[1187] 埼玉ローカルJR嵩上げ工事計画 投稿者:ハッカー 投稿日:2001/01/12(Fri) 11:36

 国鉄時代の汽車ホームが残る埼玉ローカル
バリアフリーとかで、嵩上げ工事の計画がなされました
八高線ではステップ付きの気動車でも、汽車ホームの
段差は可成あります。

 本線系でも汽車ホームと電車ホームの中間的な高さで
嵩上げの区間もあり、いずれか改修工事がなされますね。

 八高、川越等工事計画があります。

 


[1186] いろいろ 投稿者:「ひたち」の牛久 投稿日:2001/01/12(Fri) 03:10

 お久しぶりです。

 はじめに、こちらの掲示板ではこれまで万博中央駅というハンドルネームで
書き込みさせて頂きましたが、今回の投稿より「ひたち」の牛久にハンドルネ
ームを変更させて頂きます。他掲示板と共通に致しましたのでよろしくお願い
致します。

 さて、私もなにげに北陸ツアーに参加していたのですが、彩の国の太田真一
さん、さわっち博士、sattさん、JAさんには大変お世話になりました。

 私は他の方よりもちょっと長めに金沢に滞在していたのですが、何事もなく
無事帰還してまいりました。では、ちょいレスを。

●予想通りの大遅延
【sattさん】
>帰路の「北陸」ですが、直江津で先行普通列車の車両故障で1時間以上の抑止
>翌朝は大宮でのポイント不転換のため熊谷で30分近い抑止
>動き出したあともノロノロ運転で結局大宮到着は137分遅れ
>上野までの寝台券を持っていましたが結局大宮で下車し
>南浦和→北朝霞/朝霞台→東武練馬の行程で10時ごろ無事に到着しました。
>遅れに関しては出発前から覚悟していたので何ともなかったんですが…


 まぁ、そんなに遅れたのですか。それは災難でしたね。それにしてもダブル
パンチとは………

●やっぱり……
【sattさん】
>大宮での車内放送もホーム放送も特急料金払い戻しに関して
>一切案内がなかったのは何故だ?


 ちょっと気になったので、あえて書かせて頂きます。

 最近、払い戻しに関してのトラブルが後を絶えないようです。

 sattさんの場合、6時まで寝台を使用したので、寝台券の払い戻しは不可能
ですが、特急料金に関しては2時間以上の遅れがあったので、払い戻し可能
です。この場合、大宮駅で言ってみる価値はあったかもしれないです。寝台列車
の場合、料金が特急料金+寝台料金で構成されていると分かって人は、意外と
少ないかもしれません。もし、そう言うのを知らない人が多いのをいいことに
払い戻しの案内をしなかったとしたらそれはそれで大問題です。無いことを信
じたいですが。

 今回の場合、新幹線に代行輸送したかどうかは不明ですが、2時間以上遅れた
のは明らかなので、特急料金払い戻しの案内をするのが普通です。しかし、それ
を怠った言うことは残念ながら職務怠慢と言わざるを得ません。新特急であろう
と寝台列車であろうと新幹線であろうと立派な「特急列車」なわけですから。

 昨今の運賃表誤表記問題で、鉄道各社は痛い目にあっているわけですので、
そういうところからしっかりしてもらわないと困りますよね。そういう基本的な
ことが出来ていないから他の交通機関に客を奪われていると言う事を鉄道会社は
気づいていないのでしょうか?もっと誠意ある対応と利用者の立場に立った
サービスを行ってほしいものです。

 もし、気になるようでしたらグリーンカウンターに行かれてみてはいかがで
しょう?寝台券が残っていればいいのですが。

 最後に、長文及び乱文で失礼しました。

http://www.asahi-net.or.jp/~gg6h-smz/


[1185] のと鉄道オフのレポートできました 投稿者:JA@某掲示板某分会会長 投稿日:2001/01/12(Fri) 02:39

 先日実施しましたのと鉄道オフのレポートをUPしました。1度ご覧いただければ幸いです(URLは↓のところです)。

http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~a3138/express/off-ja/010106/


[1184] 題名思いつかず(←一度や二度じゃないだろ) 投稿者:げんぞ〜@高崎線のページ 投稿日:2001/01/12(Fri) 02:24

誰かDOS/V用パラレル接続のZIPドライブいりませんくゎ?
もっとも、タダというわけにはいきませんが(^^;)。詳細はメールでどうぞ。

#誠に勝手ながら、対象は常連さん(投稿数ランキングでTOP25に入っている方)と
#オフ会レポートに登場している方で、熊谷まで取りに来ることが可能な方
#(実際には当方から持って行くかもしれません)のみとさせていただきます。

●はじめてのパスネット

私は年末の営団南北線・都営三田線初乗りがらみでした。
営団の上野でメトロカードを買って、
上野→溜池山王→武蔵小杉(下車)武蔵小杉→神保町
という具合に複数社またがりで利用してみました(^^;)。

スルKANはいつだったかなぁ・・・。
とりあえず、阪神三宮→高速神戸(下車せず)→阪急三宮と乗車して改札機に
通したら通れなかったのは覚えてます(核爆)。

ちなみにうちのおやぢ殿は仕事の都合で東武に乗ることが多いのですが、
夏に5000円のと〜ぶカードを買ってしまったため今までそれの消化に努めて
いて利用する機会がなかったそうです(笑)。
最近ようやくと〜ぶカードが使い終わり、現在はパスネット化前に購入した
5000円メトロカードで乗ってます(^^;)。

●東上線

たもと千代さん>
>そういえば前から疑問なんですけど、若葉駅ってホームと本線を挟んだ
>両側に、それぞれ1線ずつ通過線が敷けそうな空間があるのが気になって
>いました(なおかつその場合、通過線側が直線分岐となりそうな位置で)。
>建設時に何らかの通過列車の設定でも想定されていたのでしょうか。

若葉の他にも、北坂戸と高坂が同じような構造です。高坂は側線が敷いて
ありますが、用地は側線を通過線に改造することが可能な分が確保されてます。
やはり「将来に備えて」確保してあるのでしょう。
これらの設備が存在していることも、東上線のダイヤ談義で川越市以北に
通過駅が存在する列車を待望する論調が強い原因のひとつではないかと。

彩の国の太田真一さん>
>ダイヤ改善よりもオーバーランの撲滅の方が先かも(爆)

これは同感。
東急目黒線などに導入されている定位置停車支援装置(TASC)を導入するなど、
運転士の操作が介入しないシステムにすればいいのかも。

Sageさん>
>かくいう私は、今朝乗った通勤急行で踏切直前横断による急停車を喰らいました。
>束などは踏切関連に積極的のような気もしますが、東武にしても束から大井戸
>踏切型(ぉぃ)のブツを買うなりしたほうがよいような。

ぢつは何と東上線の踏切には1箇所も非常ボタンが装備されていません(猛爆)。
自動車が通行可能な踏切の全てに障害物センサーを完備しているので、それで
よしとしているようですが・・・。

●そのほか
リキオさん>

どうもです(謎)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/


[1183] おっと 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/12(Fri) 01:28

書き込んでいる間に御本人が白状しましたね。(爆)>区準の件

#水増し…(^^;;;;;

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1182] 分かりやすいダイヤにしませう 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/12(Fri) 01:25

●運転間隔

【ケロタちゃま】
12分間隔6分間隔って
>覚えにくくないですくゎ?


激しく同意いたします。
6分間隔は営団が新路線で好んで採用していますが、
あくまで単一種別が前提だから許容できるだけで、
乗り入れ先との整合性を考えると…

はじめから優等運転を想定している
13号線なんかどうするつもりなんでしょうね。

●越生線

【たもと千代さん】
> そこで当時私が考えたのが「越生線の川越市乗り入れ」です。

某急のお株である分割併合という手も考えられますけど、
坂戸駅のあの配線ではちょっと苦しいですね。

そこで若葉駅の(謎)のスペースが生かされたりして。
って話を以前ここで目にしたような…

●浅草口

【プリゴンさん】
>あれ〜、直通は区間準急って言ってなかったけ(^^)(チクチク)

ああん、気持ちいい…(^^;\バキ

冗談はさておき、「直通は曳舟〜北千住で通過運転してほしい」と
書いた記憶はありますが、区準に限定した覚えまでは無いです…
「直通は区準!」説を強力に展開しているのは○○。○さんでせう。(^^;

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1181] 12分サイクル推進委員会(ぉぃ) 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/12(Fri) 00:59

●覚えにくい12分サイクル

ケロタちゃま>
>12分間隔や6分間隔って
>覚えにくくないですくゎ?

覚えにくいのは確かだと思いますが
鉄道に詳しくない人でダイヤを覚えて乗っている人ってどのくらいいるのでしょうねえ?
私は高校時代に福知山線の宝塚発の時刻を覚えていましたが
いろんな友人から「次、何分?」という質問がありましたから(^^;;
(ちなみに、当時の宝塚発福知山線普通のダイヤは10分と20分が交互に空くダイヤで
 不便でしたが、ひっじょ〜ぉに覚えやすいダイヤでした)

しかも、15分以内なら、ある意味覚える必要もないと個人的には思うんですがね(^^;;
ましてや6分間隔なら誰も覚えようとしないでしょ
ラッシュ時には13分サイクル、14分サイクルなんてのも当たり前にあるくらいですし

というわけで、覚えやすいダイヤを作ることも大事なことですが
他のメリットを押しのけて優先させるべきことではないと考えます


●スルッとKANSAI、パスネット初体験

・・・スルッとKANSAI
私はラガールスルーの頃から愛用してますからねえ(^^;;
さらに言えば自動改札に突っ込めない時代にもラガールカードを使っていたりして(爆)
何で裏面に「発駅」「着駅」って書いてあるんだろ?とか思いながら

スルッとKANSAI自体を体験したのはラガールで大阪地下鉄に乗ったときだと思います

ちなみにパスネットは大江戸線開業翌日に乗りに行った時です
ちゃんとTカードで大江戸線に乗って東急まで使いました(笑)


●東上線川越以西

リキオさん>
>また、上り急行が「川越到着前と発車後では、発車後の方が若干空いている」のも事実
>なので、川越市以北←→川越の流動を分担するのは、増発は必ずしも急行でなくても
>いいと思います。

う〜ん、なるほど 急行じゃなくてもいいんですかあ
しかしふじみ野で抜かれない準急だとしても急行に詰まりすぎな気がしますが・・

となると、川越以北の輸送を肩代わりさせるなら
やはりふじみ野で抜かれる準急を北上させる方がダイヤ的に都合がいいような?
川越で退避ができれば準急は川越で退避させて急行の5分後に続行して北上とかできるのに(^^;;


たもと千代さん>
> そこで当時私が考えたのが「越生線の川越市乗り入れ」です。
>もちろん本線列車とは両数が異なりますから、純増として設定せざるを
>得ないでしょう。

純増なら両数が少なくても設定する価値はあるでしょう
ただ、越生線と急行の接続が狂う可能性がありますね(^^;;
坂戸で急行に接続してしまうと結局急行に客が流れてしまうし・・・


●東上線ダイヤ案

MECKEYさん>
> 接続は志木中心化で、ふじみ野は全面否定していますね。これだと「問題となった新線列車も活用している」ので和光市的には合っていると思いますが。

接続が志木中心というのは、よくよく考えたら複々線有効活用につながる良い案ですね
ただ、ふじみ野で接続がないというのは、せっかくの速達性が失われるような気がするんですが
利用者としてはどうなのでしょうか?


●選択の時代

たもと千代さん>
> 私の考えとしては「混んでいるが速い列車」と「速くないがすいて
>いる列車」の併存というのは、考え方によっては選択肢の多元化とも
>とれなくもないと思うんですけど(京急ほど極端に違えば別ですが)、

それは言えてます
そう言えばJR神戸駅には「速さで選ぶなら新快速 ゆとりで選ぶなら快速」
みたいな看板があった覚えがあります(笑)(正確な文句は失念)
神戸からは快速も大阪まで新快速に抜かれないんですけどね(^^;;


●普通の本数

プリゴンさん>
>あれ〜、直通は区間準急って言ってなかったけ(^^)(チクチク)

それを言ってるのは私です(^^;;


[1180] 明日は見送りの掛け持ちか? 投稿者:プリゴン 投稿日:2001/01/11(Thu) 23:39

●お見送りオフ

ケロタちゃま
>先述のとおり、12日の夜はMえちごに乗車予定。
>私に会いたい方は5号車付近までどうぞ..←いるのか?

sattくん
>まぁ予定は空いているから(爆)
>でも22時ですくゎ…
>もうちょっと早く来れれば、「出発前に一杯」が出来るのにぃ。

お、参加表明者がいますな
じゃあ私も行こうかな。見送られ&お出迎え(爆)はあるけど見送りは・・・あったか(爆)
22時かぁ間に合うな

茶ーどんさん
>私も明日の夜、Mながらで旅立ちます(^^)
>23時頃に東京駅入りする予定です。

ちゃまを見送ったあと東京へ移動か?

●ダイ改

東上話で盛り上がってますが、ちなみに東上線の今のダイヤっていつ改正したんですか?
今の東武時刻表持ってないんで・・・(殴)

●普通の本数

国分犬一さん
>でもほら、半蔵門線直通後は分かりませんよ…(負け惜しみ(^^ゞ)

あれ〜、直通は区間準急って言ってなかったけ(^^)(チクチク)


[1179] Re[1175]: ・・・・・・・もぉ〜〜イィかぁい?(爆) 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/11(Thu) 23:37

★>オーヴァー・ラン?>

> このような状況では、ダイヤ改善よりもオーバーランの撲滅の方が先かも(爆)

 あらあら大変ですねぇ。
 かくいう私は、今朝乗った通勤急行で踏切直前横断による急停車を喰らいました。束などは踏切関連に積極的のような気もしますが、東武にしても束から大井戸踏切型(ぉぃ)のブツを買うなりしたほうがよいような。

http://www.e217.net/freetalk/e231/


[1178] 東上線川越以西 投稿者:たもと千代 投稿日:2001/01/11(Thu) 23:36

新年初投稿です(たぶん)。
今年もよろしくお願いいたします。

 ちなみに私は「のとオフ」には参加していないのですが、オフに行かれる
一部の方と、一部区間だけ同行いたしました(まわりくどい)。
お陰様で「お菓子の詰まった103系」を拝見できました(笑)。

●川越以西>satt様、GLAY好きの鈴木様ほか皆さま
 私も元川越以西利用者として加わります(話が古いかも)。

>川越以西が混むのは急行であること以上に
>絶対的な列車本数の不足に起因するものではないのか
>このあたりもダイヤを考察する上で考えてみる必要があると思います。

>私は川越市以遠の混雑は絶対的な本数の不足であると思います。

 一つポイントになるのは越生線の存在だと思います。
奥の方から考えた場合、森林公園方面からの流れに越生線からの流れが
坂戸で加わるにもかかわらず、坂戸での輸送力増加はありません。
越生線対川越市(西武新宿線乗り継ぎ含む)、越生線対川越の需要は
そこそこ大きいと思うのですが、結局は趣旨の異なる「急行池袋行」を
使わざるを得ません。

 そこで当時私が考えたのが「越生線の川越市乗り入れ」です。
もちろん本線列車とは両数が異なりますから、純増として設定せざるを
得ないでしょう。それでも越生線利用者の利便性向上は果てしなく、
また現在ではあり得ない本線との同一ホーム乗り換えや、坂戸駅の混雑
緩和にもつながると思います。利用客を絞る意味ではJR東海の武豊線の
ように、本線乗り入れ区間に通過駅があってもいいかもしれません。

 しかし欠点はやはり「本線列車との輸送力の違いすぎ」でしょうね。
急行の出た直後など、ダイヤ上の工夫が必要でしょうね(ってそれでは
駅が通過できないって)。また川越市のホームも、坂戸側から折り返し
できるかどうかわかりません(それくらい調べろって^^;)。
あとは坂戸駅の平面交差ですけど、もともと本数が少ない…って言われる
くらいですから、そこはそれほど問題にはならないかと思います。

 そういえば前から疑問なんですけど、若葉駅ってホームと本線を挟んだ
両側に、それぞれ1線ずつ通過線が敷けそうな空間があるのが気になって
いました(なおかつその場合、通過線側が直線分岐となりそうな位置で)。
建設時に何らかの通過列車の設定でも想定されていたのでしょうか。

●選択の時代>リキオ様
>#後続の急行に抜かれるんですから当然ですよね。もし、先発列車が必ず先着するので
>#あれば、準急の利用価値も上がって、今のような急行の混雑はある程度緩和すると
>#思うんですけどね。

 私の考えとしては「混んでいるが速い列車」と「速くないがすいて
いる列車」の併存というのは、考え方によっては選択肢の多元化とも
とれなくもないと思うんですけど(京急ほど極端に違えば別ですが)、
すいているとは言っても必ず座れる保証がない駅からの利用者にとって
は、悠長なことも言ってられないんでしょうね。

>#その昔、東上線のダイヤが20分サイクルだった頃、急行は成増で志木行き(発)、
>#志木で川越市行き(発)の各停に、川越市で川越市止まり(発)の準急にきれいに
>#接続していました。

 私が使い初めた頃のダイヤがこれでした。職場最寄り駅が20分間隔に
なることさえ除けば、全く乗り継ぎに不便を感じないダイヤでした。
まさか複々線開通で接続の乱れ&スピードダウンが生じるとは思わなかった
だけに、大変がっかりしたものです。


[1177] 誰も書かない「和光市駅基準」のダイヤ 投稿者:MECKEY 投稿日:2001/01/11(Thu) 22:11

 今回のダイヤ案は「和光市駅を中心」に考えてみました。
(2) 02 32 有・和光市止まり (1) 03 33 普通上福岡 (1) 06 36 急行小川町 (1) 08 38 普通志木 (2) 08 38 新・和光市止まり (1) 12 42 準急川越市 (2) 15 45 有急森林公園 (1) 18 48 普通上福岡 (1) 21 51 急行森林公園 (2) 22 52 新・川越市 (1) この間特急通過 (2) 27 57 有・川越市
 接続は志木中心化で、ふじみ野は全面否定していますね。これだと「問題となった新線列車も活用している」ので和光市的には合っていると思いますが。


[1176] パスネット初体験 投稿者:ムーンライト紀伊 投稿日:2001/01/11(Thu) 21:50

私の場合、一昨年買った財布で眠っていたメトロカードで臨海線
でした。
 別に先月27日に乗ったわけじゃないのですが、ホテルながら
チェックアウトしたあと予定の時間まだあまりにも時間があった
ので乗っただけです。


[1175] ・・・・・・・もぉ〜〜イィかぁい?(爆) 投稿者:彩の国の太田真一@三十路会本店店長 投稿日:2001/01/11(Thu) 21:38

・・・・・・・出場停止期間解けましたぁ?(爆)
先日の旅行記についても色々書こうと思っているのですが、それについては来週に・・・・・
(↑単に今眠いだけ・・・・・・・・・)

●オーバーラン

sattさん>
>先ほど、私の乗っていた各駅停車池袋行きが
>下車駅である東武練馬駅を勢いよく通過しましたとさ

ご帰還の最中での抑止に遭ったばかりだというのに・・・・・・・ご愁傷様です(オィ)
かくなる上は・・・・・・お払い受けてもらうとか(激オィ)

げんぞ〜さん>
>聞くところによると今でも結構あちこちの駅でオーバーランをやっているようですから、
>あるいは会社側としては実質的には何も手を打っていないのと変わらない状況にあるの
>ではないでしょうか?

