日本海鉄道掲示板 １９９８年１０・１１月分
●さわっち／日本海連・営業部長 題名：あら？ 投稿日 : 98年11月30日<月>20時36分
さっそく対応してくれましたね。
（なんか真に受けてしまったようで申し訳ないような・・・ま、いいか？）
それから、リンク先"http://"が重なってますよ。
はり直しときます。
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6348/index.html
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●「日本海連・総務部長」の矢立のデゴイチ 題名：サワッチさんへ 投稿日 : 98年11月30日<月>15時04分
「日本海連・総務部長」ですね。分かりました。
本日から、そのように書くことにしますので、よろ
しくお願いいたします。自分の掲示板や、ＴＧＳさ
んの掲示板でも、そのようにしますので。
http://http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)
●さわっち／日本海連・営業部長 題名：新幹線駅の工事について 投稿日 : 98年11月29日<� �>22時29分
●矢立のデゴイチさんへ
「矢立のデゴイチ／日本海連・総務部長」を名乗ってよ～
ね～ おねがいだから～ ね～ （←だだっこモード）
注：気にしなくていいです
え～と？
スーパー特急にするならわざわざ今のお金のない時期に
新幹線用の駅を設置するのはどうかと思います。
金沢にしてもどこにしても、今の駅の施設で十分なのだし、
路線の工事を早期に仕上げて欲しいというのが私の意見です。
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●矢立のデゴイチ 題名：北陸新幹線のことなど・・・・・。 投稿日 : 98年11月29日<� �>16時42分
北陸新幹線の工事ですが、富山県関係で工事が行われているのは、糸魚川－
魚津（黒部）新駅と、高岡（新駅？）－金沢間の各区間だけです。それも、現
在の時点では、県境付近のトンネルの工事（東側は親不知付近、西側は倶利伽
藍峠）が中心的で、駅関係の整備（高架化など）は行われておらず、魚津（黒
部）新駅－富山駅－高岡（新駅？）間の工事は、着工されていません。
しかも、工事区間についても、フル規格新幹線用ながらも、当分はスーパー
特急を走らせるための線路を敷くための工事をしているということです。これ
では、フル規格の新幹線が走るよりも前に、狭軌の在来線においての160キロ、
いや、もしかすると、200キロ運転の特急列車が走るようになる日が来る方が、
早く実現してしまう（先に来る）ことになりそうですね。今のところ、フル規
格の北陸新幹線が走る日は、はるかに遠いように思われるので、それならば、
現在の北陸本線の線路（レールや路盤などの施設）規格を今よりも大幅に強化
した上で、時速160キロ～200キロが出せる新型特急電車（できれば、振り子式
高速車両）によるスーパー特急を投入した方が、在来線の活性化にも結びつく
んじゃないかと思いますが、いかがでしょうか。
●サワッチさんへ
特急「白鳥」の将来については、ＪＲ西日本とＪＲ東日本とで、「スーパー
ビュー踊り子」の交直流両用型（３電源対応タイプ）的な新型車両を導入し、
「トワイライトエクスプレス」の昼行版＆「スーパービュー踊り子」の日本海
縦貫線版的な形のリゾート列車的なものを兼ねた特急とすべきだと思います。
もちろん、その際には、食堂車（または、ＪＲ九州の特急「つばめ」に連結さ
れているものと同じタイプのビュッフェ）やラウンジカー、展望グリーン車的
な車両などを、編成の中に組み込むのは当然だと思いますが・・・・・。実現
の可能性は、どれぐらいになるんでしょうかねぇ。
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
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●TGS/日本海連・広報部長 題名：サーバーエラーです 投稿日 : 98年11月28日<土>21時41分
ラウンジカーの方は サーバー故障ですので
本日書き込み出来ません
ところで営業部長
レイラーズ・クラブのバナー作りませんか？
理由はhttp://www.interq.or.jp/red/tgs/rhi.html
見てください
鉄分
１５０キロは是非体験したいです
今度乗りに行こう
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
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●さわっち／日本海連・営業部長 題名：１５０キロとは・・・ 投稿日 : 98年11月27日<� �>20時22分
はあ、１５０キロですか。
次はてっきり１６０キロだと思ってたから残念ですなあ。
これで何分くらい短縮になるのかな？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6348/index.html
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●EF634 題名：なんか・・・ 投稿日 : 98年11月27日<� �>10時05分
新潟の友人が見たニュースによると、次の改正からはくたかがほくほく線内で150km/h走行を
行うらしいです。
夏頃からそういった話は聞いていたのですが、とりあえず確定したと言うことでお知らせにあが
りました。
これで、工事徐行などで発生していた2～3分の慢性的な遅れが無くなることを期待しています。
でも・・・160km/h運転はかなりきついという話も運転士の方から聞いているので・・・これ以上の
速度向上があるかどうかは分かりません。
・・・ってことは今度の帰省は150km/h走行体験会だ・・・やった。
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●EF634 題名：北陸新幹線・・・・ 投稿日 : 98年11月26日<木>13時53分
何か、金沢駅の大阪方では橋脚工事が進行中・・・。
でも、来るのはいつ？
なんか、このままだと、大阪(?)～金沢間の方が早く完成しそうな気がするのは
私だけ？
Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I ;Nav)
●「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」の管理人・矢立のデゴイチ 題名：「サンライズ日本海」のことで
・・・・・。 投稿日 : 98年11月25日<水>18時48分
＞サワッチさん＆ＴＧＳさんへ（業務連絡）
サワッチさんの掲示板や盛アオさんの掲示板などで、特急「白鳥」などに投入す
べき新型特急用車両（＆その愛称名）のことで、いろいろと論議が続いている（続
いていた）ようですが、僕の「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」には、
寝台特急「日本海」に投入すべき新型車両のこと、特に、「サンライズ日本海」の
実現を、ということで、僕の考え（提案）を書き込みましたので、サワッチさんや
ＴＧＳさんたちにも、この議論への参加をお願いしたいと思います。
それでは、（「サンライズ日本海」についての）何か良い提案の投稿を、心から
お待ちしています。
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
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●ＴＧＳ／日本海連・広報部長 題名：ご案内 投稿日 : 98年11月25日<水>10時17分
復旧致しました
雪もとけ、ダイヤも正常になり
私は、ひさびさにキハ４０に乗りディーゼル音を楽しんできました
たまに時間に束縛されなければ、これはこれでいいもんだ
新庄で、ＤＤ１４、ＤＥ１５に面会、
今年は始めて除雪シーンを狙って動こうかと思っています
＞さわっちさん
相変わらず、北陸線繁盛してるみたいですね
やっぱり、新幹線は”フル”でいけそうです
＃業務連絡＃
http://www.interq.or.jp/red/tgs/STY.html
日本海連の案内ページＵＰします
各サーチにも登録します
以上
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
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●さわっち／日本海連・営業部長 題名：混雑・・・ 投稿日 : 98年11月23日<月>22時38分
帰ってきました。
京都から１６時０９分発の「金沢スーパー」で帰ってきたのですが、大混雑。
たまたま雷鳥の間隔が一時間あく時間なのですが、
それにしてもすごかった。雪のことを心配してる場合じゃない。
結局予定通り（？）福井で座れたんですが、連休の人でのすごさを
思い知らされたような気がします。
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●矢立のデゴイチ 題名：寝台特急「シュプールトワイライト信越」が運転されます。 投稿日 : 98年11月23日<月>16時34分
スキーシーズンも間近（？）ですね。今度の冬も、各地に向けてのスキーヤー専
用の臨時列車が、続々と運転されることと思われますが、日本海縦貫線経由で運転
されるＪＲ西日本のスキーヤー専用列車「シュプール○○」に、今年度からは、あ
の「トワイライトエクスプレス」専用編成を使用した列車が登場します。その名前
は、ズバリ、「シュプールトワイライト信越」です。もちろん、列車種別は、寝台
特急ですが、「トワイライト」編成が「シュプール号」に利用されるのは、今回が
初めてですよね。この話を聞いた時には、非常に驚きました。
おそらく、「トワイライト」の第３編成車両（予備編成車両的なもの）を利用し
て運転されるものだと思われます。運転区間は、神戸－黒姫間となります。なお、
食堂車「ダイナープレヤデス」は、営業されないとのことです。
「ＪＲ時刻表」などによれば、運転ダイヤは、
●下り列車／9045レ～9046レ（神戸発１月８・15・22・29日運転）
神戸（22:13発）→黒姫（７：15着）
●上り列車／9049レ～9048レ（黒姫発１月９・16・23・30日運転）
