくさん」だったかな？

関係ない話ですみません(^^;ゞ

今日、家の大学の漆芸担当の助手さんの輪島にある実家に連行(笑)されたとき、
ついでに…と思い能登三井〜能登市ノ瀬でのと鉄道の列車を待ちかまえていると…
定期列車のスジのはずなのにやってきたのはアストルでした。
疑問を抱きつつ能登市ノ瀬駅で折り返しの撮影をしていて、ようやく謎が解けました。
真ん中一両を団体専用につかっていたようで…。
車掌は西日本の車掌さんが乗ってました。
乗客のみなさんは思いっきりくつろいだ格好で乗ってました。うらやましい…。

683絡み＞
今日金沢いたんですね・・・。
輪島行きがけにもっとよく見ていけばよかった…。
こんど金沢に帰ってくるときは京都経由で帰ってくるしかあるまい(待て。)

雷鳥改名＞
う〜ん。新カナさんの白山…思い入れがあるだけに捨てがたいですねぇ。
いっそのこと和倉とか…(笑)

でも、雷鳥が別の名前になったら…分けわからなくなりそうですね。

やっぱ、おじさん的には・・
「ゆのくに」「加賀」「兼六」で決まり！・・だぴょ〜ん！！

「いぬわし」は、海上保安庁の巡視船だったかにいますね。＞Ｓ・Ｋさん

新幹線が北陸に来た時、愛称は果たして・・？＞サンコンさん（謎）

では、また・・

ご無沙汰しております。仕事が忙しいものでこの３連休も全て消えました（爆）おかげで鉄分不足が激しくなっております。

金沢止まりの雷鳥をどう改名するか？

無難な所で「白山」がひそかに最有力候補だと思っております。
但し、新型車両が投入された場合は「ゴールデンイーグル」が無条件で採用の予定（爆）新型車両の塗装はあくまでも金色以外ですよ！
でもやっぱり「雷鳥」の名前は絶対に消さないで欲しい！！と言ったところが本音です。

http://www2.incl.ne.jp/~shinkana/

確か、某宇宙戦艦アニメでは「さらば」の後に「永遠に」があったような。

●６８３系：

私も金沢総合車両所で９輌編成を見ました。
しかし、側面は北陸が隣の留置線に止まっていたために
側面エンブレムの確認は出来ませんでした。
「Super Raicho」のエンブレムが消えてしまったそうで
今度は「Thunder Bird」になるんですかねぇ。
そうと、この間のＴＶ放送で気付いた相違点がもう１つあります。

○普通席の荷物棚についている蛍光灯が”Ｇ車”と同じ各席への読書灯に。

あと、こわれもの様が指摘されていますが、
連結面の”転落防止用外ほろ”は付いていました。

●雷鳥から○○へ：

雷鳥が金沢止まりということで
富山県の県鳥を石川県の県鳥名にすると「いぬわし」･…。
…かっこよくなぁ〜い！。

●４７５系：
特急しらさぎ様＞
＞北陸本線４５３Ｍ３両編成の内、中間車の４７４−１９は前に話題に上がった側面にＲＥＤ表示の車両でした。

ＪＲＲの０１年冬編成表ですと、特急しらさぎ様が見られた車両の他に
４７４−４０がＬＥＤ化されています。
今後”ＬＥＤ４７４”が増えますとその分新型への置き換えが、
遅れるような気がします。

かつえいさん＞
＞６８３系第一編成の側面エンブレムには、「Super Raicho」のロゴ
＞がありましたが、第二編成のエンブレムにはありません。

ありゃ、なくなっちゃったんですか
まあ、確かにもう「スーパー雷鳥」と呼ばれることはないのかも知れませんが
ちょっと寂しいですね(^^;;


我妻さん＞
＞　どう解釈すればいいのかな？

私は、単に「クルマの様なものだと思っている」に一票(^^;;


特急　しらさぎさん＞
＞上り白鳥の写真を撮りに行ったら、同じ目的の方が約十数人居られました。

残りわずかですからねえ

そういえば土曜日、研究室の後輩に
「能登に乗るといつも写真を撮っている人がいますね」
と言われましたが、これも数少ないですからねえ(^^;;

●白鳥
上り白鳥の写真を撮りに行ったら、同じ目的の方が約十数人居られました。

●４８５系雷鳥
７０２１Ｍの雷鳥２１号の先頭ボンネットの下に８Ａと編成名が、白く入ってました。ちなみに上り白鳥にも入ってました。（編成名忘れました）

●４７５系
北陸本線４５３Ｍ３両編成の内、中間車の４７４−１９は前に話題に上がった側面にＲＥＤ表示の車両でした。

以上見たままレスでした。

我妻＠山形です。

こわれものさん、
＞北陸朝日のアナウンサーが「床下のエンジン〜」と言っていた
　最近の電車ってインバータ車が主流で・・・床下から
ウィーーンウィーーンという異音！がするので、エンジンと
勘違いしているとか・・・？

　というのはおいといて・・・

　気になったので辞書をひいてみました。
　そうしたら・・・
　motorはmotor engineの省略表現だとか？
　となるとengineもあながち間違いとも言えないのかも・・・

　ただengineと言った場合は蒸気を動力にする機関だとか？
書いてありました。
　ちなみにengineの項でひくと、機関とか、発動機という感じの
ようで・・・うーん？