ありゃま。
このような状況では、ダイヤ改善よりもオーバーランの撲滅の方が先かも(爆)

●はじめてのパスネット

GLAY好きの鈴木さん、国分犬一さん>
>秋葉原に行くついでに、京急の快特乗車+パスネット初体験+
>イオカ初体験を同時にやってきました(笑)。
>パスネット初は東急横浜→渋谷で、イオカ初は北朝霞→品川です。
>因みに初めて買ったカードは相鉄のSFぽけっとカードです(爆)。

>私もやりましたよ。初めてラガールスルーを買ってまず乗ったのが阪神電車。(爆)

私も21世紀に入ってようやくパスネット&スルっとKANSAIを初体験しました(爆)
カード自体は、東武の小川町駅であらかじめ『SFと〜ぶカード』を買っておいたのですが、最初に利用した区間が都営大江戸線の国立競技場前〜新宿西口間(爆)
で、スルKANの方は、神鉄の三田駅で『すずらんカード』を買い、そこから有馬温泉まで行き、温泉に浸かった後有馬口乗換で新開地方面へ向かい、降りた駅が阪神の三ノ宮(激爆)

●お見送りオフ

ケロタ会長>
>先述のとおり、12日の夜はMえちごに乗車予定。
>私に会いたい方は5号車付近までどうぞ..←いるのか?

私も週末にこの列車を使って東北に行こうかと思い(18きっぷがまだ2回分残っている)、今日問い合わせた所・・・・・・満席(T_T)
悔しいので大宮駅でお見送りオフ敢行します(爆)
23時40分大宮着でしたよね・・・・・・何番線だっけ?(爆オィ)


[1174] MLえちご&ながら 投稿者:茶ーどん 投稿日:2001/01/11(Thu) 21:30

久しぶりの茶ーどんです

●お見送り
ケロタさん、sattさん>
>明日の夜、Mながらで旅立ちます(^^)

私も明日の夜、Mながらで旅立ちます(^^)
今の作業場が新宿なので、作業終了後新宿近辺か、東京駅構内にあるサウナに寄って
23時頃に東京駅入りする予定です。

もうちょっと早く来れれば、「出発前に一杯」が出来るのにぃ。

確かに…
明日は朝少しだけ大宮のオフィスに居るだけなので、ちと打ち合わせるのは
難しそうですね。


今宵はこんだけ(^^;

http://homepage2.nifty.com/charme/


[1173] 薄い鉄色と濃いピンク色 投稿者:satt 投稿日:2001/01/11(Thu) 20:55

sattです。
リキオさんには感謝いたします(謎爆)

某分会
【JA@分会長さん、国分犬一さん】

>>某分会埼玉支部長としてのご活躍を期待しております。(笑)

>ご活躍、ピンク仮面さんも暖かく見守りたいって言ってました。(爆)

ありがとうございます(^^;)
またJAさんにはオフで大変お世話になりました。
この場をお借りしまして御礼申し上げます。

本掲示板にまだ書き込みもしていないのであれなんですが
明日の↓が終了後にでも某チャットに顔を出させて頂こうかと。

#数々のお見苦しい光景、申し訳ありませんm(_ _)m
 >某ピンク分会に関係のない多くの皆々様

●お見送りツアー
【ケロタちゃま】
>明日の夜、M越後で旅立ちます(^^)←見送られ願望か?!(22時頃から新宿駅に出没予定)

新宿…私に恋濃い来いってコトでせうか??(^^;)
まぁ予定は空いているから(爆)

でも22時ですくゎ…
もうちょっと早く来れれば、「出発前に一杯」が出来るのにぃ。

しまった!飲んだら定期券を買うカネがなくなる!!(自爆)

●間隔
【ケロタちゃま】
>12分間隔6分間隔って
>覚えにくくないですくゎ?


まったく私も同感です。
例えば時刻が「毎時00分」から始まる「00,12,24,36,48分」
であるならば比較的覚えやすいと思うですが
これが「毎時07,19,31,43,55分」となったとすると…
覚えにくくて大変。
#咄嗟に時刻が思い出せない…

***
今日は成増から吉祥寺までミニハズツアー(ぉぃ)をして参りました。
かわいいお○ごとの遭遇が多くて、別の意味でも楽しい道中でした(^^)
某分会埼玉支部長の面目躍如です(爆)


[1172] ああ、東上線・・・ 投稿者:リキオ 投稿日:2001/01/11(Thu) 19:27

sattさん>
>「急行は混む」とよく言われますけれど
>夕方はともかく果たして昼間はそんなに問題になるほど混んでいるのか
>川越以西が混むのは急行であること以上に
>絶対的な列車本数の不足に起因するものではないのか
>このあたりもダイヤを考察する上で考えてみる必要があると思います。

GLAY好きの鈴木くん>
> 昼間は夕方の学生講義終了時間帯(勝手に命名^^;;;)を除けば
>死ぬほど混んでいるって事もないですよね。私は川越市以遠の
>混雑は絶対的な本数の不足であると思います。その証拠が急行の
>川越到着前と発車後では、発車後の方が若干空いているために、
>まず川越までの本数増加を目指さなければいけないでしょう。

鈴木くんの言うとおり、川越市以北にある大学などの通学時間帯以外ではそれほどの
混雑ではないと思います。なので、増発はそれに合わせたかたちで実施されれば(逆に
言えば、正午をはさんだ数時間は現状のままで)十分じゃないでしょうか。
また、上り急行が「川越到着前と発車後では、発車後の方が若干空いている」のも事実
なので、川越市以北←→川越の流動を分担するのは、増発は必ずしも急行でなくても
いいと思います。何回も同じ話になりますが、要は急行が準急(特に夕方の森林公園行き)を
抜かない形でうまくダイヤが組めれば実質的に利用価値のある列車が続行する形になるので、
列車種別や本数を増やさず、また、多大な設備投資をせずに乗車率の平準化ができるんじゃ
ないでしょうか。

#私が帰宅時に朝霞台で下り電車を待っているとき、森林公園行き準急が来ても乗りません。
#後続の急行に抜かれるんですから当然ですよね。もし、先発列車が必ず先着するので
#あれば、準急の利用価値も上がって、今のような急行の混雑はある程度緩和すると
#思うんですけどね。

ただ、この考えでは、特急の増発といった今以上の速達化の要請には答えられていません。
遠距離客の速達化ということもサービス上重要であり、東上線北部の利用者の減少が激しいことを
考えれば、東武としても少しでもそれを防ぐために真剣に検討すべきことだと思います。
でも、皆さんおわかりのとおり、ダイヤを組むのは難しいですよねぇ。ということで、私は
これ以上先に進めません(^^;;;;;;;;;;;;;;;。

#その昔、東上線のダイヤが20分サイクルだった頃、急行は成増で志木行き(発)、
#志木で川越市行き(発)の各停に、川越市で川越市止まり(発)の準急にきれいに
#接続していました。今また20分サイクルに戻るのは不可能ですが、こんなに見事な
#接続っていうのは当時はほかになかったでしょうねぇ(何しろ当時RJ誌に”あの東上線の
#隠れた実力”みたいな感じで記事になりましたから)。


げんぞ〜さん>
あの件”指導”しときました(謎爆)。


[1171] Re[1168]: 熊谷のバス路線図 投稿者:寛子ちゃん大好き 投稿日:2001/01/11(Thu) 19:13

どもです。

ケロタさん。
>#予断ですが、今まであった車内の100円バスポスターがなくなり、
>#路線図に戻ったのですが、
>#東武バス熊谷営業所管内図として、
>#熊谷−妻沼・群馬方面、熊谷−行田方面がまだ書いてあります。
>#(いずれも朝日バスに移管)
>#いくらなんでも古いって..
>#しかも、熊谷−妻沼・群馬方面ってわずかな期間しかなかったはずですが..(^^;

東武バス熊谷営業所の路線図はおととしに今のタイプになりました。以前は
谷川岳天神平スキー場の広告が下にあるものでした。古いものでは鴻巣や
上尾まで伸びていました(^^)。

では。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7218/


[1170] 明日は.. 投稿者:ケロタ@三十路会会長 投稿日:2001/01/11(Thu) 17:23

ケロタ@三十路会会長です。

明日は、思うことがあって有給を取りました。
#要するに18きっぷの有効活用(^^;

先述のとおり、12日の夜はMえちごに乗車予定。
私に会いたい方は5号車付近までどうぞ..←いるのか?
#言った手前22時位に出没します(^^;

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/


[1169] 元気な川越ー八高の103_3000番台 投稿者:ハッカー 投稿日:2001/01/11(Thu) 13:47

 仙石線で、73系アコモ(73系の足回りに103のお面)が、
本物の103系になった異色の車です。
東の国で多数の103の廃車が行われる中で、半自動扉の
103 ------


[1168] お見送りオフか!? 投稿者:ケロタ@三十路会会長 投稿日:2001/01/11(Thu) 11:01

ケロタ@三十路会会長です。
明日の夜、M越後で旅立ちます(^^)←見送られ願望か?!(22時頃から新宿駅に出没予定)
#しかも金沢駅発行の18きっぷで(謎)
#無理だろうと思ったら思いもかけず指定が取れたので..
#訳あって土曜日も半日しか鉄が出来ないのですが..(T_T)

●100円バス
わ〜たしの記憶が確かなら..(爆)
熊谷市内の東武バス・朝日バスの一部区間の100円乗車の期限が1月10日迄だったはずですが、
何の刑事掲示もないのですがやはり延長している模様です。
これって正式に運賃改定になったのでしょうか?

#予断ですが、今まであった車内の100円バスポスターがなくなり、
#路線図に戻ったのですが、
#東武バス熊谷営業所管内図として、
#熊谷−妻沼・群馬方面、熊谷−行田方面がまだ書いてあります。
#(いずれも朝日バスに移管)
#いくらなんでも古いって..
#しかも、熊谷−妻沼・群馬方面ってわずかな期間しかなかったはずですが..(^^;

●12分間隔
みなさん(ぉぃ)>
活発なダイヤ論議を展開中ですが、
12分間隔6分間隔って
覚えにくくないですくゎ?
ダイヤを考えるとき、勿論輸送量にあったダイヤを考えるのは当たり前ですが、
覚えやすさって、利用者の立場からすると覚えやすさって結構重要な気がするのです。
6分・12分間よりも5分・10分・15分・20分・30分間隔と言うように
5の倍数の間隔(25分間隔はいやよ)だと覚えやすいでしょう。

#例外的なのは7.5分間隔(まぁ15分間隔の半分なので許容範囲だと思います)
いかがなものでせう?

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/


[1167] 12分毎の先駆者 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/11(Thu) 02:02

国分犬一ちゃん>
>実は相鉄が南海高野線と全く同じパターンです。(爆)

し、し、し、しまったあ!!(爆)
でも相鉄は大和まで各停が乗り入れるのに
南海は急行すら三日市町で3分の一が終了しちゃうじゃないですか
(負け惜しみ)

でも確かに南海高野線のあの良く出来たダイヤ、相鉄に似てますねえ(^^;;


[1166] 「各駅に停車」の本数でした。(^^ゞ 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/11(Thu) 00:34

某分会

【JAさん】
某分会埼玉支部長としてのご活躍を期待しております。(笑)

JAさん、こちらでは初めまして〜。
ご活躍、ピンク仮面さんも暖かく見守りたいって言ってました。(爆)

●普通の本数

【sattさん@今宵は災難でした】
>>40分に5本…京急(横浜付近は12本)
>ということは横浜付近は1時間あたり18本…(^^;)←ツッコミ


し、しまったあ!(もちろん1時間あたり12本が正解ですぅ)

【プリゴンさん】
>東武の浅草口の日中は普通は0です(^^)

しし、しまったあ!!(^^;
でもほら、半蔵門線直通後は分かりませんよ…(負け惜しみ(^^ゞ)

【さわっちはかせ】
>関西では普通列車を間引く例が出てしまいましたが(^^;;(南海高野線)
>関東ではなかなか出来ないでしょうねえ・・・


実は相鉄が南海高野線と全く同じパターンです。(爆)
湘南台延長でいずみ野線に快速を設定したときから今のパターンになりました。
おそらく南海が相鉄を参考にしたのではないかと…

ちょうど泉北高速がいずみ野線みたいな感じですし。
「いずみ中央」があるところまでそっくり!
さらに、20m4扉車でボックス付きの車両が走ってるのも一緒…

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1165] WinDIA初体験 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/11(Thu) 00:12

●東上線向上委員会で熱い夜

まず、先に思いついた
12分サイクルで一時間に一本だけ特急を運行し、
嵐山・小川は急行2本・特急1本
・・・の案ですが、こんな感じになりました
(ちなみに特急は和光市にも停車 個人的には朝霞台に止めてもいいと思う)

・有楽町線とサイクルが合うので和光市では必ず絶妙に接続
・しかしそうすると準急も一時間に5本 普通は一時間に10本になってしまう
・しょうがないので特急は準急のスジを一本犠牲にして充てる
・特急はいい感じで森林終着の急行に接続したが、成増は12分空きができてしまう

ついでに有楽町線直通の和光市−志木間通過運転なども試みてみましたが
一本だけ特急を入れようとするとどうしても中途半端になってしまいますね(^^;;
これでは本数も多すぎるし・・・
川越以西はかなりいい感じになりましたし、
上福岡・新河岸では実質15分毎から12分毎にすることもできたんですが・・・

いやあ、ダイヤ案って難しいですねえ(ぉぃ)

ついでに言えば、12分サイクルってつい最近からの南海高野線や昔の阪神のように
ある程度普通のみの駅の利用者が少ない路線でないと映えませんね(^^;;
優等が12分毎のみでいいなら各停が6分毎でもいいんでしょうけど


MECKEYさん>
>第3回の「切札」となるのが、地下鉄直通急行で「15・45和光市発」を急行に格上げして森林公園行に延長。現行では接続しない状態を志木で「準急上福岡行と相互接続を実現」して「急行不足を解消」と考えてみました。

私も似たようなことを考えました
現状のダイヤでいじるなら、
30分のサイクルでやってくる有楽町線と新線直通を使わない手はないなと


GLAY好きの鈴木くん>
> 準急の成増以遠速達化は、朝霞のことをかんがえるとちょっと....
>準急は日中に限り中板or上板に停車とか....