黒姫（22：13発）→神戸（７：08着）
となっていて、途中の停車駅は、三ノ宮、大阪、新大阪、京都、直江津、新井、関
山、妙高高原の各駅となっています（下りの神戸～京都間は乗車のみで、直江津～
妙高高原間は降車のみ。上りの妙高高原～直江津間は乗車のみで、京都～神戸間は
降車のみ）。
しかし、「トワイライト」専用編成をシュプール号に使用するならば、今度は、
「北斗星トマムサホロ」（旧名「北斗星トマムスキー」のような、北海道のスキー
リゾート地方面行きの「トワイライトトマムサホロ」（または、「トワイライトト
マムスキー」）!?的な列車をＪＲ西日本さんには設定してほしいと思いますが、み
なさんは、どのように思っておられますかねぇ（まあ、もっとも、それより先に、
「トワイライト」を完全な定期列車に昇格させる方が先かもしれませんが、そのた
めには、新型の専用客車の製造と、牽引機関車の新型機への更新が必要となってく
るので、「トワイライトトマム・・・・・」の実現は、難しいのかな）。
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
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●Ryuki 題名：羽越線ダイヤそろそろ正常に 投稿日 : 98年11月22日<� �>22時19分
約５日くらい遅れ・運休が頻発していた羽越線ですが、だいぶ正常に近くなってきました。さっきも１０分遅れで秋田発羽後本
荘行の終電（この時間で「終電」なのが悲しい）が走ってました。そういえば、ここ最近、時間通りに走ってる電車乗ったこと
無いです。
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●TGS/日本海連・広報部長 題名：有給消化？ 投稿日 : 98年11月22日<� �>19時47分
CP配線工事およびもろもろの為
2～3日有給消化致します
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
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●さわっち／日本海連・営業部長 題名：更新 投稿日 : 98年11月21日<土>23時36分
日本海連合への入り口をリンクコーナーのてっぺんにも設置しました。
これで万全でしょう！
（ちなみにバナーは広報部長のとこと同じサイズです）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6348/index.html
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●さわっち／日本海連・営業部長 題名：連休 投稿日 : 98年11月21日<土>12時45分
今回の連休は以前の話を撤回して
城崎温泉に一泊旅行してくることになりました。（「日本海側」ですね^^）
行程表や詳しいことはレイラーズ・ボードにて
追：矢立のデゴイチさんの「肩書」募集中！（笑）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6348/index.html
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●さわっち／日本海連・営業部長 題名：あの・・・ 投稿日 : 98年11月20日<� �>21時59分
矢立さーん、いくら連合でも全部の掲示板に同じ内容書くのはやめましょうよぉ。
どこまわっても同じのあるんだもん。
（せめてちょっと文章変えるか、私の掲示板に書いてあるよーと宣伝してしまうか
この方が客もお互いに増えると思いますが）
気に障ったらごめんなさい
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6348/index.html
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●矢立のデゴイチ 題名：本日、特急「はくたか」などが区間運休 投稿日 : 98年11月20日<� �>18時01分
強い冬型の気圧配置による大雨と強風の影響で、信越本線の直江津以東、ほくほ
く線、羽越本線が不通となり、上越新幹線連絡の特急「はくたか」（金沢・福井・
和倉温泉－越後湯沢間）や特急「北越」（金沢－長岡・新潟間）、それに、大阪－
新潟間の特急「雷鳥」などは、本日は、午前中の列車を中心に、直江津で折返し運
転をする列車が続発しています。このため、東京方面へは、直江津で、信越本線に
乗り換えて、さらに、長野からは長野新幹線を利用するという形になっています。
このダイヤの大幅な乱れは、少なくとも今日中は続くものと予想されます。
ところで、羽越本線は、本日も東北地方の大雪のため、本日も不通となっている
ようですね。「日本海」や「あけぼの」、「トワイライトエクスプレス」などの寝
台特急は、本日も運休になりそうですが、サワッチさんの「日本海鉄道掲示板」で
盛り上がっている、特急「白鳥」（大阪－新潟－青森間）は、本日の運転（上下と
も）は、どうなっているのでしょうか。本日の「白鳥｣、「日本海」、「トワイライ
トエクスプレス」、「あけぼの」の運転状況についての情報提供を、よろしくお願
いいたします。
Ｐ．Ｓ
僕は、９月上旬に、奥羽本線の矢立峠越えの区間の旧線跡（秋田・青森県境）と
大釈迦峠越えの区間の旧線跡（青森市と青森県浪岡町の境界）の調査旅行に行った
時には、富山から弘前まで、寝台特急「日本海１号」（もちろん、Ｂ寝台利用で）
を利用しました（富山駅での乗車日は９月１日）が、その時の牽引機は、ＥＦ81－
105号機（敦賀運転派出所所属）で、９月２日に大館駅で見た「日本海３号」は、ト
ワイライト色機（敦賀運転派出所所属）が牽引していましたよ（何号機だったのか
は、忘れましたが）。←（どなたか、９月１日大阪発の「日本海３号」の牽引機が
ＥＦ81形の何号機［トワイライト色の６台の中のです］だったのかについて、ご
じの方がいらっしゃいましたならば、情報を、よろしくお願いいたします。）
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
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●さわっち／日本海連・営業部長 題名：大雪 投稿日 : 98年11月20日<� �>12時52分
信越線でも被害があって特急１９本が運休だったらしいですね。
金沢は依然として雨なので大丈夫ですが。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6348/index.html
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●ＴＧＳ／日本海連・広報部長 題名：被害 投稿日 : 98年11月20日<� �>08時59分
大雪の影響
日本海１号、倒木を引きずり停車
酒田１２時間遅れ
ＥＦ８１－４７号機でした
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)
●我妻 靖 題名：羽越本 大雪でダウン！？ 投稿日 : 98年11月19日<木>23時06分
我妻＠山形です。
大雪の影響で羽越本が時々ダウンしているようですね。
昨日も確か「いなほ」だったかパンタが上がらなくなって
動けなくなり、復旧したけど速度が上がらず（すべてのＭ’車の
パンタが上がらなかったのでしょうか？）途中で運転打ち切り
とかニュースで聞いたのですが、今日は寝台列車（会社の
食堂で見たもので詳細不明）が途中駅で止まったようですね。
耐寒耐雪仕様の４８５系１０００番台（そうですよね。）をもって
でも、水分を含んだ重い雪には対抗できなかったようで・・・
（奥羽本の「こまくさ」等でも時々聞かれますけどね。）
http://www.jan.ne.jp/~jr7cwk/
Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows 95)
●ＴＧＳ／日本海連・広報部長 題名：大雪になった 投稿日 : 98年11月19日<木>22時20分
庄内平野は大雪です、この時期だと大変ですよ
Ｃ６２が新庄－横手に走るかもね
車籍復活で！
陸西もがんばって！Ｃ６２は入れないけど真岡からＣ１１借りてきて
何とかしてほしいですね
Ｃ６２のときは、みんなで酒田集まって
飲んで騒いで、翌日車で追っかけしようか？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)
●さわっち／日本海連・営業部長 題名：こちらもオープンです 投稿日 : 98年11月19日<木>01時13分
日本海連合の入り口を設置しました。
現在は暫定的な措置で、リンクコーナーにも記述する予定です。（でっかく）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6348/index.html
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●岩崎 題名：じゃあ「利尻」や「瀬戸」はどう直訳するの 投稿日 : 98年11月18日<水>11時29分
いやあ、直訳シリーズには笑わせていただきました。
「白鳥」はもっといい車両を使わなきゃ駄目ですよ。
「デイライト・エクスプレス」とでも改名しなさい。
Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows 95) via proxy gateway CERN-HTTPD/3.0 libwww/2.17
●EF634 題名：れ：681の位置表示器 投稿日 : 98年11月18日<水>11時22分
あれって、確か、長野なんかもあったような気がするんですが・・・。気のせい？
ふぅ。今日、北鐵バスに何度も水かけられてちょっとご立腹かな。
Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I ;Nav)
●ＴＧＳ 題名：本日、連合は、”館”でオープンします 投稿日 : 98年11月17日<火>12時32分
まずは、風邪ひきで今日は仕事休み
連合のリンク目立つように１９：００目標に作ります
＞ＥＦ６３４さん
”ノースオーバー”には、まいった！
笑って、咽せて、咳がとまらなくなってしまった！
ところで