　どう解釈すればいいのかな？

　最近って機器の心臓部を指す言葉としても良く使われますしねぇ。
（プリンタのエンジンとか？）

http://www.jan.ne.jp/~jr7cwk/

こんばんは〜。

６８３系第一編成の側面エンブレムには、「Super Raicho」のロゴ
がありましたが、第二編成のエンブレムにはありません。同じ日立
製ですが、途中で仕様（というのかわかりませんが）変更となった
ようで．．．。

６８３系観察日記でした〜。

こわれものさん＞
＞改定後の「雷鳥」は原則として金沢止まり。能登へは行かない急行「能登」と同じになってしまいますね。

そう言えばそうですね

そもそも「サンダーバード」導入の際、
やはりいきなり「サンダーバード」では抵抗があると考えたか
「スーパー雷鳥（サンダーバード）」となり、雷鳥の名前を残そうとしましたからね

そして「スーパーくろしお・オーシャンアロー」が出来て（名付け方が微妙に違うのが？？）
どちらも定着したので簡略化に踏み切ったわけです

今でも681系の車体には「SUPER RAICHO」のロゴがあったかと思いましたがどうでしたかね？
そう言えば683系には付くんでしょうか？(^^;;
いずれにしても「雷鳥」がすべて金沢止まりなのは確かに本末転倒です
（と言っても改名せよとは言いませんが）

　もともと「雷鳥」という列車名は立山付近に生息する雷鳥にちなんでつけられたもので、富山県にゆかりのある名前でしたが、改定後の「雷鳥」は原則として金沢止まり。能登へは行かない急行「能登」と同じになってしまいますね。
　７日の夕方のニュース、各局とも見ました。ドアのチャイムは２２３系と同じ音です。また連結面に転落防止用の外ほろがついていたように見えました。
　また余談ですが、北陸朝日のアナウンサーが「床下のエンジン〜」と言っていたのにはあ然としました。気動車のことを「電車」という人がいる一方で電車の動力を本気でエンジンだと思っているとは！
自動車の発想を持ちこんでいるとしか考えられません。
　急行という列車種別、私としては、いまのように急行料金をとるかたちでは運転すべきではないと思います。どうしても急行という種別を残すのなら、現在の新快速や特別快速を急行に改称して、普通運賃だけで乗れるようにすればいいでしょう。

Ｓ・Ｋさん＞
＞本日７日、報道各社に対して６８３系の「金沢−福井」間の
試運転が公開され、夕方の各社のニュースで報道されました。

おお！そんなニュースが・・・私は見られるわけないし(^^;;

＞○：出入り口ドアの開閉時に”チャイム”が鳴ります。

ひょっとして207系や223系と同じアレですか？(^^;;
もっともサイライズにも付いてますし、新型に装備されるのは必然ですが

アレ、特急車で鳴ると、劇的な御見送りの時などに幻滅するという報告が以前に・・・（笑）

＞急行が少なくなって随分経つのにです。
＞まあ、古いものの考え方として忘れてください。<(_ _)>

いえ、別に・・・(^^;;

しかし依然として存在する急行も特急型車両が使われていたりしますから
一体どっちなんだ！という気がしなくもないです(^^;;
私は結構ドライなので（ぉぃ）
いっそのこと急行なんて種別はなくしてもいいんじゃないかと思っていたりもします
料金なんて別に格安設定してもいいわけですし

石川県ネタで恐縮ですが、
本日７日、報道各社に対して６８３系の「金沢−福井」間の
試運転が公開され、夕方の各社のニュースで報道されました。
私が見た車内の６８１系との相違点は下記の通りです。
（ＴＶでの強調点も含めておきます）
○：普通シート色：オレンジからワインレッドへ
　　　　　　　　ブルー系は同じ感じ。
○：喫煙車の空気清浄機の強化。
○：床下からの騒音を６８１系の５％削減。
　　床の吸音材を６８１系の２倍使用、全体で８０mm平均を床に装着。
○：出入り口ドアの開閉時に”チャイム”が鳴ります。
○：車椅子用ドアの拡幅。
○：車椅子用席２席の新設。

といったところです。一般公開があるか楽しみです。

●昔の考え方：
Dr.Sawatsch!様＞
＞急行が設備の貧しさと速度の遅さで客が離れていったのも事実ですので
＞仕方がないとしか言い様がないと思います
＞むしろスピードアップを機に特急よりさらに上の料金種別が出来なくて
＞喜ぶべきなのかも知れません

昔、急行を多用していた人間の考え方から
まだ抜け出していないようです。
急行が少なくなって随分経つのにです。
まあ、古いものの考え方として忘れてください。<(_ _)>

＞実際、特急の車両を使っているのですから問題はないわけですし

そうなんですよね。
昔は青いモケットの固定シートでしたから。
設備に慣れてしまい急行と特急を混同しそうです。
ああ、まさに痴呆･…(^^;;ゞ

4000年の歴史の人＞
＞初めて書いたとき、変な言い方ですみませんでした。

ＨＮといい、そういうキャラなのかと思っていました（爆）


Ｓ・Ｋさん＞
＞今は名前が異なるだけで「特急」という名に
＞入れているような感じがするのは気のせいでしょうか。

これは批判も色々あるところかと思いますが
特急料金をがめつく取る手段としてしょうがないことだったんですよね(^^;;
実際、特急の車両を使っているのですから問題はないわけですし

急行が設備の貧しさと速度の遅さで客が離れていったのも事実ですので
仕方がないとしか言い様がないと思います
むしろスピードアップを機に特急よりさらに上の料金種別が出来なくて
喜ぶべきなのかも知れません