東急東横線はただでさえ遅い(ぉぃ)急行が15分毎しかなく
あとはすべて各停なんですね
それを考えると、成増まででも一時間に8本も優等列車があるのは便利な方で
以遠15分毎でも別に問題ないんじゃないか?と思います
問題なのはふじみ野退避による準急の無駄遣いと急行への乗客集中にあるわけで、
それの回避で途中停車駅が被害を被るのはよっぽど問題だと思います

そう考えると、確かに中板橋停車などで少しでも準急を活躍させる方が良いかもしれませんね(笑)

> とりあえず川越市以遠各駅に停車する列車の増加は必要ですね。

これですが、各駅に止まる列車である必要がありますかね?
特急などでもいいと思うんですが
これも比較論ですが同じ境遇にある高崎・宇都宮線を考えると
池袋直通はダイヤ的に無視してしまえば(爆)各停は同じ4本/時です
これを考えると、停車駅を絞った列車の増発でもいいと思います

> 有楽町線→朝霞台→武蔵野線の流れって結構あるような気がします。和光市止まりの
>接続が普通志木行でも、結構そっちに乗客が流れるので。

これを言われちゃうと、有楽町線直通の複々線活用的志木まで通過!
が出来なくなっちゃうんだよなあ(^^;;;


sattくん>
>夕方はともかく果たして昼間はそんなに問題になるほど混んでいるのか
>川越以西が混むのは急行であること以上に
>絶対的な列車本数の不足に起因するものではないのか
>このあたりもダイヤを考察する上で考えてみる必要があると思います。

私は、できればサイクルを崩して急行の増便による
川越以西の本数増加が一番だとは思うんですけどねえ(^^;;


Sage殿>
> と言うわけでやはり15分サイクルを崩し、有楽町線直通列車にも優等クラスを設ける(そしてそいつを和光市か志木で準急に接続させる)というのは大いにありだと思いますねぇ。

私が考えたのは、準急が和光市で有楽町線からの区間急行(爆)に接続
区急は志木、ふじみ野に停車して以降各駅
一回の乗換えを要しますが、上福岡・新河岸の人にとって
ふじみ野で急行乗り換えに次ぐ、第二のルートができあがります


ドリむささん>
>せめて実質10分ヘッドにさせたいので
>特急30分ヘッド・急行10分ヘッド・普通10分ヘッド・直通30分ヘッドはどうでしょう。

準急って絶対要ると思うんだけどなあ(^^;;
私は10分サイクルなら
急行10・準急20・普通10・区間普通20だと思います
準急の停車駅を増やして準急の走らないサイクルを成増発着の区間普通に充てることで
利用者の多い駅での5分ヘッドを実現!普通が少なすぎることもなくなります
でも本数は2本増えただけ

ま、特急を全く考えないからなんですが(^^;;
なお、池袋駅での折り返しについては全く考えてません(ぉぃ)


国分犬一ちゃん>
>そうなんです。つい見落としがちになるのが「普通列車の本数」。
>#話の発端が遠距離の利便性向上なので致し方ないことですが…

関西では普通列車を間引く例が出てしまいましたが(^^;;(南海高野線)
関東ではなかなか出来ないでしょうねえ・・・
各停より優等が多いって関東では・・・京急だけ?
関西ではいたるところにありますもんね(^^;;


●雪

スユくん>
>雪の降る地域から戻ったはずなのに、今日も雪の中とは思わなかった・・・

私も雪の地域に戻るはずが、出かける前から雪 というのを体験しましたが
まあ、私の実家は日本海側なんで(爆)


sattくん>
>遅れに関しては出発前から覚悟していたので何ともなかったんですが…

私が「どうにもならんから乗っちゃえ」ってけしかけた感がありますが
見事に高崎線だけウヤって申し訳ない気がします(^^;;


●初物

GLAY好きの鈴木くん>
> 秋葉原に行くついでに、京急の快特乗車+パスネット初体験+
>イオカ初体験を同時にやってきました(笑)。

京急快特やパスネットはともかく、
まさかあなたがイオカードを使ったことがなかったとは!(^^;;
さすが東上線に生きる男ですね(ぉぃ)


●埼玉名物

ケロタちゃま>
>ところで、さいたま名物で誰も「五家宝」を言わないのでせう(T_T)
>#まぁ私もほとんど食べませんがぁ(爆)

私もちゃまにお会いしたときが初めて目にしたときです(^^;;
箱は未だに私の机の上に・・・(ぉぃ)


●埼玉侵入ルート

ハッカー先生>
> 厚木から相模線ー八王子ー八高ー川越 あるいは
>高麗川(日高市)から八高線で高崎ぬぬける場合が多い
>です。 

厚木からだと、私もそういうルートに走りそうな気がしますね(^^;;
八高線・・・せめて電化区間がもうちょっと本数があればいいのですが


●オーバーラン

sattくん>
>通過運転の列車が停車駅を通過するのはごくまれに聞くとしても
>それまで問題なく停まっていた各停が何故に通過するんよ

以前にもどこかで書いた覚えがありますが
私は通学中に阪急今津線 逆瀬川でオーバーランを体験しました
通過列車の設定すらない駅なのに(^^;; 確かに
準 急
ではありましたけど
まあバックして戻れる程度でしたけどね


●ご挨拶

JAさん>
> 先日は、さわっちはかせをはじめ、彩の国の太田真一さん、Sattさんに「のと鉄道オフ会」に参加していただきました。非常に濃ゆ〜い時間を楽しむことができ感謝しております。本当にありがとうございました。m(_ _)m

こちらこそお誘いいただきましてありがとうございました
金沢でみなさんにお会いするというのも不思議なもんで
ずっとムズムズしていました(笑) またよろしくお願いいたします


[1164]                               ・・・オーバーラン(おぃ) 投稿者:げんぞ〜@高崎線のページ 投稿日:2001/01/10(Wed) 23:41

しばらくご無沙汰してました(^^;)。

sattさん>
>先ほど、私の乗っていた各駅停車池袋行きが
>下車駅である東武練馬駅を勢いよく通過しましたとさ

>ホームから完全にはみ出て目測で20メートルぐらい走ったところで停車

東上線は相変わらずですね(--;)。
私が大学への通学に東上線を使っていた約半年の間にも、東松山〜坂戸で
計5〜6回もオーバーランに遭遇しています。しかもいずれも20m以上の
「大オーバーラン」なんですよね(--;)。

で、上記の状況が実に5〜10年ほど前の話。聞くところによると今でも
結構あちこちの駅でオーバーランをやっているようですから、あるいは
会社側としては実質的には何も手を打っていないのと変わらない状況に
あるのではないでしょうか?

#とりあえず某氏に行政指導してもらいましょうか(謎爆)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/


[1163] また雪が降るそうな 投稿者:プリゴン 投稿日:2001/01/10(Wed) 23:23

↑(注)明日じゃないですよ
七草までに雪が降るとその年は雪が多いそうなbyNHK天気予報

●強制連行

sattくん
>ホームから完全にはみ出て目測で20メートルぐらい走ったところで停車
>駅の東側にある踏切を完全に過ぎてしまったため、駅に戻るに戻れず
>そのまま上板橋まで強制連行されてしまいました。

ご愁傷様、多分運転士は考え事してたんだろうね。
居眠りならすぐには停まらんと思う

私はいまだかつて強制連行の体験はないです。

●普通の本数

国分犬一さん
>1時間に6本…京成、東武(浅草口)、京王(土休)

そんな事言うなぁ〜と言われそうですがツッコミ(笑)
東武の浅草口の日中は普通は0です(^^)
国分さんの言いたい事はわかっているんですが・・・。

●サッカーネタ

先ほどニュースのスポーツコーナーを見てたら
ぬわんとアジアの壁の井原さんが赤いチームに移籍するそうです。


[1162] (怒) 投稿者:satt 投稿日:2001/01/10(Wed) 21:20

sattです。

先ほど、私の乗っていた各駅停車池袋行きが
下車駅である東武練馬駅を勢いよく通過しましたとさ

ホームから完全にはみ出て目測で20メートルぐらい走ったところで停車
駅の東側にある踏切を完全に過ぎてしまったため、駅に戻るに戻れず
そのまま上板橋まで強制連行されてしまいました。

通過運転の列車が停車駅を通過するのはごくまれに聞くとしても
それまで問題なく停まっていた各停が何故に通過するんよ
間違えようがないじゃない

想像するに運転士が居眠りでもしてたのでしょうか
理由はどうあれ厳然たる処分を望みます

●各駅停車の混雑
【国分犬一さん】
>40分に5本…京急(横浜付近は12本)

ということは横浜付近は1時間あたり18本…(^^;)←ツッコミ

>普通の乗車率が極端に悪いというのであれば
>間引きも止むなしですが、実際にはどうなのでしょうか?


昼間は平均で座席定員の2/3ぐらい
夕方ラッシュ時の下り列車では100%をちょっと超えるかな?というところです。
#いずれも池袋口での目測であり正確な数値はわかりません
昼間に関しては準急電車とどっこいの混雑というところでしょう。

でわ また書き込みます


[1161] ハッカーの埼玉侵入ルート 投稿者:ハッカー 投稿日:2001/01/10(Wed) 14:53

 厚木から相模線ー八王子ー八高ー川越 あるいは
高麗川(日高市)から八高線で高崎ぬぬける場合が多い
です。 
 新宿廻りより時間(接続)がかかりますが、
埼玉のお茶をみながらで、レールバスのがぶりつき
が楽しめます。

 深谷出張には、東京廻りを使います。
 高崎線もE231置き換えがすすむのでしょうね!
  最強をほこる埼京線の先端川越線もキャパいっぱい


[1160] 忘れてた..(^^; 投稿者:ケロタ@三十路会会長 投稿日:2001/01/10(Wed) 10:07

↑決して水増し投稿ではない..(でも、自分で言うとなぁ)
ケロタ@三十路会会長です。

●やすらぎオフ会
追加参加希望の方、(無料)キャンセルをする方は
1月19日(金)の正午まで受付します。
#後、10日をきりました。お早めに..

↓詳しくは
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/off/

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/


[1159] 今日は少なめ 投稿者:ケロタ@三十路会会長 投稿日:2001/01/10(Wed) 10:00

ケロタ@三十路会会長です。

●池袋発森林公園経由熊谷行
ドリむささん>
>森林公園で有料道路経由熊谷駅南口行きの速達バスと接続させるようにすれば
>JRを脅かす存在になるのでは?と推測します。
池袋−森林公園間が700円、森林公園−熊谷駅間のバスが500円以上(正確な金額は知らない(^^;)で、
JRの熊谷−池袋間が950円ですから、東武がよっぽどの割引切符を発売しない限り、
JRを脅かす存在にはならないでしょう。
しかも、有料道路経由になると立正大学の学生も使えないので..
途中バス停からの乗客も見込めないと思います。
せいぜい、熊谷荒川南地区の方々が熊谷駅に行くのに使う程度でしょう←バスに関しては

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/


[1158] オフ会参加御礼 投稿者:JA@某掲示板某分会会長 投稿日:2001/01/10(Wed) 09:56

 ここでははじめましてですね。。。JA@某掲示板某分会会長と申します。よろしくお願いします。m(_ _)m

 先日は、さわっちはかせをはじめ、彩の国の太田真一さん、Sattさんに「のと鉄道オフ会」に参加していただきました。非常に濃ゆ〜い時間を楽しむことができ感謝しております。本当にありがとうございました。m(_ _)m

Satt@某分会○いたま支部長さん>
その席で某会長殿より「埼玉支部長」の称号を頂きました(謎爆)

 某分会埼玉支部長としてのご活躍を期待しております。(笑)

http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~a3138/express/


[1157] 八高線 丹荘駅 投稿者:ハッカー 投稿日:2001/01/10(Wed) 09:51

 工場への貨物運行で旅客運輸を行っていた関係?
貨物入換えも多く行われていた駅でありました
30年近く立ちました 

 跡地は整備販売の看板が立っていました。

  キハ111(レールバスよ呼ばれるらしい)ワンマン
 運行もありますが、無人駅が少ない点が、
 身延線のワンマン運行とは異なってみえます

 


[1155] 東上線ダイヤの濃ゆぅぅぅぅ〜い話 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/10(Wed) 01:01

●パスネット

【GLAY好きの鈴木くん】
>因みに初めて買ったカードは相鉄のSFぽけっとカードです(爆)。

私もやりましたよ。初めてラガールスルーを買ってまず乗ったのが阪神電車。(爆)

●東上線

いろいろな思案が披露されているようですが…

【ドリむささん】
>た〜だ〜し、1時間8本の普通の本数は10分ヘッドになり6本に減便されます。

そうなんです。つい見落としがちになるのが「普通列車の本数」。
#話の発端が遠距離の利便性向上なので致し方ないことですが…

参考までに、大手各社の日中の普通(東京口)の本数を列挙すると、
 1時間に9本…西武、京王(平日)
 1時間に8本…東上、伊勢崎(北千住以北)、小田急、東急(中目黒以南は12本)
 40分に5本…京急(横浜付近は12本)
 1時間に6本…京成、東武(浅草口)、京王(土休)
 ※京王は新線を除いた値。
というわけで、毎時6本というのは少ない部類に入ります。

普通の乗車率が極端に悪いというのであれば
間引きも止むなしですが、実際にはどうなのでしょうか?

【GLAY好きの鈴木くん】
>準急は日中に限り中板or上板に停車とか....

というフォローも必要になってくるかもしれません。
昔の京急に近くなってきたような…(^^;

【Sageさん】
>と言うわけでやはり15分サイクルを崩し、有楽町線直通列車にも優等クラスを設ける(そしてそいつを和光市か志木で準急に接続させる)というのは大いにありだと思いますねぇ。

朝のラッシュにやると喜ばれそう…
優等同士の接続というと、京成の青砥駅における
押上線(いわゆるエア快)&上野線を連想させます。

優等ではないんですが、お隣西武池袋線では
池袋⇔豊島園の普通と有楽町線直通普通が
日中は必ず練馬で接続を取っています。

私鉄にしてはバラ族の西武ですが、
意外なところで気を遣っているものです。
#その代わり、無駄な停車時間が多いです。

●壱百円特急

【ケロタちゃま】
>#今度の週末は100円特急を乗りに行く予定です。

それでわ座席配置をよ〜く確認して来てください。( ̄ー ̄)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1154] エゴとレゴ 投稿者:GLAY好きの鈴木@京急大師線 投稿日:2001/01/10(Wed) 00:28

 は、似ているようで全く違います(意味不明)

>sattさん
>「急行は混む」とよく言われますけれど
>夕方はともかく果たして昼間はそんなに問題になるほど混んでいるのか
>川越以西が混むのは急行であること以上に
>絶対的な列車本数の不足に起因するものではないのか
>このあたりもダイヤを考察する上で考えてみる必要があると思います。


 昼間は夕方の学生講義終了時間帯(勝手に命名^^;;;)を除けば
死ぬほど混んでいるって事もないですよね。私は川越市以遠の
混雑は絶対的な本数の不足であると思います。その証拠が急行の
川越到着前と発車後では、発車後の方が若干空いているために、
まず川越までの本数増加を目指さなければいけないでしょう。
ただ、昼間の時間帯の上り急行だと、朝霞台で結構降ります。
この点はふじみ野の緩急接続で準急が活きていないということに
関わってくるのでしょう。

>sattさん
>「特定の駅(特にご自身が利用される駅)を優遇するような
>または特定の駅を不便にするようなダイヤは考えて欲しくない」


 これがなかなか難しくて困ってます(^^;;;;;
まずは朝霞台を今より不便にしないようにして......といった観点
からスタートしてしまうので、出来るだけ公平に公平にとは思って
やってます。

 ただ私が思うのは、特急の運転は昼間には必要ないということです。
昼間はそんなに混んでいないと考えるので、特急を運行させて幾ら
志木に停車させたところで、急行より空くのは目に見えていますから。
現行特急の効果を発揮しそうなのは午前中上り(9:00〜10:00ごろ)と、
夕方プレラッシュの下り(16:00代)でしょうね。緩急分離をやって
も程々の乗客が乗る状態じゃないと。越生線や松山などの速達化を
図りたいのならば、西武池袋線の快速急行みたいに、急行の各駅停車
開始駅よりも奥まで急行運転をやる方式にした方が、コストの面から
みても乗客の流動の面から見ても利点が大きいと思います。

私の理想とするイメージ図(●が停車)

最速:●→→→→●→→●→→→●●→→→→●→→→●●●●
主要:●→→→→●→→●→→→●●●●●●●●●●●

#ぶっちゃけた話としては、乗降客数というデータだけで見るの
#ならば、川越市以南の各駅の一駅あたり平均乗降客数と、川越市
#以北の二駅分の平均乗降客数ぐらいでちょうど同じぐらいの人数に
#なるわけだから、特急を運行したところで客が乗るわけがない。

>sageさん
> 確かに「分散」はしているようです。一応成増、和光市、
>朝霞台、志木、ふじみ野のユーザであれば急行と準急のどちらに
>乗ってもいい訳ですから。しかしこれで、急行通過駅ユーザが
>準急を利用して川越以遠ユーザが急行を利用するという単純な
>分散の仕方をしてくれれば苦労はしないのですけどねぇ・・・。


 準急に乗っていただけると分かるかと思いますが、ふじみ野までの
急行通過駅利用者は、比較的準急に乗っていると言う印象を受けます。
 #夕方の準急が朝霞で結構降りたりする。

 なんだかんだいって、今の東上線のダイヤって川越市以南では
完成度高いので(以北は本数の問題だけ)、これより更にいい案を
作るのは難しいですね。だってすっきりとしたパターン(含む間隔・
停車駅等)、固定された行先、良すぎる接続、都心駅でのそれ相応の
便の確保などがそろっていますから。更に追い討ちをかけるように
池袋でのホームの使用のうまさ(折返し時間を長く取って客に暑い
or寒い思いをさせないのは大きいと思う)や、川越市の準急列車
待合室(^^;;;;)など、列車の折返しすら有効に使っていますし。

では

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5052/


[1153] 東上線1/6ダイヤ案 投稿者:ドリむさ 投稿日:2001/01/10(Wed) 00:14

利用者で無い立場である私から東上線ダイヤ私案を。

ふじみ野で急行が準急と接続するから池袋〜川越間実質15分ヘッドになり急行が混むんですよね。
混ませないためには、急行をふじみ野に止めない…ウソです!解決になってませんね(爆)。

せめて実質10分ヘッドにさせたいので
特急30分ヘッド・急行10分ヘッド・普通10分ヘッド・直通30分ヘッドはどうでしょう。

この10分ヘッドの急行をそのまま森林公園まで引っ張れば川越以西の混雑緩和にもなります。

た〜だ〜し、1時間8本の普通の本数は10分ヘッドになり6本に減便されます。
準中板橋利用者であった私から見れば1時間6本でも問題無いと思います。
もっとも6本が少ないと感じるのであれば合間を縫って池袋〜成増間に区間列車を設定できますし。

*池袋発車時刻*
00020409121922273032343942495259
特急普普急普急普特急普普急普急普
急aABbBcC急aABbBcC
寄森成市小市森市小森成市小市森市

※普通Aは成増まで逃げ切ります。
※普通Cは中板橋で特急・上板橋で急行に抜かれます。
※急行cは森林公園で特急に追いつかれます。


ところで上記の特急列車は完全な速達列車です。全席指定の…(ぼそ)
森林公園で有料道路経由熊谷駅南口行きの速達バスと接続させるようにすれば
JRを脅かす存在になるのでは?と推測します。

有楽町線直通やその他の列車の停車駅・相関関係については後日述べたいと思います。


[1152] しまった(^^;) 投稿者:satt@某分会ク○いたま支部長 投稿日:2001/01/09(Tue) 22:38

↓[1150]の書き込み中「某会」とあるところは「某会」と読み替えてください(^^;;

#嗚呼ゴミ…


[1151] Re[1148]: 初乗りが103低運クモハだったとは.... 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/09(Tue) 22:14

★東上線向上委員会>GLAY好きの鈴木様[1148]

> >Sageさん
> > しかし、東上線ってそんなに急行に乗客が集中しているので
> >しょうか?(志木以遠) だったら今の準急に、成増以遠も
> >通過駅を設ければよいような気もしますが。でもそうなると急行
> >通過駅の利便性が損なわれるか・・・。
>

>  夕方は、急行も準急も混んでいるので(どちらかと言えば目的地
> 別に乗車が分散されているといった方が正しい)、わかりにくいの
> ですが、かなり急行集中です。というよりも準急がふじみ野で急行
> に抜かれるダイヤなため、否が応でも集中してしまいます。
> 更に輪をかけるように市駅以遠の混雑が.....