以前は湖西線出来る前は米原経由で 日本海、つるぎは
田村－米原は、ＤＬ（ＤＥ１０，ＤＤ５０？）が牽引してましたよね
今、貨物のスジ持ってないので知らないのですが
交流専用機が走ってないので
ＥＦ８１は米原、もしくは名古屋まで顔出しますか？
しつこいようで、またまた白鳥！
自分のところでふれた件の持ち込み
１４系座ハ改造の”ＪＴ”風の白鳥を６両
グレードアップ座席車４両の計１０連の運用
季節により、４両切り離しで（もしくはフル）、札幌、函館まで延長
または高松、あたり（ダイヤ過密で難しいか？）
問題は、新潟の方転、機関車付け替えめんどそうです
多少時間の犠牲は伴いますが、それに勝るものが必要と思います
－－トロッコ付けて冬の日本海、波の花体験車両（これはワルノリ）－－
では
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)
●矢立のデゴイチ 題名：僕の掲示板の宣伝をしておいて下さい。 投稿日 : 98年11月16日<月>20時54分
どうも、富山県の「矢立のデゴイチ」です。
先ほど、リンク希望のことを書き込みましたので、そちらの掲示板の常連のみな
さんにも、僕の「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」への来室（ご利用）
の宣伝をしておいて下さいませんでしょうか。よろしくお願いいたします。
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
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●矢立のデゴイチ 題名：ぜひ、リンクを張っておいて下さい。 投稿日 : 98年11月16日<月>20時40分
サワッチさん、「日本海連合」の総裁（？）就任を依頼した、富山県の
矢立のデゴイチです。僕、サワッチさん、ＴＧＳさんたちとともに、日本
海縦貫線各線に関する話題などで盛り上げていきたいなあと思います。
つきましては、僕の「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」への
リンクを、サワッチさんのホームページからも張っておいて下さいません
でしょうか。なるべく早い時期に、ぜひ、よろしくお願いいたします。
それでは、また。
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
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●さわっち／管理人 題名：６８１の位置表示器 投稿日 : 98年11月16日<月>20時08分
＞681系が３電源対応であれば（やるつもりがあれば）
＞とりあえずは白鳥に入ってくれそうですね。
でも681の列車位置表示器には青森まではなかったような・・・
直通させる気はない？
名古屋ならあるんだな～ これが。しらさぎがよくて白鳥はだめなんかい！
（新宮とかわけわからんところ行ってなかったっけ？ あの表示器）
＞「日本海連合」の結成案、大賛成します。メインの入口は、サワッチ
＞さんのＨＰ内（トップページからか？）ということでよろしいかな、と
＞思います。来週ぐらいまでに、サワッチさんにメールを送りますので、
＞その際には、よろしくお願いいたします。
（この話の詳細は「日本海縦貫線掲示板」にて）
私のところなんかで良いのかな？
喜んで載せますけど (^^)
この調子で行くと私のトップページはリンクが何個になるのだろう？？
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●矢立のデゴイチ 題名：Ｒｅ：日本海連合結成？ 投稿日 : 98年11月16日<月>19時48分
●サワッチさん＆ＴＧＳさんへ
＞ 移転おめでとうございます。
＞ 前の掲示板は立ち寄りにくかったので、
＞とてもうれしいです。
＞ 私の掲示板はどちらかといえば交通問題の議論が多いので、
＞ちょうどいい住みわけができるのではないでしょうか。
＞ さわっちさんとこと、うちのラウンジカー日本海と、ここで
＞盛り上げる会でも結成しましょうか？
＞ いいですねえ。奇しくもみんな同じタイプの掲示板になったことだし、
＞「日本海鉄道ページ連合」をつくりましょうか。
＞返事さえいただいたら、私のHPにリンクとは別に「連合」の入り口を
＞設けましょう。名前で他に案があったらお願いします。
「日本海連合」の結成案、大賛成します。メインの入口は、サワッチ
さんのＨＰ内（トップページからか？）ということでよろしいかな、と
思います。来週ぐらいまでに、サワッチさんにメールを送りますので、
その際には、よろしくお願いいたします。
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
Mozilla/3.01 [ja] (Win95; I)
●EF634 題名：北越・・・ノースオーバー？？ 投稿日 : 98年11月16日<月>13時20分
なんか、今朝の目覚ましテレビ見ていたら、金沢からどこだったかの間で
ラッセル車の試運転をやるらしいっす。
うーん、681、是非使用列車を拡大して欲しいですね。乗り心地いいし。
Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I ;Nav)
●Sonic@keith 題名：直訳特急（笑） 投稿日 : 98年11月16日<月>13時09分
やくもが「エイトクラウド」で、しらさぎが「ホワイトペテン」・・
これには、笑ってしまいましたね。
白鳥・・・やっぱりこれは電波少年の真似を（？）して「スーパースワン」(^^;;
難しいと言えば、北越あたりも難しいでしょう。「ノース・・」
●yoke＠名古屋四線会 さん
こちらこそはじめまして。681系が３電源対応であれば（やるつもりがあれば）
とりあえずは白鳥に入ってくれそうですね。１度だけ681系に乗ったことが
あるのですが、485系との差はあまりにもあり過ぎましたね。
座席自体はまぁ許せるとしても、間隔が狭かったり車内を見渡しても
金属がむき出しになっていたなど。自動ドアで無い点もですね。
Mozilla/3.01 [ja] (Win95; I)
●矢立のデゴイチ 題名：「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」を移設しました（新装開店）
投稿日 : 98年11月15日<� �>15時59分
この度、（http://www2d.meshnet.or.jp/~AYAPAPA/tecno/forum/hobby/005/
forumsys.html）のＵＲＬのページで開設していた「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ
線鉄道掲示板」を、Ｄｒ．サワッチさんも利用されているプロバイダーのページに
移設（移動）して、新装開店させることになりました。
サワッチさんの「日本海鉄道掲示板」や、ＴＧＳさんの「サロンカー日本海」に
負けないような日本海縦貫線方面の旧国鉄線＆ＪＲ線関係の掲示板に育てていきた
いと思っていますので、この「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」にも、
日本海縦貫線方面の旧国鉄線＆ＪＲ線に関する情報、話題、思い出話などのみなさ
んからの投稿を、心からお待ちしています。
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/JRW8001.html
Mozilla/3.01 [ja] (Win95; I)
●yoke＠名古屋四線会 題名：前に別のところで書いたんだけど(^^ゞ 投稿日 : 98年11月14日<土>12時02分
＞ホワイトバード（白鳥）
＞「オーシャンアロー」の登場で直訳命名の法則がもろくも崩れ去ったので
＞あきらめました（爆）
代わりに、ＪＲ東海が新快速の英語表記をNew Rapidにしています（爆）
＞「やくも」や「しらさぎ」が新型になったらどんな名前をつけるんだろ？
やっぱり、「エイト・クラウド」と「ホワイト・ペテン」じゃないですか？
（↑だから直訳はもういいって！）
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)
●さわっち／管理人 題名：ホワイドバード（東が拒否しそう）
投稿日 : 98年11月14日<土>10時44分
＞初めまして。Sonic@keithといいます。よろしくお願いします。
＞さわっち管理人さん。「あちら」（笑）ではお世話になっています。
こちらこそよろしくお願いします。
「白鳥」が西日本の受け持ちである以上、「オンボロ雷鳥」の一角に過ぎない
車両配置なのは致し方ないと言ったところか。
私が大阪-金沢間を移動するとき、「白鳥」はまず使わないですからね。
＞白鳥に６８１系を使うとしたらやっぱり直訳の「ホワイトバード」ですか^^;;
私も以前、「スーパー白鳥（ホワイトバード）」ができないかなとか思ってました(^^)
これは「オーシャンアロー」の登場で直訳命名の法則がもろくも崩れ去ったので
あきらめました（爆）
「やくも」や「しらさぎ」が新型になったらどんな名前をつけるんだろ？＞JR西日本
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●yoke＠名古屋四線会 題名：スワンの涙 投稿日 : 98年11月13日<� �>20時38分
Sonic@keithさん。はじめまして。
＞ところで、681系は３電源対応ですか？
えーと確か、乾電池でもコンセントでもカーバッテリーでも使えたと思いますよ（←バカ）
冗談はさておき、今どきの車両だから、50Hzで走れないなんてことはないかと思うのですが
・・
白鳥に６８１系を使うとしたらやっぱり直訳の「ホワイトバード」ですか^^;;
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●Sonic@keith 題名：また白鳥です。 投稿日 : 98年11月13日<� �>15時22分
初めまして。Sonic@keithといいます。よろしくお願いします。
さわっち管理人さん。「あちら」（笑）ではお世話になっています。
白鳥が東日本持ちから西日本へ代わったのは長野新幹線が開業すると
乗り入れ列車の本数が変わるから、ということでしたよね。
皆さんおっしゃられているように、アコモは、確かに下がったといえます。
僕は、３回乗ったことがありますが１回は新カヌ（珍しくサロ489-1052が
付いていました）残りは、京都のです。西日本に変わったことで自由席は
座席がレベルアップ下でしょう。（なんせロックなし簡リクですから・・）
指定席やグリーン席は明らかにレベルダウンです。
白鳥（というか485系で運転されている西日本の特急）に、お金をかけている余裕が
ないと言われそうですが、スーパー雷鳥編成でグレードアップ。ついでに、
白山用のラウンジカーもいれる。（入れ過ぎかな？）
ところで、681系は３電源対応ですか？
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●EF634 題名：うーん。白鳥かぁ。 投稿日 : 98年11月13日<� �>10時25分
うーん、こうなったら西日本得意の日本海クルージング特急に
してしまうってのも一つの手じゃないでしょうかね。
トワイライトの昼行特急版でリゾートトレイン的な物に仕立てて
しまうってのも需要を喚起するという点では試してみて欲しい
ですね。
あ、あと他の国鉄色の車両にもいえるんですけれど、もう少し
塗装などの手入れはこまめにして欲しいですね。
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●ＴＧＳ 題名：白鳥の件,私にも言わせて! 投稿日 : 98年11月12日<木>20時37分
管理人さん言うように重要視してない件
同感です
冬眠から醒め白鳥見たとき、京都の車両？！
なんで？が感想でしたね！
（おまえは国鉄色のボンネット好きとちゃうけ？と言われそうですが
白鳥だけはＭｙ ＨＰの一理世狩にも書いたように別格）
キーボーさんの想いと一緒です
しかしこの白鳥、今じゃ各区間のＬ特急の補完と言うか
一翼をになっているというか、役目も違って来ているのも
事実だし、新型車両とはいかないでしょうね
京都、金沢、上沼垂、秋田、青森、どこでももてるはずだけど
将来、３０００番などと言わず、４０００番の、オー！
と言われるような車両には、なってほしいですね！
そういえば、山形新幹線、新庄延長で”こまくさ”の車両余りますよね
あれ、もう行き先決まっているんだっけ？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
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●スーさん 題名：特急白鳥の編成は、金サワの４８５系スーパー雷鳥編成の方が経済
的！？と諸質問 投稿日 : 98年11月12日<木>20時22分
キーボーさんの意見に私は賛成です。それは、新潟出張の帰り特急北越４号の
出発を待ってホームで、ＪＲ西日本京都支社京都総合運転所（京キト）の４８
５系９両編成の青森行の特急白鳥が入って来るのを見て思いました。編成はＡ
０４編成。まず第一印象は、みっともない・格好悪い・ダサい・汚らしい色と
言う印象がしました。みっともない・格好悪い・ダサいに関しては、４８５系
ボンネット車をあそこまで変にしたＪＲ西日本は、恥ずかしくないのか？具体
的に言うと、ヘッドマークを内蔵幕タイプであること（ボンネットなら外掛け
タイプやろ・怒り）次にスカートがめちゃくちゃ変。最後は、前照灯（アタマ
）のカパーが撤去されていること。（格好悪い通り越してアタマおかしいじゃ
ないのかと言いたいくらい）汚らしい色は、綺麗なはずの国鉄色が台無しだか
ら。平成９年３月２２日のダイヤ改正まで使われていたで、グレードが高かく
評判が高かったＪＲ東日本新潟支社上沼垂運転区の４８５系アコモ編成の方が
絶対良かった。でも新潟以北は、あまり乗車率が悪いらしく、それを改善する
には、クモハ４８５－２００番台を併結して平日は、大阪－新潟間を１０両編
成で運転し、新潟－青森間は７両編成（それ以外の日は大阪－青森間を１０両
）で運転するのどうでしょうか？その方が絶対経済的（サハ４８１－５００番
台組ませるより）あとこれは、私の個人的な質問なのですが、平成１０年１２
月８日のダイヤ改正で、いつも慢性的に混む特急北越１・４号は、６両から再
び９両編成に戻るのですか。あと特急いなほ１３・６号は、９両（実質７両：
１・２号車締め切り）から、ノーマルの６両編成に戻るのでしょうか。
http://romi.neko.to/rental/mkboard2.cgi?FURIKO
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●さわっち／管理人 題名：白鳥について 投稿日 : 98年11月12日<木>12時24分
なんか今週はどこも書き込みが停滞してるような・・・
気のせいかな？
私は「白鳥」がノーマル編成になったいきさつを知らないんですが、
要はJR西が「白鳥」を重要視していないんでしょうね。
完全に「サンダーバード」優先のダイヤですから。（当たり前だけど）
かといって「白鳥」を新型にしようなどとはおそらく考えないでしょう。
かつての「白山」のような待遇にしてくれればと私も思うのですが。
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●キーボー 題名：白鳥の車両 投稿日 : 98年11月11日<水>01時56分
日本海に沿って走る長距離昼行特急「白鳥」ですが、スーパー雷鳥の
編成にならないかなと思います。昔の「白鳥」はグリーン車２両、食堂車
付きの豪華編成でしたが、現在はグリーン車１両のノーマル４８５系の編成
で、とても最長距離在来線特急の貫祿がしません。スーパー雷鳥の編成なら
ロビー室もあるし、ラウンジもあるし、一応グリーン車も２両あってグレード
の高いものになっているので「白鳥」にふさわしいなと思います。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~t753951/tetu/tetutoki.shtml
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●EF634 題名：さわっちさーん 投稿日 : 98年11月10日<火>10時51分
お疲れさまです。
今度の連休かぁ・・・・・どうしよう。
我らが北鐵攻めてこようかなぁ・・・・。
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●さわっち／管理人 題名：う～ん、どうしよう 投稿日 : 98年11月9日<月>23時43分
今度やってくる連休（２２・２３日）はどうしよう。
（研究室が土曜日もあるので２連休でも私には貴重）
あまりお金もないし、ひさびさに北陸にしぼって
のと鉄道に乗って来ようか、福鉄・京福を攻めて来ようか
富山地鉄をかましに行こうか。（いずれも未乗）
それとも京都競馬場にて秋を満喫して来ようか？（笑）
どっちにしても結局金がかかるやんけ。
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●さわっち／管理人 題名：Re:特急もがみを走らせて 投稿日 : 98年11月6日<� �>21時25分
東北日本海側と仙台とのアクセス
山陰地方と広島とのアクセスの悪さには困ったものですね。
鉄道は過去に失敗したら二度と挑戦しない悪い癖がありますから
復活はかなり厳しいかもしれませんが、
せめて陸羽両線を突っ走る列車の設定が欲しいところです。
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●EF634 題名：うーん。 投稿日 : 98年11月6日<� �>15時42分
うーん・・・・。
是非、マナーアップ運動をバスの乗降の際に徹底して欲しい気がするぞ。
最悪だもの・・・・・。
今日のバスの運転手さんはアナウンスがきっちりしていて、北鉄らしくな
い運転手さんでした。
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●ＴＧＳ 題名：飛行機ＶＳ新幹線 ２ 投稿日 : 98年11月6日<� �>09時32分
ＴＧＳ＠酒田です
飛行機となると居住地域がら強く感じるものがあります
庄内空港は東京３便、大阪、函館、札幌各１便あり
特に東京便は人気が高く結構お役にたっております（私は”あけぼの”Ａ個派）
ビジネス客が多く日帰りが売りなのでしょう（実際あまり日帰りは聞かないけど）
新潟経由の新幹線で３時間４０～５０分
東北の中心都市仙台には朝のみ３時間強で行く快速”月山”があるのみ
（北山形乗り換え）”つばさ”利用でも４時間５０分かかります
現状”陸の孤島”（市民の皆さんごめんなさい、（苦笑））
なんとも釈然としない首都圏までの移動を北海道におきかえたら
北海道新幹線、東京ー札幌は大体５時間から６時間は予想出来ます
５００系みたいな車両はそのころは出来ているとは思いますが
東京ー福岡を考えればいまだに４０便くらい運行している現状があり
都市間人流が増える予想がたちます、しかるに札幌は勝敗はつかない
と思われます
ローカル都市の酒田でも時間の戦いが超ミニミニですが
あります、まだまだ飛行機は贅沢な乗り物のイメージが
あり、経済、利便性、だけでは割り切れないものがあると
思われます。
個人的には、両方発展が望ましいのです
そして、東京もいいが酒田は仙台とのアクセスを
かんがえてくれ．ＪＲさん！新製などといいません
ＤＣ１８１．３連で結構です、特急”もがみ”走らせて！
（おーおー吼える吼える！！）
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
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●さわっち／管理人 題名：永遠の戦い 飛行機VS新幹線 投稿日 : 98年11月5日<木>23時51分
＞今日の朝＊新聞に、「こまち」の利用状況について掲載されて
＞いたようなのですが、結構飛行機から乗客が流れたようですね。
＞４時間３０分程度の所要時間でもこれだけ客が流れている事
＞から、以外と北海道もいけるかも・・・
航空会社にとって、新幹線は恐怖の存在ですね。
実際、北海道まで新幹線作られたら航空３社はやっていけるのか？
くらい、私は思ってますけど。
（羽田-千歳は３社あわせて３０往復もありますからね）
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●我妻 靖 題名：Ｒｅ：飛行機 投稿日 : 98年11月5日<木>22時06分
我妻＠山形といいます。
初めて？書き込みます。
飛行機の話題で盛り上がっているのを見掛けましたので、関連