 確かに「分散」はしているようです。一応成増、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野のユーザであれば急行と準急のどちらに乗っても言い訳ですから。しかしこれで、急行通過駅ユーザが準急を利用して川越以遠ユーザが急行を利用するという単純な分散の仕方をしてくれれば苦労はしないのですけどねぇ・・・。
 と言うわけでやはり15分サイクルを崩し、有楽町線直通列車にも優等クラスを設ける(そしてそいつを和光市か志木で準急に接続させる)というのは大いにありだと思いますねぇ。

>  準急の成増以遠速達化は、朝霞のことをかんがえるとちょっと....
> 準急は日中に限り中板or上板に停車とか....
>

 確かにこの2駅のどちらかに準急が止まってもいいとは思うのですけどねぇ。日中と言わず夕方でも。

http://www.e217.net/freetalk/e231/


[1150] (無題)←書くな 投稿者:satt@某会ク○いたま支部長 投稿日:2001/01/09(Tue) 22:11

sattです。

●金沢&のと鉄道オフ

まづは参加された皆様、お疲れ様でした(^^)
詳しいことはさわっちはかせがレイラーズボードに書いておられるので省略しますが
2晩続けての飲み(特に7日夜)は濃かったナァ…
どんな意味かって??
そんな恐ろしいこと聞くんですくゎ??(←バレバレ)
その席で某会長殿より「埼玉支部長」の称号を頂きました(謎爆)

帰路の「北陸」ですが、直江津で先行普通列車の車両故障で1時間以上の抑止
翌朝は大宮でのポイント不転換のため熊谷で30分近い抑止
動き出したあともノロノロ運転で結局大宮到着は137分遅れ
上野までの寝台券を持っていましたが結局大宮で下車し
南浦和→北朝霞/朝霞台→東武練馬の行程で10時ごろ無事に到着しました。

遅れに関しては出発前から覚悟していたので何ともなかったんですが…
大宮での車内放送もホーム放送も特急料金払い戻しに関して一切案内がなかったのは何故だ?

●東上線向上委員会

とぶねりまんになった(^^;)現在、正直な話以前ほど力が入りません。
#というか以前の場所の本数の少なさと終車の早さが異常

「急行は混む」とよく言われますけれど
夕方はともかく果たして昼間はそんなに問題になるほど混んでいるのか
川越以西が混むのは急行であること以上に
絶対的な列車本数の不足に起因するものではないのか
このあたりもダイヤを考察する上で考えてみる必要があると思います。

東上線掲示板で喧嘩を売った人間なのであまり多くは語らないことにしますが
ただ一つだけ思うことをば。
別に東上線に限った話ではないのですが…

「特定の駅(特にご自身が利用される駅)を優遇するような
 または特定の駅を不便にするようなダイヤは考えて欲しくない」


要するに全ての(どんなに悪くとも大多数の)利用者にとって
便利になるようなダイヤにするのは当然だろう、ということです。
逆に言えば、自分のところが良くなるのなら他の駅利用者が
不便を被ることになっても関係ないと思うようなエゴイスティックな人には
ダイヤを考えて貰いたくないということなんです。

どなたとは申しませんがどうもその傾向が散見される方がおられるので、
念のため。

***
●業務連絡
【さわっちはかせ】

件のテーマソング、今しばらくお待ちください(謎)
#完成まで?ヶ月掛かりそうです…


[1149] 鉄初め 投稿者:ケロタ@三十路会会長 投稿日:2001/01/09(Tue) 14:36

ケロタ@三十路会会長です。

●鉄初め
7日に鉄初めをして来ました。
新宿からG車付某走有料電車に乗り、内某経由(途中で改造車に乗換)で川に行きました。
帰りは外某経由のG車付某走有料電車で有楽町横駅に戻ってきました。
#もちろん、G付某有料電車でもG車には乗ってません(今年はまだ未勝利なため)

今回、一番びっくりしたのは、葛西臨海公園内に建設中の観覧車を見たときでした。
↑某走に関係ないぢゃん(爆)

#今度の週末は100円特急を乗りに行く予定です。

●さいたま名物
国分犬一ちゃん>
>なぜ大宮駅に崎●軒の売り場があるのか?というのが
>話の発端だったのですが。(爆)
Dr.Sawatsch!/室長>
>大宮にありましたっけ?(^^;;
>階段の上だったでしょうか
大宮駅南階段のキヨスクで売っています。
何故か、たこ昌のたこ焼・お好み焼・明石焼も売っています。

ところで、さいたま名物で誰も「五家宝」を言わないのでせう(T_T)
#まぁ私もほとんど食べませんがぁ(爆)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/


[1148] 初乗りが103低運クモハだったとは.... 投稿者:GLAY好きの鈴木@京急大師線 投稿日:2001/01/08(Mon) 23:54

 こんばんは。

 今年の初乗り

 秋葉原に行くついでに、京急の快特乗車+パスネット初体験+
イオカ初体験を同時にやってきました(笑)。
パスネット初は東急横浜→渋谷で、イオカ初は北朝霞→品川です。
因みに初めて買ったカードは相鉄のSFぽけっとカードです(爆)。
でも行きも帰りも武蔵野線だったので、東上線には乗らずじまい(ぉぃ)。


 さいたま名物

 川越のいももお忘れなく(かなり微妙)。

>Sageさん
> しかし、東上線ってそんなに急行に乗客が集中しているので
>しょうか?(志木以遠) だったら今の準急に、成増以遠も
>通過駅を設ければよいような気もしますが。でもそうなると急行
>通過駅の利便性が損なわれるか・・・。

 夕方は、急行も準急も混んでいるので(どちらかと言えば目的地
別に乗車が分散されているといった方が正しい)、わかりにくいの
ですが、かなり急行集中です。というよりも準急がふじみ野で急行
に抜かれるダイヤなため、否が応でも集中してしまいます。
更に輪をかけるように市駅以遠の混雑が.....
 準急の成増以遠速達化は、朝霞のことをかんがえるとちょっと....
準急は日中に限り中板or上板に停車とか....

ゴミ同然なのですが(^^;;;私案を一挙大放出!
いろいろな考え方から見た案がつまってます(要WinDIAorDrawDIA)。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5052/tojo.lzh
ちなみにポイントとしては
#1:特急1・急行2・準急2・普通4・直通2の30分パターン
#2:快急1・急行1・準急2・普通4・直通2の30分パターン
です。

 今確認して気づいたのは結局二つしか無かったです(爆)。悔しいなぁ.....

 とりあえず川越市以遠各駅に停車する列車の増加は必要ですね。

>さわっち院長
>以下20分毎
>快急:池袋→和光市・朝霞台・ふじみ野・川越以北各停
>急行:現在と同じか、朝霞にも停車
>準急:現在と同じか、ときわ台にも停車
>区急:有楽町線→和光市・志木以北各停
>とぶねりまんな人の不満解消や複々線の有効活用案が混ざっています(笑)


 分かりにくいのは嫌です(笑)。急行の朝霞停車は絶対上福岡にも停車しろという
声がでそうですので......

 有楽町線→朝霞台→武蔵野線の流れって結構あるような気がします。和光市止まりの
接続が普通志木行でも、結構そっちに乗客が流れるので。

>彩の国の太田真一さん
>自前のカメラにて、『新潟雷鳥』や『白鳥』の捕獲に性交成功いたしました(爆)

  ピピーッ!(笑)

 最近は房総各線ダイヤ案に手をつけてるので東上はちょっとお休み....(ぉぃ)

では

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5052/


[1147] 雪の罠 投稿者:スユ 投稿日:2001/01/08(Mon) 23:54

雪の降る地域から戻ったはずなのに、今日も雪の中とは思わなかった・・・

本日の高崎線の多分888Mは宮原構内ポイントの不良のために
発車番線が2番線→3番線となってしまい自分も含めてぞろぞろ
とホームを移動させられました。
貴重な体験かもしれませんが待つ間のホームは寒かった。

彩の国の太田真一さん>

>片町で濃ゆぅぅぅぅい飲み会があったので、来れば良かったのに(オィ)

うーんその頃何をしていたかというと、家で飲んでました(爆)


[1146] 有楽町線の乗り入れ列車について 投稿者:MECKEY 投稿日:2001/01/08(Mon) 23:33

 二度にわたるダイヤ案でも「一回の書込では書ける量が少ない」ため、第3回となります。現状のダイヤでは満足できるものではないのでかなりの変更が出ます。第3回の「切札」となるのが、地下鉄直通急行で「15・45和光市発」を急行に格上げして森林公園行に延長。現行では接続しない状態を志木で「準急上福岡行と相互接続を実現」して「急行不足を解消」と考えてみました。
 さらに「新線の列車を朝霞台での特急接続のために川越市に延長」という事も付け加えます。


[1145] 実家へは大阪発最終接続24時09分 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/08(Mon) 22:45

●終電延長

プリゴンさん>
>確かに伊勢崎線の動物公園以北、日光線の南栗橋以北は終電時間は早いですね
>あと30分くらい遅くしても需要はあると思います。

こういう話を聞くと、ますます伊勢崎線系統って
準急しか来ないトコロを割り切ってしまっているように感じますね(^^;;


ケロタちゃま>
>例えば伊勢崎線ならA準急館林行にするとか

最終が優等列車・・・京急方式ですね(笑)

>HLとか深夜急行バスのように有料化するのも方法のひとつと思います。

最終が有料列車・・・「能登」方式ですね(ぉぃ)

しかしなあ・・・5日に大阪で飲んで帰ったときにも感じたんですが
西宮のチベットと名高い我が実家へも、12時過ぎに大阪を出て西宮名塩まで行けちゃうんですよねえ
#ただし尼崎で乗換えを要する
いくら大阪から快速で30分といっても相当な田舎なんですがね

ちなみに西宮名塩からはタクシーが全然来ないので実家に送迎を要請しましたが(爆)


●新宿と新宿西口

彩の国の太田真一さん>
>大江戸線の新宿と、新宿線の新宿の間には“中間改札”が無かった事を思い出したのです(間違ってたらゴメン)
>中間改札が無いという事は・・・・・・駅名から何から同一の駅でありますからねぇ・・・・・・・・
>しょーがない、ココは営団に泣いてもらうか(オィ)
>丸の内線の『新宿』を、『営団新宿』に改称して、あとの駅名は従来通り・・・・・・・

いやいや、そもそも都営新宿線の駅が新宿を名乗っているのが間違ってるんですよ
新宿を新宿線もろとも「新宿南口」に、
新宿西口を営団もろとも(ぉぃ)「新宿北口」にすればよろしいのです
そうすりゃ京王も「(新線)新宿」なんて言わなくて済むのです
(どこかで同じことを聞いたような気がしなくもない・・・)


●さいたま名物

国分犬一ちゃん>
>なぜ大宮駅に崎●軒の売り場があるのか?というのが
>話の発端だったのですが。(爆)

大宮にありましたっけ?(^^;;
階段の上だったでしょうか

なんだ、もう大宮と横浜はつながってるんじゃないですか(爆)


しかし、私も草加せんべいと十万石まんじゅうと若松屋しか思いつきませんね(笑)
埼玉は食べ物より工芸品の方がよっぽど有名ですね
まあ、食べ物で有名なものがなくてもいいじゃないですか(^^;;
農産が栄えてないわけでもないんですし


たかさん>
>埼玉ウォーカーが私が知る限り1度しか発刊されていない
>のも、その事実を裏付けてますね。

私も全然知りませんでした
ていうか、何で出来ないんだろ?と思ってましたが
そういう理由だといつまでたっても出来ないのかしらん?(^^;;


[1144] あ゛ゥゥゥゥゥ 投稿者:彩の国の太田真一@三十路会本店店長 投稿日:2001/01/08(Mon) 22:11

先程オフラインでカキコしていたので気づきませんでしたが・・・・・・

隠れ鉄道ファン?のM.Y.さん>
>仰る通り『関鉄』と呼んでいます。

あちき>
>ハイ、その通りで、関東鉄道の略称は関鉄(かんてつ)と呼ばれております。

見事にレスがダブってしまいました。申し訳ございませんm(_ _)m


[1143] ただいまぁ〜〜〜〜〜。 投稿者:彩の国の太田真一@三十路会本店店長 投稿日:2001/01/08(Mon) 22:06

彩の国の太田真一@北陸and関西帰りです。
今日無事に熊谷の検車区に入庫我が家に帰宅いたしました。
3日間を通して、ひっじょぉ〜〜〜〜〜〜に濃ゆぅぅぅぅい旅でありました(爆)
道中は雪に見舞われてしまいましたが、抑止といった事もなく、順調に乗り鉄をする事ができました。
その時の模様については後日に。

スユさん>
>本日金沢から戻ってきました。天候はトンネルを抜けると雪が降ってきた(爆)の状態でした。

あれ?スユさん金沢にいたんですくわぁ?
片町で濃ゆぅぅぅぅい飲み会があったので、来れば良かったのに(オィ)

●Saitama Walker

たかさん、国分犬一さん>
>埼玉ウォーカーが私が知る限り1度しか発刊されていない
>のも、その事実を裏付けてますね。

>えっ!1度発刊されてたんですか?知らなかった…(ぉぃ)

正確に言うと・・・・・・この『埼玉ウォーカー』は、東京ウォーカーの増刊として過去に2回発刊されております。
一昨年と去年に1回づつ発行され、昨年版の特集は確か『さいたまスーパーアリーナ』特集だったと思います。
で、この雑誌のメインは、“埼玉の名店100(だったかな?)”という企画で、料理店のジャンルごとに、ランキング方式で店を掲載しております。
#しっかし、安楽死安楽亭が2位とはねぇ・・・・・・・・・(苦笑)

●埼玉の名物

再び国分犬一さん>
>確かに海無し県の名物といえば、ベースになる農産物が
>必要になってくるわけですが、埼玉の場合それも思いつかない…

深谷のネギを忘れちゃイヤぁ〜〜〜〜〜〜〜ん(オィ)
#その深谷も、今朝の全国ニュースで話題を振りまいておりましたが・・・・・・・・・・(ボソッ)

プリゴンさん>
>秩父の方に行けばまだなんかあるんでしょうね。(ぉぃ)

え〜〜と、おそば、ぼたん鍋(いのしし鍋)、豚肉の味噌漬、和銅最中、草だんご、その他いろいろ・・・・・・・

●かんてつ

mean machineさん>
>関鉄(って呼んでるのかな?)

ハイ、その通りで、関東鉄道の略称は関鉄(かんてつ)と呼ばれております。

●ピンク

国分犬一さん>
>しかし、最近書き込みのピンク度が増してません?(^^;

そのせいか、金沢で某ピンク分会へ勧誘されました・・・・・・(謎)


[1142] 遅ればせながら東上線向上委員会参入 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/08(Mon) 21:53

正月の乗り鉄レポートはレイラーズ・ボードの方を参照して下さい(^^;;
それではひとまず東上線だけ・・・


彩の国の太田真一さん>
>何と・・・・・・・・・日中、15分に1本の間隔でしか電車が来ないのです(!)