です。若干うらしまレスかな？
今日の朝＊新聞に、「こまち」の利用状況について掲載されて
いたようなのですが、結構飛行機から乗客が流れたようですね。
４時間３０分程度の所要時間でもこれだけ客が流れている事
から、以外と北海道もいけるかも・・・
そういう私、飛行機は、見るのは好きでも乗るのは嫌です。
過去に飛行機乗ったのは、今年の４月に乗った山形－東京と
東京－熊本の２便だけ。乗りたくなかった飛行機に乗った
反動からか、帰りなんか「はやぶさ」に乗ってきました。
（いままで６度行った熊本、上記以外は鉄道です。）
ところで、鉄のかたまりが空に浮くのも恐いけど、何十トンも
ある鉄のかたまり（車体はアルミだ なんて言わないで。）が
時速３００ｋｍ／ｈで走っているというのも、なかなか理解し難い。
http://www.jan.ne.jp/~jr7cwk/
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●さわっち／管理人 題名：ちょっとゴミネタ入り 投稿日 : 98年11月5日<木>21時57分
ここでは触れませんでしたが、つい最近、
横浜市交通ルームというのと
札幌市交通ルームという掲示板を開設したのです。
で、思ったのが、
ここって「金沢市交通ルーム」！？
・・・お粗末さまでした。
（このために作ったというのもあるからいいんですけどね・・・(^^) ）
＞最近は10/11/12番が西口に来てしまっているので、西口でも整列乗車は
＞してないでしょうね。すごかったもん・・・・・あの人の列というか群は。
やはりそうなってしまうのかあ。予測はしていたけど。
あの変更は混雑を西口に分散させるためという噂もありましたからね。
＞そんなところで列を作ると歩行者の迷惑にすらなるかも。金沢では歩行者の迷惑にな
らな
＞いように、軒先でバスを待つのがマナー？
でも団子になって待ってるから、歩道が使えなくてやっぱり迷惑！？
おかしいなあ、東京とかでできることがどうして・・・
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●EF634 題名：あれはちょっとねぇ。 投稿日 : 98年11月5日<木>10時39分
さわっちさん＞
最近は10/11/12番が西口に来てしまっているので、西口でも整列乗車は
してないでしょうね。すごかったもん・・・・・あの人の列というか群は。
yokeさん＞
確かに、歩道・車側帯の狭さはすさまじいものがあるかもしれません。
毎朝通学時死にそうな思いをしてます。
傘を差して歩いても、歩道で人とすれ違えない狭さってのは考え物ですよね。
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●yoke＠四線会 題名：しょうがないかも・・ 投稿日 : 98年11月5日<木>00時03分
＞なんで金沢の人ってあそこまで並ばないんですかね？
バスで並ぶ？
そんなこと考えたこともなかったです。(^-^ゞ
金沢ってところは、公共輸送をすべてバスに頼ってますから、そのバスの量たるやすさ
まじいものがあります。朝なんかは道路はバスで埋め尽くされます。したがって、バス
停には絶えず３台ぐらいのバスが団子で来ていたりするので、１台ずつ乗降せずに、３
台がいっぺんにドアを開けます。
これは、金沢ではごく当たり前の風景。どこにバスが停まるかわからないので、整列し
ようがありません。
もう一つは歩道の狭さ。金沢の中心部は都心部でも、まともに歩道がありません。傘を
さして歩くと、建物と電柱の間に傘が引っかかってしまうくらいです（マジ）
そんなところで列を作ると歩行者の迷惑にすらなるかも。金沢では歩行者の迷惑になら
ないように、軒先でバスを待つのがマナー？
てなわけで、金沢で整列する習慣は根付きません。
東京にしても、鉄道が我が苦慮して、整列乗車を呼びかけたので整列するようになった
そうです。金沢の場合、整列乗車が物理的にできないところが多いので、呼びかける方
も強く言えないのでしょう。
だから、いいってもんでもないけど^^;;;
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●さわっち／管理人 題名：整列乗車 投稿日 : 98年11月4日<水>20時33分
＞おまえら整列乗車してくれ！
なんで金沢の人ってあそこまで並ばないんですかね？
「武蔵が辻」とか「香林坊」とか「片町」とかは並びにくい気もしますが、
「金沢大学中央」のバス停も人が ”どかっ” と待ってますね。（一方向しか来ないの
に）
並ぶのは駅西口のバスターミナルと電車では特急を待つときだけ。（私の知るかぎり）
もっとも後者は普通の乗車目標がはっきりしてないのが原因の一つですが。
なんとかしてくれJR西日本、「爽やかマナーキャンペーン」はアーバンネットだけなの
か？
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●EF634 題名：ぼそぼそっ 投稿日 : 98年11月4日<水>10時07分
今日、朝北鐵バスに駅から乗りました。そこで一言。
おい！北●学院の中高生！そして辰●が丘の高校生！そしてうちのガッコの付属校！
おまえら整列乗車してくれ！おかげで俺は東部車庫・学院大・東高校ゆきの３本を見送って
しまったじゃないか？
っと、一言言ったところで(迷惑な奴だなー)
すーさんのおっしゃってた能登の改革案ですが、高崎からよく使うんで現況を交えて
ちょっと意見したいと思います。
現状で、高崎は深夜時間帯に入っているので乗客はほとんどいないです。多い日で
も１０人いるかいないか位です。また、湯沢に関しては、運転停車を行ってますので
客扱いをするのならばドア扱いをすればいいだけという状況です。
また、沼田など群馬県側の各駅への停車については、スキー及び登山(尾瀬・谷川など)
シーズンのみの臨時措置でもいいのではないでしょうか？
また、ほくほく線通過に関しても、時間短縮の必要がない(むしろもう少しゆっくりでも良
い)
と思われるので現状の長岡経由でいいのではないでしょうか。
多分、これ以上停車駅を増やしても乗客の増加は見込めないと言うのが利用者の私の意
見です。
昨日は北陸で高崎から帰ってきたけれど乗客は私一人・・・・・淋しかった・・・。
Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I ;Nav)
●ぴろち 題名：ぼそっ 投稿日 : 98年11月4日<水>00時56分
今日、北鉄バスに久しぶりに乗りました。
（観光会舘に行ったなんて口が裂けても．．．）(^_^;;;
で、「寺町５丁目」と「泉野３丁目」の間にある、
「沼田町」（ぬまだまち）ですが、このバス停の名前を
早口で続けて言ってみて下さい．．．
沼田町沼田町沼田町沼田町沼田町沼田町沼田町沼田町沼田町
言えます？ 私はどうやっても無理．．．(;_;)
ゴミな書込みですみませんでした．．．
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●さわっち／管理人 題名：どうもいかんなあ 投稿日 : 98年11月3日<火>03時18分
どうも「日本海鉄道掲示板 過去コメント １９９８年１０月２４日～３１日分」の
（過去コメント集目次へ戻る）は受け付けてくれません。
プログラムは合ってるはずなんだけどなあ。
というわけでブラウザのバックボタンで・・・
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●さわっち／管理人 題名：過去コメント集を搭載開始 投稿日 : 98年11月3日<火>03時14分
この掲示板の過去コメント集第一号が完成しました。
おそらく「次のページ」を繰っていけば全部見られるとは思うけど・・・
下のリンクからどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6348/back.html
Mozilla/4.03 [ja] (Macintosh; I; 68K)
●さわっち／管理人 題名：エル特急雷鳥号！？ 投稿日 : 98年11月3日<火>00時17分
＞私が金沢にいた頃は、雷鳥英語直訳特急は走っていなかったので、それこそきれいなネット
ダ
＞イヤでした。これぞ「エル特急（半分死語）」てな感じでしたね。
いやいや、「エル特急」は北海道などで健在ですよ（笑）
それこそ私、以前「白山」で車販バイトやった時に（実はやってたのよ）
放送で「本日はエル特急白山号をご利用いただきありがとうございます。」
なんてやったもんだから車掌に「なんや、今の」とツッコまれたことがあります（汗）
そういえば新しい愛称の特急には"L"が付いてなく、古い特急には付いてますが、
死語化した地域の特急の"L"を整理しようという動きはないのかなあ。
＞到着時刻はバラバラでもいいけど、発車時刻を揃えるのが本当でしょう。やっぱ、アーバン
ネ
＞ット中心ダイヤだからこうなるのかなぁ。
おかげで「オンボロ雷鳥」はがらがらで金沢を発車しますからねえ。
雷鳥英語直訳特急は満員だというのに。果たしてスーパー特急の意味があるのか。
（単にでかい駅と小さい駅とを分けてるだけのような気が）
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●yoke＠名古屋四線会 題名：本当はそうですよね 投稿日 : 98年11月2日<月>21時40分
さわっちさま（やっぱ、ひらがなは簡単でいいや^^)
ご回答ありがとうございます。
＞サンダーバード」が発車して７分後とか１５分後とかに
＞「雷鳥」が発車するダイヤを何とかして欲しい。結局１時間毎じゃないか。
私が金沢にいた頃は、雷鳥英語直訳特急は走っていなかったので、それこそきれいなネットダ
イヤでした。これぞ「エル特急（半分死語）」てな感じでしたね。
到着時刻はバラバラでもいいけど、発車時刻を揃えるのが本当でしょう。やっぱ、アーバンネ
ット中心ダイヤだからこうなるのかなぁ。
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●さわっち／管理人 題名：雷鳥と日本海のこと 投稿日 : 98年11月2日<月>21時20分
＞私も金沢を離れて、早１０年、さっぱり向こうのことがわからないのですが、今の北陸特急
っ
＞て利用率が悪いんですか？
私は金沢に来てまだ６年目なので、昔のことは分からないのですが・・・
そんなに利用率が悪いとも・・・ 本数は増えてるわけだし。
早朝・深夜はたしかにすいてるかも。でもそれってここだけの話じゃないですね。