彩の国の太田真一さんがご存知ないとは知りませんでした(^^;;
乗ったことがあるとかでなく、何度もこの掲示板で取り上げられているのに(ばくぅ〜ん)


国分犬一ちゃん>
>ただ、川越までの特急停車駅は
>急行と同じでも構わないかもしれません。
>また、準急のあとの急行が若干混むかも…

>準急サービスを切っても良いと割り切るのであれば、
>単純に準急の急行格上げ、急行の川越以北の特急運転なら
>分かりやすいダイヤが維持できて良いと思います。

特急と急行の停車駅を途中まで同一にする方式は私も考えてました
#阪急宝塚線に乗りながら(笑)
そこで、いっそのこと阪急宝塚線方式をそのまま使えないかなと考えたら
特急・急行が20分毎で、準急が補完役で20分毎に来るとして
川越市以北一時間4本しかなかったのが9本になってしまいました(^^;;

特急が30分毎で純増程度でしかこの方式は考えられないかなあ(^^;;


Sage殿>
> いっそのこと、15分サイクルを崩して10分にして、急行1、有楽町線直通快速(ぉぃ)1、準急1、有楽町線直通ノーマル1体にするというのはダメですか?

プリゴンさん>
>そうですね、何も15分サイクルにこだわることはないと思います。
>10分サイクルではうまくないのなら、30分サイクルにするとかにすればいいのかも。
>15分にこだわるから・・・。(でもなぜ15分にこだわるんでしょう)

というわけで、上では失敗しましたが(爆)
別にサイクルを崩してもいいのでは?というのは同感です(^^;;

そこで特急にこだわらずこういうのはどうでしょう?
(誰かが同じ案出してたらごめんなさい)

以下20分毎
快急:池袋→和光市・朝霞台・ふじみ野・川越以北各停
急行:現在と同じか、朝霞にも停車
準急:現在と同じか、ときわ台にも停車
区急:有楽町線→和光市・志木以北各停

とぶねりまんな人の不満解消や複々線の有効活用案が混ざっています(笑)

これで4本しかなかったところは6本に
8本のところは9本に、成増だけはちょっと少なくなったと思いますが(^^;;

ただし、ダイヤをロクに考えてないのでいい加減なのですが(爆)


再び国分犬一ちゃん>
>営団が日中6分サイクルなので、これに呼応させようとすると
>12分もしくは30分サイクルが妥当ということになりますが、
>12分サイクルは末端部における本数の絞込みが難しいので
>そうなると必然的に30分サイクルってことになりますね。

南海高野線がそうなっちゃったみたいですね(爆)
しかし、森林公園まで一時間5本 小川町まで一時間3本なら
嵐山・小川では12分・24分とバラけて空きますが
30分毎よりはマシだから、意外に良いかもしれません(笑)

もしくはこの12分空きのところに特急を一時間毎に持ってくるとか!
あ、これいいかも


[1141] 関東鉄道ネタ 投稿者:隠れ鉄道ファン?のM.Y. 投稿日:2001/01/08(Mon) 21:32

当方の自宅近くでも、昨日の夜から今朝にかけて少しだけ雪が積もりました。(今はもうすっかり消えてしまっていますけれど)

今日は、『脱線』とは分かりつつも、mean machine さんがカキコ
された表題の件について、少しレスしたいと思います。

常総線には、当方も数回乗車した事がありますけれど、乗り心地は良
くないし、運賃もかなり高額という事で、正直、あまり好きではない
というのがホンネです。
(まあ、最近は2000系という新車が投入されましたし、在来車も
冷房改造が行われているので、ようやく「高額の運賃に見合った」
旅客サービスになってきたといえるでしょう。)

>★関鉄(って呼んでるのかな?)
仰る通り『関鉄』と呼んでいます。

>★気動車って、60キロくらいしか出せないもんなんですか?線形はそんなに悪いとは見えなかったけど。
取手−下館間は、平坦で直線区間が多く、線形は悪いどころか良いと
言っても過言ではないと思います。同区間に並行して走っている国道294号線のバイパス(※)では、クルマが80km/h前後の高速で
飛ばしています。旧型車は、元国鉄キハ35系ですから、60km/h
くらいしか出せないのも致し方ないのかもしれませんね。
(※)ここは、数年前まで、当方の週末のドライブコースでした。
広々とした風景がとても気持ち良かったです。

>やっぱり、せめて取手−水海道間くらいは電化してほしい
日本では、民鉄の交流電化の実例が福島の阿武隈急行くらいしかない
為、ちょっと望み薄なのではないでしょうか。


[1140] Re[1139]: 笑点方式←山田君、座布団1枚! 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/08(Mon) 12:25

 やっぱり雪景色はいいねぇ。寒いけど。

> ●東上線向上委員会
>
> 【プリゴンさん】
> >10分サイクルではうまくないのなら、30分サイクルにするとかにすればいいのかも。
>
> 営団が日中6分サイクルなので、これに呼応させようとすると
> 12分もしくは30分サイクルが妥当ということになりますが、
> 12分サイクルは末端部における本数の絞込みが難しいので
> そうなると必然的に30分サイクルってことになりますね。
>
> 個人的には、30分サイクルでも「分かりにくい」というほどのことはなく、
> 許容範囲ではないかと思います。
> 考えてみれば、伊勢崎線だって準急6+区準2の30分サイクルですし。
>
> 東上線も「急行6+準急2」(もしくは特急2+急行4+準急2)
> くらいがちょうど良いのかも。

 なるへそ。
 しかし、東上線ってそんなに急行に乗客が集中しているのでしょうか?(志木以遠) だったら今の準急に、成増以遠も通過駅を設ければよいような気もしますが。でもそうなると急行通過駅の利便性が損なわれるか・・・。
 さもなくば京急みたいに車輌の長さで調整するとか(ぉぃ)。
#  快特が12両でノーマルが4両というのにはびっくりした。
 でも東上線ってどう考えても「輸送力過剰」と言うところはないような気がしますからねぇ。


> ●掲示板方式
>
> 【Sageさん】
> > その「これは!」と思ったスクリプトを、現在別件でテスト中です。よかったら覗いてやってください。
> >http://www.e217.net/freetalk/e231/

>
> さっそく書き込みさせて頂きました。


 どうもありがとうございます。それにしても、あのタイプにしてからいきなり書き込み頻度が増えたような。しばらく様子を見て、あまりに好調だったら「E217系・209系フリートーク」のシステムをまた取り替えてしまおうかな(ぉぃ)。
#  この場合、「E231系・ACトレインフリートーク」との統合
# と言ったほうが正確かも。

> さて、掲示板の動作方式を大別すると
> ・完全時系列方式
> ・ツリーが増殖する方式(「きのぼず」みたいな)
> ・1つのお題にレスを返す「笑点方式」(笑)
> があると思うんですが、テーマ別に議論を深めて
> しかもレスが返しやすいと自分が思っているのが「笑点方式」です。
> #Sageさんところの今の掲示板は
> 「笑点方式」と理解してよろしいのでしょうか?

 一応そのつもりで私も解釈しております。
 本当は別件でスクリプトを探していたのですが、その別件を立ち上げる(謎)目処が立っていないので、先行して「内房線向上委員会」でテストしてみようと思ったのが「E231〜」です。
 ・・・でも、やっぱり「E217系・209系フリートーク」との統合はやめて別掲示板として稼働させようかな? そうすれば鉄掲館利用者としても大助かりだろうし(ぉぃ)。

 余談ですが、昨年末に携帯電話対応掲示板なるものも立ち上げております。お暇な方は探してみてください(ぉぃ)。ちなみにこれは私の大嫌いな完全時系列タイプです。

http://www.e217.net/freetalk/e231/


[1139] 笑点方式←勝手に命名 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/08(Mon) 11:54

●埼玉名物

昨日用もなく大宮に出かけて(池袋に出かけたついで)
盆栽うどんなるものがあることを思い出しましたが、
料理そのものではなくうどん単体なので苦しいところです。
#そういえば、某HPで話題になっていたな。(謎)

【たかさん】
>埼玉ウォーカーが私が知る限り1度しか発刊されていない
>のも、その事実を裏付けてますね。


えっ!1度発刊されてたんですか?知らなかった…(ぉぃ)

>海無し県というのも、原因のひとつかも。

確かに海無し県の名物といえば、ベースになる農産物が
必要になってくるわけですが、埼玉の場合それも思いつかない…

余談ですが、大宮のホームゲームにお越しになりましと
先着で群馬や山梨、長野の名物をもらえることが有馬す。
#キャベツをゲットいたしました。(^^ゞ

●東上線向上委員会

【プリゴンさん】
>10分サイクルではうまくないのなら、30分サイクルにするとかにすればいいのかも。

営団が日中6分サイクルなので、これに呼応させようとすると
12分もしくは30分サイクルが妥当ということになりますが、
12分サイクルは末端部における本数の絞込みが難しいので
そうなると必然的に30分サイクルってことになりますね。

個人的には、30分サイクルでも「分かりにくい」というほどのことはなく、
許容範囲ではないかと思います。
考えてみれば、伊勢崎線だって準急6+区準2の30分サイクルですし。

東上線も「急行6+準急2」(もしくは特急2+急行4+準急2)
くらいがちょうど良いのかも。

●掲示板方式

【Sageさん】
> その「これは!」と思ったスクリプトを、現在別件でテスト中です。よかったら覗いてやってください。
http://www.e217.net/freetalk/e231/


さっそく書き込みさせて頂きました。

さて、掲示板の動作方式を大別すると
・完全時系列方式
・ツリーが増殖する方式(「きのぼず」みたいな)
・1つのお題にレスを返す「笑点方式」(笑)
があると思うんですが、テーマ別に議論を深めて
しかもレスが返しやすいと自分が思っているのが「笑点方式」です。
#Sageさんところの今の掲示板は
「笑点方式」と理解してよろしいのでしょうか?

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1138] 浦安では・・・ 投稿者:mean machine 投稿日:2001/01/08(Mon) 10:57

雪はちっとも積もってないっす。大雪になるって言うから、昨日のうちにやることはすべて済ましておいて、食料の買い貯めもしておいたっていうのに・・・。

昨日の「やること」とは、もちろん乗り鉄です。(爆)
昨日も北関東を中心に攻めてみました。ルートは、新松戸−(JR常磐線)→佐貫−(関東鉄道竜ヶ崎線)→竜ヶ崎−(関東鉄道竜ヶ崎線)→佐貫−(JR常磐線)→取手−(関東鉄道常総線)→下館−(JR水戸線)→小山−(JR両毛線)→桐生…徒歩…西桐生−(上毛電鉄)→中央前橋…バス…前橋−(JR両毛・上越・高崎線)→上野です。

★関鉄(って呼んでるのかな?)取手駅は、(パッと見はJRっぽい)自動改札になっていましたが、他に自動改札が使える駅ってありましたか?下館ではJRの自動改札に通せましたが。パスネットの茨城進出は難しそうです。(ぉぃ)
★気動車って、60キロくらいしか出せないもんなんですか?線形はそんなに悪いとは見えなかったけど。やっぱり、せめて取手−水海道間くらいは電化してほしいと思ってしまいますね。
★守谷では駅と周辺で、つくば線(常磐新線)関連と思われる工事が、いろいろと行われていました。ただ、つくば線がどのように通るのかが具体的にイメージできるほどにはなってないですね。(今のところはただの区画整理事業くらいにしか見えないです)
★上毛電鉄の中央前橋駅が、ガラス張りのきれいな建物になってて、ちょっとビックリ。(笑)
★高崎を過ぎてからは寝てて、目が覚めた北本で初めて雪が降っていることに気付きました。(無理やり埼玉分注入)
★上野についたら、7番線にばんえつ物語号(?)が入線してて、写真を撮る人の数がすごかったです。自分も横から客車だけ撮りましたが。(笑)


[1137] 大雪でしたねぇ。 投稿者:たか@大宮のチベット 投稿日:2001/01/08(Mon) 07:56

大宮の外れはの当地は豪雪地帯です。
スタッドレスに履き替えてないから、鉄チャンしに
行けないし・・・。


[1136] 戻ってきました 投稿者:スユ 投稿日:2001/01/07(Sun) 23:47

今更ながら置けましておめでとうございます、スユです。
今年もよろしくお願いします。

本日金沢から戻ってきました。天候はトンネルを抜けると雪が降ってきた(爆)の状態でした。

●埼玉名物

他の地域の人間が埼玉名物って何だろう?と考えてしまう時点でか
なり難しい問題の気もしますが・・・




[1135] 明日から出勤ですぅ(泣) 投稿者:プリゴン 投稿日:2001/01/07(Sun) 23:02

18:30頃(春日部基準)から降り出した雪ですが車などにうっすらと積もり始めました。
明日から出勤だと言うのに・・・。(朝のうちにスタッドレスに替えといてよかった)
何でも平野部でも10cm位積もるらしいとか、明日の朝は早起きせねば
本当ならカメラ片手に雪の東武電車でも撮りに行きたいんだけどねぇ。

●埼玉名物

そうですねぇ、パッと思いつくのは「草加せんべい」と「うまい!うますぎるっ!」で有名な(笑)
「十万石まんじゅう」ですかねぇ。
私的には「豆菓せん」なんですが・・・。
秩父の方に行けばまだなんかあるんでしょうね。(ぉぃ)

●東上線

Sageさん
> いっそのこと、15分サイクルを崩して10分にして、・・・

そうですね、何も15分サイクルにこだわることはないと思います。
10分サイクルではうまくないのなら、30分サイクルにするとかにすればいいのかも。
15分にこだわるから・・・。(でもなぜ15分にこだわるんでしょう)

それにしてもここの所書き込み少ないですね。皆さんまだ年末年始モードなんでしょうか。


[1134] Re[1125][1122]: 東上線向上委員会? 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/07(Sun) 18:15

◆東上線向上委員会用掲示板?(ぉぃ)>

 まだ開設を正式決定したわけでもないのに(ぉぃ)。

>  このタイプそのものには興味はありますが、ご呈示のスクリプト自体は嫌いな部類にはいるので別の奴を漁ってみます(と言うか、実は既に「これは!」と思うものはキープしているのですが、Windows2000ローカル環境でなぜか動作テストできない・・・)。

 その「これは!」と思ったスクリプトを、現在別件でテスト中です。よかったら覗いてやってください。
http://www.e217.net/freetalk/e231/


●東上線向上委員会>

 いっそのこと、15分サイクルを崩して10分にして、急行1、有楽町線直通快速(ぉぃ)1、準急1、有楽町線直通ノーマル1体制にするというのはダメですか?
 快速は東上線内の停車駅が急行と同等になるか停車駅がひとつぐらい増えるか程度に考えていたりします(ぉぃ)。


●名物>

 そう言えば私も、埼玉名物って「草加せんべい」ぐらいしか知りませんねぇ。
 千葉のマックスコーヒーみたいなものがあれば強力なのですが(ぉぃ)。
#  でもマックスコーヒーもマイナーだからなぁ。

http://www.e217.net/freetalk/e231/


[1133] 名物にうまいものなし?? 投稿者:たか@新婚さんいらっしゃい 投稿日:2001/01/07(Sun) 08:06

★埼玉の味
>国分犬一さん

 都内から埼玉に引っ越して3年になりますが、
 確かに「これは!」ってのはないですね。
 東京WALKER,横浜ウォーカー,千葉ウォーカーが定期刊行で
 埼玉ウォーカーが私が知る限り1度しか発刊されていない
 のも、その事実を裏付けてますね。
 しかも、その埼玉ウォーカーで読者人気投票の堂々2位が
 安楽亭だったし。(泣)

 そういえば、安楽亭もステーキのどんも、馬車道も
 ぜーんぶ埼玉発なんですよね。埼玉県民の舌の貧しさが
 表れてますね。別に不味いというわけでなくて、没個
 性の県民性かな?って感じです。どこ入っても同じ味
 という安心感はありますが。
 海無し県というのも、原因のひとつかも。

 まじめに考えると
 浦和のウナギ・行田のフライ焼・加須のうどん・東松
 山の豚もつ焼き位ですかねぇ。

>なぜ大宮駅に崎●軒の売り場があるのか?というのが
>話の発端だったのですが。(爆)

 広島駅の新幹線ホーム下で、「雪いちご」が広島名物と
 して売られているのも「なぜ?」って思いました。

 鉄分ゼロで失礼しました。


[1132] 埼玉名物捜索願い 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/07(Sun) 01:10

うちの掲示板で話題になってるんですけど、
「埼玉名物」「大宮名物」の食べ物で「これは!」という物って、
なんでしょ?
思いつかないんです…

なぜ大宮駅に崎●軒の売り場があるのか?というのが
話の発端だったのですが。(爆)

皆様の御教示をお待ち申し上げております…m(_ _)m

>彩の国の太田真一さん

無事到着したようで何よりです。
しかし、最近書き込みのピンク度が増してません?(^^;

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1131] 冬の日本海は最高でした(^^;; 投稿者:彩の国の太田真一@金沢 投稿日:2001/01/07(Sun) 00:30

予告通り、『ムーンライトえちご』に乗車して、金沢に参上いたしました。
自前のカメラにて、『新潟雷鳥』や『白鳥』の捕獲性交成功いたしました(爆)
でも『みのり』の捕獲に失敗・・・・・・・・・・・(核爆)

ケロタ会長>
>今更言っても遅いかも知れませんが(爆)
>この週末大雪になると天気予報で言っていたので
>抑止で帰還できなくなる事態にはお気をつけて..

ご心配なく(^^;;
本日無事に金沢に到着いたしました。
今しがたまたりぃ〜〜と片町で飲んでました(爆)
で、今は金沢市郊外の某アパートにおります(謎)

明日は永平寺まで電車に乗ってお参りに行く予定です。
でも・・・・・・・・・・・ブレーキのイカれた車両がさらに7両見つかったっていうからなぁ(オィ)


[1130] 明日の夜から雪が降る? 投稿者:プリゴン 投稿日:2001/01/06(Sat) 23:53

なんでも天気予報によると明日の晩から雪が降るらしいです。
スキーシーズンでもあるし明日はタイヤ交換でもしよおっと

●踏切障害

今日もお出かけしたんですが、駅に着いたら人ヒトひと・・・。
何事かと思ったら踏切内に車が片輪を落として立ち往生していたとか
3・40分停まっていたようでした。
私が着いた時に運転再開をしたようで激しく混雑してました。

車を運転する方は踏切では注意しませう(私も含めて)

●終電論

ケロタちゃま
>終電の繰り下げのおかげで駅員の勤務時間が延びるとのも問題でしょうから、
>乗降客が多く望めない駅では通過するのはいかがなものでしょう。
>例えば伊勢崎線ならA準急館林行にするとか

確かに一理ありますが、和戸以遠、栗橋以遠の終車は0時を過ぎてはいませんが・・・。(理由にはならんか)
それに乗降客もドングリかと、でも考え方はいいのでは。
日光線側は昔の通勤快速の停車駅で十分かと


[1129] 訂正 投稿者:GLAY好きの鈴木@京急大師線 投稿日:2001/01/06(Sat) 22:39

訂正です。

百合丘→百合ヶ丘です。
駅名はヶが入るんです(笑)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5052/


[1128] 続東上線 投稿者:GLAY好きの鈴木@京急大師線 投稿日:2001/01/06(Sat) 22:38

 こんばんは。

>国分犬一さん
>これを東上⇔小田急、ふじみ野⇔新百合ヶ丘と変換すると
>似たような状況になることが分かります。(笑)
>ただし、小田急の場合は急行:準急が6:2と
>比率が全く異なる点が違います。

 確かに新百合はひどい....特急・急行のダブル待避で10分停車
ですからね(爆)。
 私は一個手前の百合丘に住んでいたのですが(団地が建て替え
られてから乗降客が減りつづけているみたいです)、昔は遊園で
各停に接続していることが少なかったために、わざわざ遊園まで
急行でいったのに経堂でぬいた各停に乗換なんてこともありました。
(成城では遊園行きに接続した)
 そういえば小田急と東上線は短縮駅名が定着しているのも
似てますかね。
小田急:上原・下北・成城・遊園・新百合・大野・江ノ島...
東上線:下板・中板・上板・市駅・松山(これは純粋に短縮と
いうよりもそのままですけどね)

>MECKEYさん
>00、30 準急 上福岡01、31 普通 成 増
>09、39 急行 森林公園(ふじみ野以遠各駅)10、40 普通 志 木
>15、45 特急 小川町 (停車駅に朝霞台を追加)16、46 普通 成 増
>24、54 急行 小川町 (ふじみ野以遠各駅)25、55 普通 志 木

 とりあえず15分空く24分の急行が混みそうですね(私は朝霞台
だからいいけど^^;;)急行の上福岡・新河岸停車は首をひねって
しまいます。私案でもふじみ野で
快急(川越まで急行停車駅・川越から特急停車駅)準急森林公園
行きと接続させていますけど、急行を停めるとちょっとどうかな
と思ってしまいます。

>MECKEYさん
> 今回は夕方下りの通勤時について書きます。この時間帯は
>「通勤急行」として「現行急行が川越以遠各駅の所・坂戸以遠
>各駅」で遠距離客にメリットを与えたらいいと思います。
>(接続はふじみ野で、森林公園行の準急を抜く)。急行の
>「ふじみ野以遠各駅化」は「早朝・夜間・データイム・土休日
>限定」として書きました。

 そこまでして坂戸以遠の各駅を優遇する必要はないと考えます
(沿線住民の人ごめんなさい)。坂戸以遠の速達化より、川越市
以遠の全体的な底上げの方が重要だと思います。
私が考えるのは現行の12分パターンで、準急を急行に格上げ。
(越生行接続は従来どおり00・12〜、小川町行きは00・12・30・48)
その見返りに各駅停車を川越市まで12分に延長と言うものです。
近いうちにupします。

>リキオさん
>これも一つの考え方ですけど、現在準急が最優等となっている朝霞や鶴瀬など(特に朝霞)の利便が
>低下してしまうので、たとえ各停を増発したとしても単純な格上げは利用者に受け入れられないんじゃないかなぁ。

 朝霞は成増〜川越間の急行通過駅で乗降客が第二位ですから、
(一位は上福岡)なかなか軽視も出来ないですね。昼間は準急運転
があっても問題ないと思いますが、夕方が難しいですね。
私は全て急行化したらどうかと考えていますが、実際問題として、
準急に乗っていると朝霞で降りる人が結構います。
 しかも朝霞はまだまだ発展途上(早いうちに開発が行われた上福岡
と違い、開発がかなり遅かったのでまだまだ伸びる)ので、これから
どんどん乗降客が増えそうです(ちなみに朝霞台は乗換客もさること
ながら、朝霞台が最寄駅の乗客もかなり増えています《特に急行
停車以後》)。

 とりあえず東上線日中の最混雑区間が霞ヶ関→川越市という
現状を改めないといけないですね(帰りが早いと《4:00ごろ》、
満員の上り急行電車が来て乗る気が失せます^^;;;;)。
川越でかなり降りるので(到着前より発車後のほうが空いている)、
川越市以遠を各駅停車ほぼ10分間隔にするだけでも、結構混雑は
緩和されると思うのですが。

>国分犬一さん
>まるで終夜運転のときに乗りましたって感じの区間ですね。(爆)
 
 いえ、しながわ水族館に行く時乗りました(笑)。
品川→大森海岸・大森海岸→梅屋敷→京急川崎

私は最近ダイヤ私案の作成に凝っているのですが東上線の話に
なるとついつい熱くなってしまいます(笑)。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5052/


[1127] 続編「特急常設化」案 投稿者:MECKEY・独身三十路会会員番号16番 投稿日:2001/01/06(Sat) 20:37

 私は、川越以東のくせに15分に1本にされてしまっている「東武東上線最大の問題駅」を使っているために、スパイシーな発言ばかりが目立ちます。私が東武鉄道に対して納得がいかないのは「川越以遠各駅」だからです。
 今回は夕方下りの通勤時について書きます。この時間帯は「通勤急行」として「現行急行が川越以遠各駅の所・坂戸以遠各駅」で遠距離客にメリットを与えたらいいと思います。(接続はふじみ野で、森林公園行の準急を抜く)。急行の「ふじみ野以遠各駅化」は「早朝・夜間・データイム・土休日限定」として書きました。
 


[1126] 明日はガーネットS(ぉぃ) 投稿者:ケロタ@三十路会会長 投稿日:2001/01/06(Sat) 09:30

ケロタ@三十路会会長です。

●秘密の暗号
プリゴンさん>
>いや、ちゃまの名前を書かなかったのはアドレス知らないと思ってたからなんですが
>いつ教えましたっけ?
いゃ〜ん、もう昔のこと忘れたの..(T_T)(ぉぃ)
ふっふっふっ..
私が監事感じ漢字幹事を何度もやっていることをお忘れですくゎ?

●お気をつけて
彩の国の太田真一さん>
>これから豪雪地帯へと旅立つ所です・・・・・・(爆)
今更言っても遅いかも知れませんが(爆)
この週末大雪になると天気予報で言っていたので
抑止で帰還できなくなる事態にはお気をつけて..
#自分も行きたかった..(ア・ゴ・ツの馬鹿)..←違うダロ(激爆)

●そう言えば
隠れ鉄道ファン?のM.Y.>
>当方も、八高線高麗川以北にキハ110が投入された1996年頃に
>八高線→東上線のルートで何度か乗車しました。
そう言えば八高線ってキハ110に代わっているのですよねぇ..
昔はよく八高線に乗ったのですが(寄居⇔東福生)..
今度のオフ会で八高線キハ110初乗りです(^^;

●過疎(ォィ)地帯の終電車
隠れ鉄道ファン?のM.Y.>
>伊勢崎線館林行・日光線新栃木行きとも、北千住発22:30過ぎが
>終電であり、小田急線小田原行きの新宿発が23:30近いのと比べ
>ると、かなり早くなっています。
>日中ダイヤについては、当方が以前にカキコした通り、埼玉県北部・
>群馬県・栃木県が「クルマ社会」である事から考えて、過疎ダイヤは
>致し方ないと思うのですが、遠距離の通勤客の便を考えると、終電の
>延長は必要ではないでしょうか。

プリゴンさん>
>確かに伊勢崎線の動物公園以北、日光線の南栗橋以北は終電時間は早いですね
>あと30分くらい遅くしても需要はあると思います。
終電の繰り下げのおかげで駅員の勤務時間が延びるとのも問題でしょうから、
乗降客が多く望めない駅では通過するのはいかがなものでしょう。

例えば伊勢崎線ならA準急館林行にするとか

これでも経費が..というのなら
HLとか深夜急行バスのように有料化するのも方法のひとつと思います。
#これは東武に限らず(終電の比較的早い)他の鉄道でも考えて欲しいのですが。
#もちろん、通常の有料優等電車より停車駅を増やしてね..

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/


[1125] Re[1122]: 東上線向上委員会? 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/06(Sat) 09:27

●東上線向上委員会>

 どこか、桜鯖以外でコストパフォーマンスの高い鯖ってないでしょうか。
#  昨日鯖が停まらなければ桜鯖に応募してやったのに・・・。


> 【Sageさん】
> >掲示板をきのぼずにするといったら・・・やっぱり怒る人とかいるんだろうなぁ。
>
> 私、J2ダイジェスト掲示板の方式が気に入ってるんですよ。
> ツリー形式と事実上変わりませんし、最新のレスがついたスレッドが
> 一番上に顔を出すようになっている
のでレスの検索も簡単です。
> 何より、軽い…これならウケるんじゃないかなあ。
> 自分とこのHPでも採用しようかなって思ってるくらいですし。
> 是非一度覗いてみてください。


 嗚呼このタイプですか。
 このタイプそのものには興味はありますが、ご呈示のスクリプト自体は嫌いな部類にはいるので別の奴を漁ってみます(と言うか、実は既に「これは!」と思うものはキープしているのですが、Windows2000ローカル環境でなぜか動作テストできない・・・)。

http://www.e217.net/gallery/images/sg_209-500_kt.jpg


[1124] はぁ〜〜 投稿者:プリゴン 投稿日:2001/01/06(Sat) 01:03

●ア・ゴ・ツ

皆さんの想像?通りの結果になりました・・・…はぁ

ケロタちゃま
>を、あたいの名前がないということは..(^^;

いや、ちゃまの名前を書かなかったのはアドレス知らないと思ってたからなんですが
いつ教えましたっけ?

さて気を取り直して
今日、中山に行く時恐ろしいものじゃなく面白いものでもなく画期的なものを見ました。
なんと南越谷駅のみどりの窓口前にJRと東武が机を並べてイオカードとパスネットを売ってました。
JRの助役が「東武鉄道のパスネットはいかが」と連呼していたのにはびっくり
あんなシーンが見れるとは思いもよりませんでした。(犬猿の仲だといわれているのに)
これで運を使っちゃったのかな(^^;;;

●本線の終電

隠れ鉄道ファン?のM.Y.さん
>館林・新栃木行きの終電を30分程度繰り下げるのがベストですが、
>もし、末端区間の輸送力が過剰であるというのであれば、
>1:伊勢崎線羽生行
>2:日光線板倉東洋大前(藤岡)行
>を終電として設定するのでも良いと思います。

確かに伊勢崎線の動物公園以北、日光線の南栗橋以北は終電時間は早いですね
あと30分くらい遅くしても需要はあると思います。
1・2案も面白いですが、乗務員宿泊施設がないので実現するには・・・ですね。

※冷茶に行こうと思ってたらショックの為(ウソ)寝込んでしまいました・・・。m(_ _)m


[1123] Re:千代田線直通 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/06(Sat) 01:01

すいません、レスし忘れが1件。(^^ゞ

【隠れ鉄道ファン?のM.Y.さん】
>12月のダイ改で、営団千代田線に、日中毎時1本、小田急線直通の
>相模大野行きが設けられたのも、この着席希望の乗客を狙った設定で
>はないか?と思うのですが、どうでしょうか?)


これは、もともと新宿〜本厚木間の準急だったものを
千代田線直通に変更したものです。
その際、乗り入れ走行距離の関係だと思うのですが、
一部を除いて相模大野発着に改められています。
(ですから小田急線内の走行距離はむしろ短縮しています)

余談ですが、
新宿方面と千代田線方面の乗客比率は
朝が6:4、日中が7:3だそうです。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1122] 東上線向上委員会? 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/06(Sat) 00:54

●東武完乗

まだまだ道程遠い私ですが、
完乗は大師線で締めたいと思っています。

なぜなら、KQ完乗が大師線の小島新田だったからです。(爆)

●東上線向上委員会

何度かネタになっているで、なるべく違う切り口で攻めたいと思います。

【ケロタちゃま】
>東上線の問題点のひとつに準急のふじみ野待避があると思います。
>これを行うために急行の混雑が助長されていると思います。


これを東上⇔小田急、ふじみ野⇔新百合ヶ丘と変換すると
似たような状況になることが分かります。(笑)
ただし、小田急の場合は急行:準急が6:2と
比率が全く異なる点が違います。

というわけで、MECKEYさんのおっしゃる
「準急のうち毎時2本を特急に格上げ」
というのは意外と実態に合っているのではないかと思います。

ただ、川越までの特急停車駅は
急行と同じでも構わないかもしれません。
また、準急のあとの急行が若干混むかも…

準急サービスを切っても良いと割り切るのであれば、
単純に準急の急行格上げ、急行の川越以北の特急運転なら
分かりやすいダイヤが維持できて良いと思います。

【Sageさん】
>掲示板をきのぼずにするといったら・・・やっぱり怒る人とかいるんだろうなぁ。

私、J2ダイジェスト掲示板の方式が気に入ってるんですよ。
ツリー形式と事実上変わりませんし、最新のレスがついたスレッドが
一番上に顔を出すようになっている
のでレスの検索も簡単です。
何より、軽い…これならウケるんじゃないかなあ。
自分とこのHPでも採用しようかなって思ってるくらいですし。
是非一度覗いてみてください。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1121] ↓訂正 投稿者:隠れ鉄道ファン?のM.Y. 投稿日:2001/01/05(Fri) 22:59

(誤)5050系→(正)5000系ですね。


[1120] 謹賀新年(チト遅い?) 投稿者:隠れ鉄道ファン?のM.Y. 投稿日:2001/01/05(Fri) 22:53

皆さん、新年(新世紀)あけましておめでとうございます(^^;;)
本年も宜しくお願いします。

1:東武ネタ
最近、東武鉄道(特に東上線)ネタが目立って多いですね。
そこで、当方も少しカキコしたいと思います。

●東上線の日中ダイヤ
彩の国の太田真一さん>
>川越市〜小川町間のダイヤを見てビックリ!
>何と・・・・・・・・・日中、15分に1本の間隔でしか電車が来ない・・・
当方も、八高線高麗川以北にキハ110が投入された1996年頃に
八高線→東上線のルートで何度か乗車しました。
小川町−森林公園間はこれでもまだ輸送力過剰気味でしたが、川越市
−坂戸間は、日中というのに立客がぎっしりで、小田急の急行並みか
それ以上の混雑だった様に思います。
現行のダイヤを余りいじらずに改善するのであれば、
1:毎時2本ある川越市行き準急のうち1本を森林公園まで延長
2:営団有楽町線直通電車を毎時1本、森林公園まで延長
の2点を行えば、間隔は不揃いではあるものの、川越市−森林公園間の本数を4本/h→6本/hに増強できます。
(2:については、乗り通す人がいるのかな?という意見も出てきそ
うですけれど、多少時間が掛かっても着席乗車を希望する乗客も案外
に多いのではないでしょうか?
12月のダイ改で、営団千代田線に、日中毎時1本、小田急線直通の
相模大野行きが設けられたのも、この着席希望の乗客を狙った設定で
はないか?と思うのですが、どうでしょうか?)