それより私は「サンダーバード」が発車して７分後とか１５分後とかに
「雷鳥」が発車するダイヤを何とかして欲しい。
結局１時間毎じゃないか。
＞次に寝台特急日本海１・４
＞号にＡ寝台個室を入れることは、断じて許せません。それは、トワイライト
＞エクスプレスを定期化してからやるべきだし、今の寝台特急日本海の様子を
＞見るとＢ寝台のコンパーメントくらいが丁度良いと思います。
そうかなあ。私は逆に、今の日本海の需要喚起に寝台個室は必要だと思いますけど。
Bコンパート程度では、一般人のイメージは変わらないでしょう。
なにより余った個室を流用したのだから、これでいいじゃないかと思いますが。
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●yoke＠名古屋四線会 題名：北陸特急現在の利用状況は？ 投稿日 : 98年11月2日<月>19時08分
【スーさん】
＞利用率の悪いサンダーバードのテコ入れなどが主な私の考えです。
私も金沢を離れて、早１０年、さっぱり向こうのことがわからないのですが、今の北陸特急っ
て利用率が悪いんですか？
どなたか、現在の状況を教えて下さい。
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●スーさん 題名：北陸本線大改革案（特急北越のことを除く）
投稿日 : 98年11月1日<� �>22時07分
突然ですが、急行能登を北陸・信越・上越・高崎・東北線経由からいっそ北
陸・信越・ほくほく・上越・高崎・東北線経由で運転した方がいいと思いま
す。直江津－高崎間を客扱いしないくらいならほくほく線経由にして十日町
・六日町・越後湯沢・水上・沼田などに停車させた方が効率も良く新たな乗
客を獲得が出来効率よく運転できると思います。次に寝台特急日本海１・４
号にＡ寝台個室を入れることは、断じて許せません。それは、トワイライト
エクスプレスを定期化してからやるべきだし、今の寝台特急日本海の様子を
見るとＢ寝台のコンパーメントくらいが丁度良いと思います。次に特急北越
を１往復増発をしてほしいです。（車両は、特急加越用のＳ編成４両くらい
）北陸から新潟方面行くのがすごく不便になったから。そして極めつけが、
特急白鳥をＪＲ東日本新潟支社上沼垂運転区の４８５系アコモ編成（リニュ
ーアル編成）に戻してほしいことと、特急はくたか２往復を雷鳥（上沼垂運
転区のアコモか３０００番台）とサンダーバード（６８１系２０００番台）
として大阪へ直通してほしいことです。白鳥に関しては、京都の４８５系が
室内が汚く外見がとってもみっともなく、居住性がすごく悪いから。最後に
はくたかに関しては、京都の４８５系雷鳥の一部の置き換えと乗り換えなし
で、利便性の向上と利用率の悪いサンダーバードのテコ入れなどが主な私の
考えです。たいへん長々しくなったこと暴言のにお詫びします。
http://romi.neko.to/rental/mkboard2.cgi?FURIKO
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●さわっち／管理人 題名：ついパソコンに手が・・・ 投稿日 : 98年11月1日<� �>00時58分
＞なんか、かわりばんこに投稿してますね。
こういうこと言われるとついレスってしまう（笑）
＞まるで「近○の乗り物掲示板」における、Dr.Sa○chと○山道さんのやうだ(^-^ゞ
ん？ 結局私が絡むとこうなるのか？ （暇なときくらい書き込みしたいしね～）
私は逆にあんなことを言っておきながら、
北海道に行くのに幼少の頃から飛行機に乗りまくっているから
飛行機は全然怖くなかったりして・・・
（でも最近北海道へ行くのに飛行機使ってないなあ。何故だろう？[おいおい]）
う～ん、チャットのような掲示板だな・・・。
＃この掲示板はこんな議論を交わすために２０件まで表示されます（爆）
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●yoke＠四線会 題名：飛行機って嫌われ者？ 投稿日 : 98年11月1日<� �>00時30分
なんか、かわりばんこに投稿してますね。
まるで「近○の乗り物掲示板」における、Dr.Sa○chと○山道さんのやうだ(^-^ゞ
＞飛行機って嫌われ者じゃない？
＞時間以外に飛行機に不利な因子は多いわけですから。
なるほど。そうかぁ・・そうですよね。
私ね。ホントのところ言うと「飛行機が空を飛ぶのはウソだ」と思ってるんですよ。
だって、あんな鉄のかたまりが空飛ぶわけないでしょ。
え？あれは鉄じゃなくてジュラルミン？似たようなもんじゃねーか！
とにかく、おれは認めないね！あんなものが空飛ぶわけねーっての！べらぼーめ。こちとら江
戸っ子よ（←いつから？）
失礼しましたm(_ _)m
でも、やっぱ飛行機は怖いですよね。ベルリンへ行ったときのプロペラ機はホントに怖かっ
た・・（マジ）
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●さわっち／管理人 題名：飛行機って嫌われ者じゃない？
投稿日 : 98年10月31日<土>23時13分
＞世間の判断基準は「乗り換えなし
＞の３時間半」ぐらいじゃないでしょか？
＞北海道はフル規格の新幹線ができても、羽田-新千歳の客はやっぱり飛行機に乗るんじ
＞ゃないかなぁって。
東京-広島が４時間で、シェアがたしか５０％くらい。
札幌が最速４時間半だとしたら４割くらいは乗るかなと思ったのです。
時間以外に飛行機に不利な因子は多いわけですから。
いずれにしても、雪に弱い北陸・東北・北海道方面は鉄道を充実させて欲しいですね。
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●yoke＠名古屋四線会 題名：乗り換えなしの３時間半 投稿日 : 98年10月31日<土>16時20分
こんにちは。yoke＠地元エゴモードです。続けて書いて申し訳ないっす(^^;;
＞何といっても東京-札幌と東京-金沢では需要量が違います。
全需要は桁が違いますね。
でもね、「鉄道と飛行機どっちにしようかな」ってとき、世間の判断基準は「乗り換えな
しの３時間半」ぐらいじゃないでしょか？
となると、フル規格の北陸なら羽田-小松・富山便の客はみんな新幹線に移行すると思うん
ですよ。これがフリゲだと３時間半はキツイでしょ？
逆に、北海道はフル規格の新幹線ができても、羽田-新千歳の客はやっぱり飛行機に乗るん
じゃないかなぁって。
っちゅーわけで、鉄道を使う需要としては、北陸vs北海道は北陸の勝ちでは？
（勝ち負けじゃないっちゅーに↑）
半分憶測だから、データ持ってる人は教えて下さいm(_ _)m
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)
●さわっち／管理人 題名：北海道VS北陸 投稿日 : 98年10月31日<土>15時49分
＞新幹線が北海道まで通じたって、普通の人は飛行機使うでしょ？
私は北海道こそフル規格！派ですが（地元エゴモード？）
何といっても東京-札幌と東京-金沢では需要量が違います。
福岡や広島よりもその量は大きいと思います。
（西日本の拠点は大阪、東日本の拠点は東京であることを考えればお分かりのはず。
東北、北海道と東京との結びつきは異常なまでに強い）
今の飛行機旅客の４割がシフトすれば十分やっていけると
安易に考えているのですがどうでしょうかね。
北陸新幹線のフル規格には賛成ですけど、
（もっとも北陸の場合は関西と結ばれないと無意味）
地域的な優先性と、逆に遠距離で不便であることを考えて、
私は北海道を先にやって欲しいと思っています。
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●yoke＠名古屋四線会 題名：あたしもフル規格に賛成なんだけど
投稿日 : 98年10月31日<土>12時38分
【TGSさん】
＞北陸新幹線！こちらの勝手な希望は”フル規格”！
私もフルでいけると思うんですけどね。
なんせ、昔から特急街道だし、東京から飛行機はバンバン飛んでるから開通すれば全部新
幹線に流れるでしょ。
そもそも、政府公表（だったかな？）の収支見通しで「北陸だけは黒が出る」って言って
たはずなのにねぇ。
「まず北海道から九州までを１本につなげるのが先！北陸はその後！」
なんて、意見がありますけど、みなさんどう思います？
私は反対だなぁ。新幹線が北海道まで通じたって、普通の人は飛行機使うでしょ？
山陽新幹線でさえ、飛行機相手に苦労してるのに。
以上。地元エゴモードでした(^^ゞ
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●ＴＧＳ 題名："日本海"盛り上げましょう 投稿日 : 98年10月30日<� �>22時10分
さわっちさん、大繁盛ですね
先日おじゃましましたＴＧＳです
矢立のデゴイチさんも”日本海”付きですよね
実は私も”日本海”付きにしてしまいました・・掲示板･･･
”ラウンジカー日本海”と言います
サンライズ出来て、余ったラウンジカー、パンタはずして
日本海に組み込んでほしいの気持ちで命名しました
是非、皆様こちら同様遊びに来て下さい
ところで、北陸新幹線！こちらの勝手な希望は”フル規格”！
全て現状通り！
しかしフリーゲージやら開発されつつあり何がどうなる事やら
企業としてとらえて見たりで視点を変えてみれば
まだまだ、いいも、悪いも出てきそうです
皆様の今後の意見、私も楽しみです
では、
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
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●さわっち／管理人 題名：意見募集！！北陸新幹線編 投稿日 : 98年10月30日<� �>16時19分
そろそろ鉄道のネタで盛り上がらねば・・・（汗）
北陸新幹線が・・・
スーパー特急で開通する場合：
重複する区間だけが第三セクターになるのか？
それともJRのままか、全線第三セクターか？
フル規格で開通する場合：
北陸線が第三セクターになったとして、
付随する支線はJRのままなのか？ 「はくたか」は残るのか？
これらに関するコメントお待ちしてます。
その他の意見、予想でも結構です。
（もちろん、全然関係ないいつもの話題も引き続き受け付けてます。）
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●さわっち／管理人 題名：色変更 投稿日 : 98年10月30日<� �>16時11分