●東武本線・動物公園以北の終電
伊勢崎線館林行・日光線新栃木行きとも、北千住発22:30過ぎが
終電であり、小田急線小田原行きの新宿発が23:30近いのと比べ
ると、かなり早くなっています。
日中ダイヤについては、当方が以前にカキコした通り、埼玉県北部・
群馬県・栃木県が「クルマ社会」である事から考えて、過疎ダイヤは
致し方ないと思うのですが、遠距離の通勤客の便を考えると、終電の
延長は必要ではないでしょうか。
館林・新栃木行きの終電を30分程度繰り下げるのがベストですが、
もし、末端区間の輸送力が過剰であるというのであれば、
1:伊勢崎線羽生行
2:日光線板倉東洋大前(藤岡)行
を終電として設定するのでも良いと思います。

●(オマケ)新世紀まで生き残った5050系
当方は、1月3日に、ご存知『釣り掛車』である同系に野田線で乗車
しました。
(正直のところ、21世紀にこの車両が生き残っているなんて夢にも
思わなかったな!(笑) だって、当方が子供の頃に本で見た記憶の
ある、『21世紀の日本の風景』って、本当に『未来都市』っぽい感
じでしたからねえ。(オイ))

2:パスネット
年末年始にかけて、全部で3枚購入しました。
(印字の幅の都合でしょうか?)乗車日の10・11・12月が、
それぞれX・Y・Zで表示されていましたが、どうも「16進数」に
慣らされた身としては、A・B・Cと表示してくれた方がピンとくるような・・・・
パスネットの影響か、東武動物公園以北の小駅にも、漸く自動改札が
導入されたようです。(東武日光線の藤岡・静和の両駅に自動改札が
入っていたのはちょっと意外でした)
あと、有人改札でパスネットを利用した場合、駅に備え付けてある機
械で印字してくれるというのを他の掲示板で目にした事があるのです
が、ここにカキコされている皆さんで、これ(有人改札での利用)を
やった事のある方っていますかねえ。


[1119] 209−500営業運転開始 投稿者:浦和区 投稿日:2001/01/05(Fri) 22:42

本日、複数の友人より209−500が京浜東北線内にて営業運転中の
目撃報告と写真がメールにて送られてきました。私自身確認はしておりませんが、
209−500が京浜東北線内にて営業運転を開始した模様です。


[1118] 特急常設化について 投稿者:MECKEY 投稿日:2001/01/05(Fri) 22:28

 東上線の特急常設化ですが、私も考えてみました。
00、30 準急 上福岡01、31 普通 成 増
09、39 急行 森林公園(ふじみ野以遠各駅)10、40 普通 志 木
15、45 特急 小川町 (停車駅に朝霞台を追加)16、46 普通 成 増
24、54 急行 小川町 (ふじみ野以遠各駅)25、55 普通 志 木
としたら、和光市からの地下鉄とのバランスからいってもいいのでは?
 なお、急行の「ふじみ野からの各駅化」は「準急・地下鉄が空気輸送」なので、急行を各駅化すべきと書きました。



[1117] 寒いというのに 投稿者:彩の国の太田真一@三十路会本店店長 投稿日:2001/01/05(Fri) 22:17

これから豪雪地帯へと旅立つ所です・・・・・・(爆)

●東上線向上委員会

ケロタ会長>
>おろ?
>東上線は川越市⇔森林公園は日中15分間隔が基本で、
>森林公園⇔小川町は15〜30分間隔です(^^;

あ゛ッ・・・・・・・・・・(^^;;
すいません、前回のカキコの一部に手抜きがあったやうで・・・・・・・
川越市⇔森林公園間とすべき所を川越市⇔小川町間と書いてしまいまして(^^;;

>で、私の意見では川越市以遠は日中15分間隔でもそんなに問題ないと思います。
>まぁ、小川町までは日中完全15分間隔でもいいかなぁと思いますが。

都心から、東上線川越市⇔森林公園間とほぼ同距離にあたる、高崎線や西武池袋線の所沢⇔飯能間の列車本数と単純に比較してしまったもんで、ついあんな風に書いてしまいましたが・・・・・・
日中の車内の様子を見ていないので何とも言えないのですが、様子次第によっては現状でも十分かもしれませんね・・・・・と思っていたら・・・・・

リキオさん>
>・川越市以北の日中の輸送力不足(要は”もっと増発せい!”という声)

あ、やっぱり地元民からの苦情はあったのね(爆)

再びリキオさん>
>東上線の特徴としてよく言われるのが、きれいなパターンダイヤがあるわけですが、
>上の3点を実現しようとするとこれを維持するのが大変になるわけです。かと言って
>無理に維持しようとすると、所要時間が延びるなんてことにもなりかねず、そこが難
>しいところですね

下手に現在のダイヤをいろいろいじくったりすると、グチャグチャになったりして収拾つかず・・・・・・と難しい面がありますね。列車ダイヤというヤツは。
やっぱり白紙改正が一番の策か?(オィ)

再びリキオさん>
>なぜに東松山からお乗りに?

都内に出る路線の中で、一番安く行ける路線だったので(爆)←東松山⇔池袋間670円
#というより、東上線は未体験だったもんで・・・・・・(オィ)

●東上線じゃない東武

mean machineさん>
>●東武佐野線・宇都宮線はともに5000系。もう、つりかけはお腹いっぱいです。(笑)

その佐野線では、もうじきツリカケが聞けなくなるんですよねぇ・・・・・・(シミジミ)

●地下鉄乗り継ぎ駅

BunBunさん>
>赤坂見附(銀・丸)←→永田町(有・半)
>国会議事堂前(丸・千)←→溜池山王(銀・南)

>はラッチ内乗り継ぎの別駅名です(但し営団)
>まぁどちらも新宿の場合より地図上の距離は長いのですが,
>大江戸線←→新宿線は,上下の移動距離が長いのでオーケーでしょう(ぉぃ)

いずれの駅も“無理矢理乗換駅”で有名ですね(爆)
確かに中間ラッチは存在しません。
営団で可能、という事は・・・・・・都営でも可能だな(オィ)
やっぱり大江戸線の『新宿』は『新宿南口』にするのがベストかなぁ(爆)


[1116] Tojo Line Improvement Committee 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/05(Fri) 22:10

●東上線向上委員会>

 旗揚げするにも資料がありません。誰かください(マジ)。
 あ、そろそろまたドメイン取ろうかな?

 もし本当に立ち上げたら、完全にこちらと連携体制を取りませう(勝手に決める奴)。で、掲示板をきのぼずにするといったら・・・やっぱり怒る人とかいるんだろうなぁ。


 川越以北はいったことがないのでコメントのしようがありませんが、やっぱり坂戸止まりとかはまずいでしょうか。だったらせめて越生線直通を(ぉぃ)。

http://www.e217.net/gallery/images/sg_209-500_kt.jpg


[1115] 本日の見たまま 投稿者:たか@新婚さんいらっしゃい 投稿日:2001/01/05(Fri) 22:01

★本日の見たまま
 高崎線の車窓より19:25頃、王子駅に入線しつつある京浜東北線
 大宮駅に209系500番台が就いてました。
 赤羽駅で乗り換えても良かったのですが、座っていたし、早く
 帰りたいのでパスしました。
 それと、浦和区の洗浄線にも尾灯を点灯させて、もう1編成が
 停車していました。
 2編成とも運用に入っていたんですね。


[1114] う〜さぶ!!! 投稿者:リキオ 投稿日:2001/01/05(Fri) 18:06

●東上線向上委員会

ケロタさん>
>東上線の問題点のひとつに準急のふじみ野待避があると思います。
>これを行うために急行の混雑が助長されていると思います。
>#池袋⇔川越間が実質的に15分間隔は少ないと思う。

まさしく仰せのとおりだと思います。
現状では、先発の準急が後続の急行より先着するのは、上り・下りともふじみ野までであるため、
特に下りの場合上福岡以北の駅の利用者にとっては急行利用が最速になり、これが急行混雑の主因と
考えられます。
だから、以前のように急行が準急を抜かないかたちにすれば混雑の平準化には有効だと思うんですけどね。
ただし、これをやろうとすると、現在等間隔になっている池袋発の時刻を崩す必要がありそうです。


>準急を格上げするのはどうでしょう?(名称はなんでもいいけど..(^^;)

これも一つの考え方ですけど、現在準急が最優等となっている朝霞や鶴瀬など(特に朝霞)の利便が
低下してしまうので、たとえ各停を増発したとしても単純な格上げは利用者に受け入れられないんじゃないかなぁ。


>池袋⇔川越間は現急行停車駅・川越以遠は現特急停車駅ではいかがなものでしょう。

これってGLAY好きの鈴木くんの私案と同じみたいですよ。


●やっぱり・・・

国分犬一さん>
>[1111] 訂正投稿でキリ番ゲット!?

999、1000 に続き 1111もゲットとは、何にも言わないけど実は狙ってたのね?


[1113] 長いぞ〜(^^; 投稿者:ケロタ@三十路会会長 投稿日:2001/01/05(Fri) 09:21

ケロタ@今日が初日です(←Pさんのご指摘のとおり)
ぐぁんばるぞ〜(^^)

●東上線向上委員会
国分犬一ちゃん>
>日中の坂戸→川越市間で自分は座れませんでした。(爆)
12月30日に乗ったときは池袋→東松山間で座りませんでした(T_T)
#ただ単に先頭で前を見ていただけですが..(自爆)

リキオさん>
>・川越市以北の日中の輸送力不足(要は”もっと増発せい!”という声)
>・上記の裏返しとして、特急の常時運行(”パターンダイヤに組み込め”ということ)
>・急行の混雑(準急との分担のアンバランス)

Sageさん>
>坂戸あたりで折り返しが可能であれば、段階的に列車の本数を
>間引くことは可能でしょう。そしたら川越市止まりの準急を延長だ〜!!

東上線の問題点のひとつに準急のふじみ野待避があると思います。
これを行うために急行の混雑が助長されていると思います。
#池袋⇔川越間が実質的に15分間隔は少ないと思う。

GLAY好きの鈴木くん>
> 特急ですが、今のように川越までノンストップだとかえって
>他の列車にしわ寄せがくるとおもいます(特急は程よい乗車・
>特急の後の優等が混む)。
> ただ、上記の案ですと快速急行が他の列車より混みそうな気が
>するのですが(森林公園行きの接続をふじみ野にしてみたので
>川越発車時のうだるような混雑は回避できると思いますが).....

もし、東上線を改良するなら
準急を格上げするのはどうでしょう?(名称はなんでもいいけど..(^^;)
池袋⇔川越間は現急行停車駅・川越以遠は現特急停車駅ではいかがなものでしょう。
各停とは、成増or和光市・志木・ふじみ野で緩急接続をすれば、
池袋⇔川越市間は7.5分間隔の乗車チャンスになるのですが..

#準急のなくなった代わりに川越市行の各停を延長します。

私の持論としては
放射鉄道の場合、都心までの最速列車の運転間隔は
30Km圏内は5〜10分間隔、60Km圏内は10分〜15分なので、
現状の東上線はむしろ川越以南の改良が先と思っています。
#もちろん、都心からの距離より現状の乗客の流れが優先されるのは重々承知です(^^;

●東武完乗
BunBunさん>
>あまり埼玉に縁のない私ですが(ぉぃ),埼玉に関係ある今年の目標としては,
>東武の全線完乗ですかねぇ。なにせ東武の地元でありながら(とはいえ柏ですが)
>野田線と浅草−東武日光くらいしか乗ったことがないもんでして。
ドリむささん>
>私は下今市から新藤原まで残しています。
>完乗するとしたら南会津とかスノーパルでズドーンと乗り通したいですね。
mean machineさん>
>●これで東武完乗まで残りは越生線だけ。ここはやすらぎオフにとっておきます。
私は年末の東武ただ乗り(株主優待券を4枚貰ったので)で宇都宮線を乗ったので
残りは越生線と大師線です。
#オフ会までに大師線を乗らねば..(^^;

●G車
国分犬一ちゃん>
>逆にあえてG車をつけることで、宇都宮・高崎線に本格導入
>した場合のテストケースとすることも考えられます。
>(以前どなたかが書いたような記憶が…(^^;)
お呼び?(笑)
それはさておき、私は高崎・宇都宮線にG車導入推進派なのでテストは賛成です。
出来れば東海道・総武・横須賀にあるような
データイム回数券を終日OKにして欲しいのですが..(^^;
#無謀な要望(爆)

●キリ番
国分犬一ちゃん>
>訂正投稿でキリ番ゲット!?
間に合わなかった..(^^;

●ア・ゴ・ツ
プリゴンさん>
>結果は良ければ書きます(笑)
検討を祈ります(-人-)

>メールを送らないように(Gさん、Mさん)(^^;
を、あたいの名前がないということは..(^^;

●冷茶
プリゴンさん>
>明日の夜もしかしたら冷茶に出没するかもしれません
明日かぁ..(と言う事は今日なのね)
土曜日仕事だからパスかなぁ..(T_T)
土曜日は新年会だから無理だしぃ..(ToT)
..今回も欠席します..

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/


[1112] 東武完乗リーチ! 投稿者:mean machine 投稿日:2001/01/05(Fri) 00:35

今日は東武の未乗区間の乗りつぶし&初詣に行ってきました。ルートは、新越谷−(東武伊勢崎線)→館林−(東武佐野線)→葛生−(東武佐野線)→佐野−(JR両毛線)→栃木−(東武日光線)→新栃木−(東武宇都宮線)→東武宇都宮…(徒歩)…JR宇都宮−(JR日光線)→JR日光…(徒歩)…東武日光−(東武日光線・スペーシア)→浅草

●東武佐野線・宇都宮線はともに5000系。もう、つりかけはお腹いっぱいです。(笑)
●長らく東武沿線住民だったのに、東武有料特急に乗るのはこれが初めてでした。(志木に停車していた頃の東上線無料特急には乗ったことがあります)
●本当は佐野厄除大師と日光東照宮と浅草寺に行くつもりが、時間が厳しくて浅草寺にしか行けなかったです。(涙)
●これで東武完乗まで残りは越生線だけ。ここはやすらぎオフにとっておきます。

浅草寺でおみくじを引いたら大吉でした。今年はいい年になりそうです。(笑)


[1111] 訂正投稿でキリ番ゲット!? 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/05(Fri) 00:27

氷川きよしで思い出しました。

大宮〜横浜直通列車の愛称ですが、
「氷川号」なんてどうでせう?
なぜなら、氷川神社と氷川丸を結んでいるからです。(核爆)

なお新世紀の初乗りですが、横浜市営地下鉄になる
可能性が出てきました。(爆)

プレスリリース

【たかちゅさん】
>そろそろ大宮―横浜直通のプレスリリースが出てもいい頃ですけど・・・(ぇ、まだ早い?)
>G車はどうするんだろう。


直通開始は秋の改正から(JR発表)なので、プレスはまだかと…
スカ線側では既存の系統と分離できるので、G車はないでしょうね。
逆にあえてG車をつけることで、宇都宮・高崎線に本格導入
した場合のテストケースとすることも考えられます。
(以前どなたかが書いたような記憶が…(^^;)

●年賀冗

【さわっちはかせ】
>私は上尾に出すのに「さいたま市上尾区…」と書きたくなりました(←それは違うだろ)

私が上尾市在住の方から戴いた賀状は普通の住所になってました。
しか〜し!十分「年賀冗」と呼ぶに足るものでございました。(謎)

●幅広スカイブルー

【龍太郎さん】
>本日15時20分頃、赤羽駅で京浜東北線の209−500が
>大宮方面に走っているのを確認しました。


何かの本で年明けにも営業運転開始と書いてあったので、
予告どおりということになりますな。
しかしSageさんといい、普段の行いがいいのねえ…(羨)

騎乗既乗区間

【GLAY好きの鈴木くん】
>京急:品川〜京急川崎(しかも普通^^;;;;;)

まるで終夜運転のときに乗りましたって感じの区間ですね。(爆)
#今年は都車が特急で走り回ったらしいですが。
ちなみに自分が「止む無く」普通を乗りとおした区間は、
京急蒲田→上大岡が最長です。(本当に何にも抜かれなかった)

●川越以北

たった一度の乗車経験では様子も良く分からないので結論は控えますが、
日中の坂戸→川越市間で自分は座れませんでした。(爆)

********

「鉄道ニュース」という新コーナーを試験的に設けたのですが
 うまく作動しません。何がいけないんだろ…

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1109] あけましておめでとうございます。 投稿者:GLAY好きの鈴木@京急大師線 投稿日:2001/01/04(Thu) 23:35

 実は新年初投稿です、今年も、今世紀もよろしくお願いします。

>東武

 私は東上線系統こそ全線完乗いたしましたが、本線は
野田線の新鎌ヶ谷〜船橋・大宮〜北大宮だけです(笑)。
東武乗らないと....

>Sageさん
>坂戸あたりで折り返しが可能であれば、段階的に列車の本数を
>間引くことは可能でしょう。そしたら川越市止まりの準急を延長だ〜!!


 よく北坂戸に留置線作れるスペースがあるなんて話題になるの
ですが、坂戸で切るぐらいだったら、松山・森林公園までもって
いくべきですね(坂戸で落とす必要性が無いと思います)。

>リキオさん
> ・川越市以北の日中の輸送力不足(要は”もっと増発せい!”という声)
> ・上記の裏返しとして、特急の常時運行(”パターンダイヤに組み込め”ということ)
> ・急行の混雑(準急との分担のアンバランス)


 特急ですが、今のように川越までノンストップだとかえって
他の列車にしわ寄せがくるとおもいます(特急は程よい乗車・
特急の後の優等が混む)。
 川越市で接続させても、成増〜新河岸の乗客数を考えれば
上のような結果になるでしょう。で、私は快速急行(特急の
停車駅増加でもいいけど.....)の運行はどうかと思っています。
あとは特に上りだと市駅での緩急接続は特急が市駅〜川越間で
混雑すると言うことになりそうなので却下したいです。
 ただ、上記の案ですと快速急行が他の列車より混みそうな気が
するのですが(森林公園行きの接続をふじみ野にしてみたので
川越発車時のうだるような混雑は回避できると思いますが).....