タイトルの色をホワイトからアクアにしました。
今までのもそうなっています。
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●EF634 題名：兼六坂を避けるために 投稿日 : 98年10月30日<� �>11時00分
最近、私は小立野から旭町方面に抜けてます。
市街地に行くんだったら広坂通るのも手かなぁ。。
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●車掌長 題名：（少し遅い）開設おめでとうございます＆フリーゲージトレインネタ
投稿日 : 98年10月28日<水>21時43分
友人のリスキーからの情報によりますと、フリーゲージトレインは、
岡山から、山陰・四国方面への列車に投入される予定らしいです。
＞はくたか併結以外の列車でいなほ＋あさひってのはどうでしょうか。
山形新幹線の新庄延長をそのまま伸ばして、田沢湖で、秋田新幹線と併結
して、秋田まで行くってのはどうでしょうか・・・・＜需要激減？
http://www.iris.ne.jp/shiden/train/index.html
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●さわっち／管理人 題名：かなり金沢なネタ 投稿日 : 98年10月28日<水>12時26分
＞・・・・ただ、金沢の交通渋滞って時間帯によらず常に市街地方面へ流れてません？？
あれ不思議ですよね。要するに市街地を貫通する需要が多いということなのでしょうか。
とすると、環状道路の早期建設が望まれるところです。
兼六坂の渋滞はまさに東側の環状道路不足の賜物です。
（あそこ抜けるのにどれだけ苦労してるか・・・）
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●EF634 題名：地下よりも。 投稿日 : 98年10月28日<水>10時37分
あれですねー、やっぱり路面電車。
あれを石引町まで復活させてほしいですねー。
なんか、中心部にそんな話があるようなことを以前
H國新聞で読んだような。
・・・・ただ、金沢の交通渋滞って時間帯によらず常に市街地方面へ流れてません？？
特に兼六坂と広坂。
さわっちさん＞
北鉄バス西口迂回・・・
・・・・・学校行くときは錦町からだけど・・・駅に行くときが・・・。
前一回それではくたかを２分差で逃したときは悔しかった・・・・・。
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●さわっち／管理人 題名：まとめてお返事 投稿日 : 98年10月27日<火>12時49分
矢立のデゴイチさん＞
いらっしゃいませ。そちらの掲示板にも今度お伺いしたいと思います。
（というか、この掲示板を設置してTRAINWWWに登録しようとした時点で
知ってしまっていたんですけど、今度行こうと思っていたので）
kanyさん＞
ようこそ。いつでも遊びに来て下さい。私も掲示板症候群のようなもんですけど。
地下工事っていつまででしたっけねぇ。
いぞれにしても片町方面に延ばすつもりはまったくないらしいです。
なんでも、金沢市がやる気でも、北鉄が全然のってこないとか。
EF634さん＞
＞はくたか併結以外の列車でいなほ＋あさひってのはどうでしょうか。
もちろん、あり。ただ需要は少ないでしょうから、優先度としては低いかも。
実現すべきですけどね。
＞北鐵の地下工事・・・・おかげで愛用の10/11番系統のバスが西口始発にな
＞って所要時間が平均５分延びた・・・・・お願いだから東口に戻して！！
おかげで愛用の金沢大学行きが東口始発になって平均５分縮んだ？
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●yoke＠名古屋四線会 題名：なぜひっぺがした「白菊町－野町」間
投稿日 : 98年10月27日<火>12時32分
【EF634さん】
＞金沢駅付近を地下化するのなら、そのまま地下鉄で
＞武蔵～香林坊～片町をへて、野町で石川線とレールを
＞つなげば、地上の渋滞がどれだけ緩和されることか。
えーと、古い話なんですが、野町から先、白菊町まで昔は線路があったのです。
白菊町は犀川の新橋すぐそばで、犀川を超えればすぐ片町です。
私が子供の頃にはすでに旅客営業は停止していましたが、線路は残っていました。
あれを有効利用すれば良かったのに・・もったいないなぁ・・
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●EF634 題名：こんなのもありかなぁ？ 投稿日 : 98年10月27日<火>09時27分
さわっちさん＞
はくたか併結以外の列車でいなほ＋あさひってのはどうでしょうか。
こまちでカバーしきれない日本海側の活性化になるとおもうんですけど・・・
需要がすくないかなぁ。(あそこらへんはあんまり乗らないので乗客の動向が
わからない・・・）
北鐵の地下工事・・・・おかげで愛用の10/11番系統のバスが西口始発にな
って所要時間が平均５分延びた・・・・・お願いだから東口に戻して！！
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●kany 題名：掲示板症候群 投稿日 : 98年10月26日<月>22時39分
掲示板開設おめでとうございます。
そっこらじゅうの掲示板を巡って、掲示板症候群に
かかってしまった私です。
さっそくですが、現在、北陸鉄道浅野川線の金沢駅
付近の地下化工事をしています（昨年夏の時点で
すでに着工していた）が、いつ頃完成なのか、
どなたかご存じでしたら、ご教示いただければ幸いです。
金沢駅付近を地下化するのなら、そのまま地下鉄で
武蔵～香林坊～片町をへて、野町で石川線とレールを
つなげば、地上の渋滞がどれだけ緩和されることか。
それと、富山地鉄の軌道線（厳密にはいくつもの路線が
つながっているようですが）の電車に使えるプリペイド
カード「トラムカード」の、パンチ穴が開く部分の色が
黄色、青色、と変化して、昨年の時点で緑色になって
います。その緑色から変化がありましたら、これも
ご教示いただければ幸いです。
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●矢立のデゴイチ 題名：初めまして＆僕の掲示板への投稿も、よろしくお願いいたしま
す。 投稿日 : 98年10月26日<月>18時38分
「日本海鉄道掲示板」の管理人さん、こんにちは。僕は、富山県の「矢立のデゴ
イチ」という者です（もちろん、鉄道ファンです）。
さて、この度は、「日本海鉄道掲示板」の開設を、心からお祝いいたします。
実は、僕も、下記のＵＲＬで、「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」とい
う鉄道掲示板を開設しています。この掲示板は、日本海縦貫線各線（旧国鉄線＆Ｊ
Ｒ線が中心）に関する情報・話題・思い出話などの掲示板です。僕が主催する、こ
ちらの日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」の方へも、日本海縦貫線各線に
関する様々な情報・話題・思い出話などをお書き込み下さいますように、よろしく
お願いいたします。
ちなみに、僕のハンドルネームの由来は、奥羽本線の矢立峠にちなんだもので、
1970年11月に新線に切り替えられる前の旧線時代は、1000分の25の急勾配が連続す
る区間だったので、Ｄ51形（デゴイチ）蒸気機関車の三重連牽引運転の貨物列車な
どが見られました。僕は、今年の９月に、この奥羽本線の矢立峠越えの区間（秋田
と青森の県境）の旧線跡と、同じく奥羽本線の大釈迦峠越えの区間（青森市と青森
県浪岡町の境界）の旧線跡の調査旅行に行ってきました。この調査旅行を行うこと
に至ったきっかけは、昔、ＮＨＫテレビで放送されていた『新日本紀行』において
放送された「三重連の峠／秋田・青森県境－矢立峠」のビデオ（現在、全60巻がリ
リースされている、『新日本紀行』の傑作選のビデオの第６巻に収録）を、図書館
で何度も借りて、自分の部屋で繰り返して見た（視聴した）ことです。これは、Ｄ
51形１号機を先頭にした、奥羽本線の矢立峠越えの旧線区間での三重連牽引運転の
最後の日（1970年８月30日）の模様のドキュメントで、その年の９月21日に放送さ
れたものです。ちなみに、僕は、この年の６月13日に生まれました（現在28歳）。
今回の調査旅行においては、富山駅から弘前駅まで、寝台特急「日本海１号」に
乗車しました。この12月のダイヤ改正から、「日本海１・４号」に、Ａ個室寝台車
（シングルデラックス）が連結されるそうですが、これは、先日のダイヤ改正にお
いて、サンライズエクスプレス（285系電車）編成の「サンライズ瀬戸」となった、
寝台特急「瀬戸」に使用されていたものを連結するというものですよね。しかし、
今頃になって、「日本海」に個室寝台客車を連結するのは、ＪＲ西日本さんは、今
まで何を考えていたんでしょうね。それよりも、大阪－札幌間の豪華寝台特急列車
「トワイライトエクスプレス」をね早く毎日運転の定期列車に昇格してほしいとい
う意見には、僕も大いに賛成したいと思います（でも、それには、「トワイライト
エクスプレス」用の編成の客車が最低でも３本は必要となりますよね）。
それでは、今後、この「日本海鉄道掲示板」にも、色々と書き込んでいくつもり
でいますので、僕の「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」への管理人さん
＆常連のみなさんからの書き込みの投稿を、心からお待ちしています（ちなみに、
「日本海縦貫線旧国鉄線＆ＪＲ線鉄道掲示板」は、「ＴＲＡＩＮＷＷＷ」のホーム
ページからもリンクが張られています）。
http://www2d.meshnet.or.jp/~AYAPAPA/tecno/forum/hobby/005/forumsys.html
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●さわっち／管理人 題名：フリーゲージ 投稿日 : 98年10月26日<月>17時43分
私の理想的なフリーゲージの使い方。
「しらさぎ」８両、関西線方面８両、名古屋～東京間併結
「はくたか」８両、上越新幹線８両、越後湯沢～東京間併結
「やくも」８両、「しおかぜ」８両、岡山～東京間併結
北近畿方面８両、「くろしお」８両、新大阪・京都～東京併結
これはもしくは奈良方面と併結しても面白いかも。
どんなもんでしょう。
（「しらさぎ」「はくたか」は当然全列車乗り入れ 日本海鉄道ファンとして）
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●EF634 題名：ちわっす。 投稿日 : 98年10月26日<月>13時53分
掲示板開設おめでとうございます。
うーん、今度の改正、はくたか１号の時刻が少し繰り下がって
使いやすくなったのでうれしいです。
フリーゲージトレイン、是非はくたかに入って欲しいですねぇ。
でも、高崎通過だったら俺はつかえないなぁ。
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●さわっち／管理人 題名：ありがとうございました 投稿日 : 98年10月24日<土>19時28分
yokeさん、ありがとうございました。
さっそく登録してきました。
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●yoke＠名古屋四線会 題名：集中管理室は管理人の方が変わりました
投稿日 : 98年10月24日<土>18時18分
＞＞ところで集中管理室への登録はお済みですか？
＞あのページって何処行っちゃったんですか？
ここに行っちゃいました↓
http://www.din.or.jp/~td_take/rail/ctc/index.html
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●さわっち／管理人 題名：ご来店ありがとうございます 投稿日 : 98年10月24日<土>18時11分
yokeさん＞
＞ところで集中管理室への登録はお済みですか？
あのページって何処行っちゃったんですか？
移転するって話は聞いてたんですけど、気づいたらなくなってたんで。
あと、TrainWWWの登録コーナーにも行けないし・・・
フリーゲージは日本海側の救いの手です。
早く実現して最低でも
「しらさぎ・加越」「はくたか」「やくも」「いなほ」
は新在直通化して欲しいものです。
スーさん＞
私はあのダイヤは大歓迎なんですよ。
これは実際に金沢-東京間をビジネス利用してみれば分かります。
もっとも、それ以外の需要にこたえていないのは事実ですが。
長野行きは欲しいですね。将来新幹線を造ろうとしているくらいなんですから
今のうちに需要を掘り起こさなければ。
TGSさん＞
＞掲示板タイトル”お気に入りです”
いいでしょ？ 何かと陽の当たらない日本海側を盛り上げたい思いがこもってます。
私は車両関係は詳しくないのですが、それについては誰かにお任せするとして、
これからもよろしくお願いします。
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●ＴＧＳ 題名：いい名前の掲示板開設、おめでとうございます
投稿日 : 98年10月24日<土>17時49分
はじめまして、
鉄道の好きな館の館長してます”ＴＧＳです
発信元は”酒田”ですので掲示板タイトル”お気に入りです”
今、ＥＦ８１追いかけてますので”情報”ありましたら教えて下さい
今度、”館”にも遊びに来て下さいね
（私も、掲示板に名前つけようかなー）
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke0432/index01.htm
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●スーさん 題名：振り子列車の森のアドレス 投稿日 : 98年10月24日<土>17時25分
振り子列車の森
http://romi.neko.to/rental/mkboard2.cgi?FURIKO
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●スーさん 題名：ご挨拶と冬のダイヤ改正の不満 投稿日 : 98年10月24日<土>17時21分
日本海鉄道掲示板開設おめでとうございます。今後益々の発展をお祈り
します。（ちなみに私は、１８＊系掲示板と振り子列車の森の管理人）
さて本題にはいるのですが、１２月のダイヤ改正は大変むかつきます。
それは、特急はくたかの時刻が、前よりも時間が大変偏り不便になった
ことと、長野経由で金沢方面へ行く特急が定期で設定されなかったとと
です。はっきり言って、北越急行（新潟県）はバカです。（役人が自分
勝手）それと、寝台特急日本海１・４号にＡ寝台の個室（ソロ）を一両
組むことですが、日本海に入れるのは、すごくもったいない。そんなこ
とをするくらいなら、トワイライトエクスプレスを定期化をした方が、
よっぽど効率がいいかな．．．！？最後に１８＊系掲示板と振り子列車
の森と言う掲示板にぜひ一度遊びに来てください。
１８＊系掲示板
http://www2c.biglobe.ne.jp/~hiro1/bbs/minnab/log.cgi?room=0256
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●yoke＠名古屋四線会 題名：フリーゲージで航空機撃退！ 投稿日 : 98年10月24日<土>16時37分
かねてから噂のあった、可変軌間試験車ですが、いよいよ落成。
山陰線やアメリカで試験をするそうでね。
さぁて、実現化したときの使い道ですが、やっぱ新在直通！
行け！「はくたか」！東京まで！
これで東京から金沢へ行くのに、飛行機に乗って行く必要が無くなりまっせ。
でも、飛行機の客が鉄路にかなり移行すると「はくたか」だけではツライなぁ。
となると、白山も復活！
上越まわりの「はくたか」と長野経由の「白山」
わぁ、なんて懐かしい組合せだろう(^-^)
はやく、実現しないかなぁ。
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●WAU702B 題名：掲示板開設、おめでとうございます(^-^)
投稿日 : 98年10月24日<土>14時14分
遅くなりましたが、おめでとうございます。＞部長
早速リンクに追加させていただきましたよ。
日本海ですか。うちの母の実家が直江津（厳密に言うと春日山）にあるので、
けっこうなじみ深いです（現に昔はよく、日本海で海水浴を楽しんだ）。
また書くことができたら、カキコさせてもらいますね。ではまた・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6367/index.html
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●yoke＠四線会 題名：うひょひょ・・ 投稿日 : 98年10月24日<土>14時00分
いやぁ、さわっちさん。すいませんねぇ。
レイラーズであんまり、ローカルネタ出したばっかりに、(^^ゞ
裏日・（←おっと禁句か？）日本海側掲示板まで作ってもらっちゃって。
あたしは、金沢に２０年住んでいましたが、かれこれ１０年は名古屋にいるので
昔のことしかわかりませんが、よろしくお願いします。
ところで集中管理室への登録はお済みですか？
http://www.tcup4.com/439/n4line.html
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●さわっち／管理人 題名：そうです 投稿日 : 98年10月24日<土>12時56分
そうです。ヒデさんの掲示板を参考にさせていただきました。
パターンは違いますが・・・
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●ヒデさん 題名：祝！日本海鉄道掲示板！開設 投稿日 : 98年10月24日<土>12時44分
どうも、おめでとうございます。
日本海側の鉄道は利用した事はありませんが、１０年くらい前に
金沢に旅行したとき、北陸鉄道定期観光バスを利用した事はあります。
行き帰り「ラピュータ」を利用しましたが、両方とも相鉄車で北陸車の方にはには乗車でき
ませんでした。
＃あっ！ここ、うちと同じところだ。(^^;;まあ、どうでもいい事ですけど。(爆)
http://www.sign-s.co.jp/mkboard2/2196.html
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●あちゅし 題名：おめでたふ 投稿日 : 98年10月24日<土>03時50分
日本海鉄道掲示板開設おめでたふございましゅ。
って、ついさっきさわっちと酒飲んでて聞いたんだよね。
って、その後すぐ大学の自分のパソコンに向かってるって事は・・・。
まっ、深くは追求しないでと言うことで。
後でさわっち本人のつっこみを受けましょう。
追伸となりますが、管理人に一言。浜の大魔人をまたのみに行くぞ！
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)
●さわっち／管理人 題名：う～ん 投稿日 : 98年10月23日<� �>16時09分
どうもグリーンは見にくかったですねえ。
一応淡い色に変更しときましたが、
今度は名前と似たような色になってしまった。
別の色に変えようかな（ホワイトも面白くないしね）
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●ガラスのジュリー 題名：開設おめでとうございます 投稿日 : 98年10月23日<� �>14時03分
開設おめでとうございます。
私は日本海側のことはあまり良く知りませんが、盛況になるといいですね。
時々遊びにきます。
Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Update a; Windows 95) via proxy gateway CERN-HTTPD/3.0 libwww/2.17
●さわっち／管理人 題名：新掲示板開設！！ 投稿日 : 98年10月23日<� �>12時56分
新しい掲示板が出来ました！
今までレイラーズ・ボードで盛り上がることの多かった
金沢の鉄道やバスの話題を、ここでぶちまけて下さい（笑）
ちなみに、金沢周辺だけでなく、日本海側の鉄道の話題なら何でもOK!
極端な話、福岡や札幌でも構いません（爆）
この掲示板のキャッチフレーズ
太平洋側にはまけないぞ！
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