>sattさん
>小田急・向ヶ丘モノレール線(爆)


 乗りました〜(爆)しかも鉄じゃなくです。

 でも私は乗ったことがあるのが

 東武:東武東上線全線・野田線大宮〜北大宮・新鎌ヶ谷〜船橋
 小田急(含むモノレール):全線
 東急:渋谷〜大倉山・横浜〜桜木町・溝の口〜長津田・池上線
 京急:品川〜京急川崎(しかも普通^^;;;;;)

 と、乗ったことがあるのを挙げたほうが早いぐらいですので、
いまだ未使用のパスネット・イオカの使用とあわせて乗り鉄
しようかなとおもっています。

 では今年もよろしくお願いします

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5052/


[1108] アニマル・ゴールデンカップ・ツアー(爆) 投稿者:プリゴン 投稿日:2001/01/04(Thu) 23:05

さ、明日は新年一発目のお馬さんかけっこ大会です(笑)
競馬場に行かれる方も各WINSで買われる方もがむばりませう(^^)

結果は良ければ書きます(笑)
メールを送らないように(Gさん、Mさん)(^^;

明日の夜もしかしたら冷茶に出没するかもしれません


[1107] Re[1104]: 見たまま情報 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/04(Thu) 22:47

●209-500>龍太郎様

> 本日15時20分頃、赤羽駅で京浜東北線の209−500が
> 大宮方面に走っているのを確認しました。営業していたかどう
> かは見ませんでしたが、多分大宮行きとして走っていたと思い
> ます。

 多分同じものだと思いますが私は川口で目撃いたしました。そのときは「回送」を表示して通過しておりました。

http://www.e217.net/gallery/images/sg_209-500_kt.jpg


[1106] 8日が休みだって!? 投稿者:ドリむさ 投稿日:2001/01/04(Thu) 22:47

すみません、亀レスです。

*トップの写真とは…*
さわっちさんへ
>どこかで見たことあるような気がしますがさっぱり分かりません(^^;;
松任市の青少年センター(正式名称失念)に保存されているものです。
場所は8国の近くです。アバウトですみません。もう忘れてしまったので。

夜見に行く事をお勧めします。場合によっては呪われますが。


*リベンジ問題その後:国分犬一さん*
>さんぱいでしょ?(^^)
早っ!正解です。
>しかし、なぜに氷川神社ではなく明治神宮?
メジャーと言う事で…。でも氷川神社もバカにはできませんね。
氷川きよしの影響が大きかったからね。(←それはない)


*東武完乗*
私は下今市から新藤原まで残しています。
完乗するとしたら南会津とかスノーパルでズドーンと乗り通したいですね。


[1105] あけまわしておめでとう(謎) 投稿者:BunBun 投稿日:2001/01/04(Thu) 22:24

あけましておめでとうございます。

あまり埼玉に縁のない私ですが(ぉぃ),埼玉に関係ある今年の目標としては,東武の全線完乗ですかねぇ。なにせ東武の地元でありながら(とはいえ柏ですが)野田線と浅草−東武日光くらいしか乗ったことがないもんでして。

# これで私鉄完乗にメドがつく。


● 別駅名のラッチ内乗り継ぎ(彩の国の太田真一さん)

>大江戸線の駅名で『新宿』を『新宿南口』にしてみてはどうか
>(中略)
>が・・・・・・・・・お家に帰って冷静に地下鉄の路線図を眺めて考え
>てみた所・・・・・・一筋縄では行かない事が判明しました(自爆)
>大江戸線の新宿と、新宿線の新宿の間には“中間改札”が無か
>った事を思い出したのです(間違ってたらゴメン)
>中間改札が無いという事は・・・・・・駅名から何から同一の駅であ
>りますからねぇ・・・・・・・・

赤坂見附(銀・丸)←→永田町(有・半)
国会議事堂前(丸・千)←→溜池山王(銀・南)

はラッチ内乗り継ぎの別駅名です(但し営団)
まぁどちらも新宿の場合より地図上の距離は長いのですが,
大江戸線←→新宿線は,上下の移動距離が長いのでオーケーでしょう(ぉぃ)


[1104] 見たまま情報 投稿者:龍太郎 投稿日:2001/01/04(Thu) 21:54

ひとことだけですが、お許しください。
本日15時20分頃、赤羽駅で京浜東北線の209−500が
大宮方面に走っているのを確認しました。営業していたかどう
かは見ませんでしたが、多分大宮行きとして走っていたと思い
ます。

http://www.kitanet.ne.jp/~arcn/


[1103] Tojo Line Improvement Committee 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/04(Thu) 19:35

 んちゃ!(ぉぃ)

 都営12号線には全く興味がないのでパスします(殴)。

 今日、やっと宇都宮線ヴァージョンのE231系に乗車できました。しかも池袋〜赤羽のみ(ぉぃ)。


●東上線向上委員会>

> ●東上線向上委員会(?)
>
> で、昨日の“21世紀初乗り”では、東松山から東上線の往復を利用したのですが・・・・・・
> 川越市〜小川町間のダイヤを見てビックリ!
> 何と・・・・・・・・・日中、15分に1本の間隔でしか電車が来ないのです(!)
> (↑つまり・・・・・・・・・日中は急行だけ)
> このダイヤ、どうにかなりませんかねぇ>Sageさん(オィ)


 う〜ん。ボクにいわれても・・・。
 坂戸あたりで折り返しが可能であれば、段階的に列車の本数を間引くことは可能でしょう。そしたら川越市止まりの準急を延長だ〜!!

 しかし私、川越より先に行ったことがないので全然わかりません。

http://www.e217.net/


[1102] 東上線の話になると・・・ 投稿者:リキオ 投稿日:2001/01/04(Thu) 18:20

つい出て来たくなります。
 #生まれてこのかた40年、東上沿線を離れたことがない私・・・


彩の国の太田真一さん>
>で、昨日の“21世紀初乗り”では、東松山から東上線の往復を利用したのですが・・・・・・
>川越市〜小川町間のダイヤを見てビックリ!
>何と・・・・・・・・・日中、15分に1本の間隔でしか電車が来ないのです(!)

ケロタさん>
>おろ?
>東上線は川越市⇔森林公園は日中15分間隔が基本で、
>森林公園⇔小川町は15〜30分間隔です(^^;

そうですね。ケロタさんの指摘のとおりです。
ただ、小川町〜寄居間が東上線らしくない”不規則ダイヤ”なのがちょっとねぇ・・・

それと東上線筋でよく話題になるのが、
 ・川越市以北の日中の輸送力不足(要は”もっと増発せい!”という声)
 ・上記の裏返しとして、特急の常時運行(”パターンダイヤに組み込め”ということ)
 ・急行の混雑(準急との分担のアンバランス)
といったところです。

東上線の特徴としてよく言われるのが、きれいなパターンダイヤがあるわけですが、上の3点を実現しようとすると
これを維持するのが大変になるわけです。かと言って無理に維持しようとすると、所要時間が延びるなんてことにも
なりかねず、そこが難しいところですね、って、こんなことは去年ここでもさんざん話が出て、みんながダイヤの試案を示したりしましたよね(^^;;;(今年もまたそのうちに再発したりして・・・)

 #東松山に住んでる私としては、ほぼ必ず座っていけるんで”急行の混雑”の苦しさはあんまり感じてなかったりします(^^;;;;;;;;;;;;
 #(苦しんでる方ごめんなさいm(_ _)m )

できれば、全体のスピードアップを絡めて川越市以北の増発と急行・準急の乗車率平準化などが実現すれば
いいなぁと思ってます。


再び、彩の国の太田真一さん>
>で、昨日の“21世紀初乗り”では、東松山から東上線の往復を利用したのですが・・・・・

なぜに東松山からお乗りに?


[1101] 初鉄 投稿者:ケロタ@三十路会会長 投稿日:2001/01/04(Thu) 15:45

ケロタ@三十路会会長です。
自宅以外からの今世紀初書き込みです(ぉぃ)

●東上線向上委員会
彩の国の太田真一さん>
>で、昨日の“21世紀初乗り”では、東松山から東上線の往復を利用したのですが・・・・・・
>川越市〜小川町間のダイヤを見てビックリ!
>何と・・・・・・・・・日中、15分に1本の間隔でしか電車が来ないのです(!)
おろ?
東上線は川越市⇔森林公園は日中15分間隔が基本で、
森林公園⇔小川町は15〜30分間隔です(^^;

で、私の意見では川越市以遠は日中15分間隔でもそんなに問題ないと思います。
まぁ、小川町までは日中完全15分間隔でもいいかなぁと思いますが。
森林公園⇔小川町間が10両編成の15分ヘッドでは輸送力過剰と言うのであれば、
池袋⇔小川町(寄居行接続なし)と池袋⇔森林公園(寄居行接続あり)を
30分間隔で交互でよいと思うのですが。

#いかがなものでせう?←住民の方々へ..(^^;

●初鉄詣
三が日は寝正月でしたので今日が初鉄です..
#でも通勤..(T_T)

趣味としての初鉄は今週末に某総or調子or常陸方面のいずれかに行こうかと思っています。
#すべては6日に行われる(大学時代の連中との)新年会の暴走度にかかっている..(^^;

7日の予定がなくなった場合は翌週のガーラ初乗りになっちゃう..(^^;
#勿論、ガーラを往復するだけ..滑らないよ〜ん(爆)

●宣伝
2月の「やすらぎ」オフの追加申し込みは1月18日まで受け付けます。

詳しくは↓まで
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/off/

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/


[1100] 21世紀2回目のカキコ(オィ) 投稿者:彩の国の太田真一@三十路会本店店長 投稿日:2001/01/04(Thu) 14:08

あけましてこんにちは。(オィオィ)

昨日はたもと千代さん主催の『FUJISEさん御来京オフ』に参加しておりました。
(ちなみにこのオフ会では、むっしゅさんも参加いたしました)
念願の大江戸線環状部乗車で21世紀最初の乗り鉄と相成りました。

●その大江戸線に乗って感じた事

大江戸線の車輌については、『12号線』だった頃に新宿〜練馬春日町間で何回か乗車した事がありますので、今更車内が狭いだの何だのとは申しません(オィ)
既に何本もの地下鉄が通っていて、新たに路線を作ったとはいえ、Deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeepな所(←注:かなり深い所を通る、の意)によく作ったもんだよ、とつくづく思ったりしました(^^;;

途中『新宿西口』駅で途中下車したのですが・・・・・・・・
“すんごい地味・・・・・・・・・・・・”と思ってしまいました(爆)
営団の新宿駅や、同じ大江戸線の新宿駅と比較しても・・・・・・・やっぱり地味(激爆)
世の中が不況かどうかは知りませんが、せめて壁面の広告の枠ぐらいもう少し増やせないもんかと思いました(^^;;
#対照的に、『六本木駅』の内装はいかにも“夜の街”的な内装で(核爆)

新宿ついでに。
大江戸線の駅名で『新宿』を『新宿南口』にしてみてはどうか(要は『梅田』と同じ方式にする)といった話がたもとさんから出た時、丁度私も同意見だったので車内ではその話に花を咲かせておりました。
が・・・・・・・・・お家に帰って冷静に地下鉄の路線図を眺めて考えてみた所・・・・・・一筋縄では行かない事が判明しました(自爆)
大江戸線の新宿と、新宿線の新宿の間には“中間改札”が無かった事を思い出したのです(間違ってたらゴメン)
中間改札が無いという事は・・・・・・駅名から何から同一の駅でありますからねぇ・・・・・・・・
しょーがない、ココは営団に泣いてもらうか(オィ)
丸の内線の『新宿』を、『営団新宿』に改称して、あとの駅名は従来通り・・・・・・・
よし、これで混乱防止策は万全だ(だからオィ)

3が日の最中とあって、乗客数はそれ程でもありませんでしたが、“東京のガイドブック”を片手に大江戸線に乗って散策している人達も見受けました。
実際、オシャレスポット(『青山一丁目』や『六本木』)も押さえているし、下町の人気スポット(『月島』とか)も通るし、お買い物スポット(『築地市場』や『上野御徒町』)だってバッチリだし・・・・・・大江戸線は近年新設された路線の中でも、“オイシイ路線”、“使える路線”と見る事が出来ましょう。
沿線の経済効果も徐々に出始めているし・・・・・・・・・
#特に『麻布十番』での“地下鉄効果”は絶大だと思う。
今後の成長が期待される大江戸線でありました。

●東上線向上委員会(?)

で、昨日の“21世紀初乗り”では、東松山から東上線の往復を利用したのですが・・・・・・
川越市〜小川町間のダイヤを見てビックリ!
何と・・・・・・・・・日中、15分に1本の間隔でしか電車が来ないのです(!)
(↑つまり・・・・・・・・・日中は急行だけ)
このダイヤ、どうにかなりませんかねぇ>Sageさん(オィ)
※↑自宅の範疇外だから却下!というのはナシよ(激オィ)


[1099] 毎度のことですが・・・ 投稿者:リキオ 投稿日:2001/01/04(Thu) 09:19

遅くなりましたが、新世紀and新年あけましておめでとうございます。
三が日はすべて家族と出かけ、夜は夜で飲んで早々に寝てしまいました。
ということで、今日出勤後の職場からカキコしてます(^^;;;;;;

昨年はこの掲示板と出会い、ここを通していろいろな方とも出会えたことが
最大の収穫でした。
今年もできるだけホットな話題(インサイダーは無し)を提供できればと
考えてますので、よろしくお願いしますm(_ _)m

とりあえず、新年のご挨拶まで。


[1098] 初書き込み 投稿者:たか@新婚さんいらっしゃい 投稿日:2001/01/03(Wed) 23:41

★あけましておめでとうございます。
 今世紀もよろしくお願い致します。
 私も鉄分のないお正月でした。実家へ里帰りもマイカーだったし。
 電車に乗ったのは、今日出かけた氷川様への往復の野田線だけで
 した。(それでも、いまさら正月デザインのSF東武カードを
 買って、嫁さんに使わせましたが。)

 で、明日から普通に仕事です。
 明日、明後日は大宮駅京浜東北線ホームの朝の一旦ドア締めもない
 ことだし、宇都宮線で出社しようかな??
 まだ休みな人がうらやましいっす。(泣)

★今世紀中に実現して欲しいこと
 埼玉・交通関係に限定して
 (1)高崎線・宇都宮線の赤羽〜大宮の完全分離運転
 (2)東武野田線の全線複線化
 (3)17号線の上尾バイパス(だっけ??)の日進〜鴻巣の
   開通。
(4)新4号線の片側2車線化
(5)埼玉県に入ってくる「品川」「足立」「練馬」ナン
   バー車への通行税徴収。(文句あるなら、石原を落選
   させるべし!!)

 オマケ:七里駅の橋上駅化と北口の開設


[1097] あけましておめでとうございます 投稿者:mean machine 投稿日:2001/01/03(Wed) 22:50

実家(越谷)から帰ってまいりました。
しかし、21世紀の乗り初めが、今日実家からの帰りに乗った武蔵野線103系とは・・・今世紀はろくな事がなさそうです。(ぉぃ)

旧世紀中はお世話になりました。今世紀もよろしくお願します。m(_ _)m
#世紀が変わっても、相変わらず鉄分・埼玉分の少ないカキコになりそうですが(ぼそ)


[1096] 明日は御用始め 投稿者: あらふね号 投稿日:2001/01/03(Wed) 22:40

あけましておめでとうございます。
実家で正月を過ごしました。
鉄分のない年末年始でした。
今年も、楽しい話題を提供したいと思います。
この一年よろしくお願いします。

では、


[1095] A HAPPY NEW CENTURY! 投稿者:Sage@内房線向上委員会 投稿日:2001/01/03(Wed) 18:37

 あけましておめでとうございます。
 本日まで袖ヶ浦のほうに規制していたので、挨拶が遅れてしまいました。申し訳ありません。

 とりあえずこれだけ(殴)。

http://www.e217.net/


[1094] ムリヤリレス 投稿者:Dr.Sawatsch!/室長 投稿日:2001/01/03(Wed) 10:33

鉄分補給は4日に持ち越しとなりました
(と言っても阪急宝塚線の特急に乗ることくらいしかないんですが)

元旦は初詣のみ
昨日は家族親戚で丹波篠山にミニドライブ
今日は・・・・・・アニマルを見に行くようです(ぉぃ)

さて、さすがに正月早々では埼玉分があまりないようで(^^;;


●今年は埼玉高速開業

国分犬一ちゃん>
>3月28日開業の埼玉高速もお忘れなく〜。←新世紀初ツッコミ

つくづく3月の学会が神戸で開催なのが悔やまれます(^^;;
う〜ん、初乗りオフでもやりたかったなあ
しかし4月中には乗りに行くでしょう

私は他に「朝日バス」に乗るという目標も立てようかな(^^;;
馴染み深い上尾鴻巣線あたりで


●さいたま市

ドリむささん>
>#差出人住所に「埼玉県さいたま市大宮区…」
>#と書いたのは私以外にもきっといると思います^^;。

私は上尾に出すのに「さいたま市上尾区…」と書きたくなりました(←それは違うだろ)
ていうか、政令市になるのはまだ先じゃないですか(^^;;


●乗り潰し目標

sattくん>
>#残り…東武・太田―伊勢崎、東小泉―西小泉、鬼怒川線

プリゴンさん>
>あれ、乗ってなかったの?
>なんなら付き合おうか、上記の区間ここのトコ全然乗ってないから久々に乗ってみたいし。

思い切りこの前のオフで乗り残してるようですね(笑)
私の残し区間が優先されてしまいましたから(^^;;
私も鬼怒川線に乗るのが目標ですかねえ これで東武完乗ですし
#あとは名鉄大江−東名古屋港 これで名鉄完乗ですし(核爆)


●20世紀にやり残したこと

りゅうのすけ氏>
>・パソコンを買う
>・Dr.Sawatsch氏と日本シリーズを見に行く
>・埼玉部屋にデビューする

ようこそいらっしゃいませ
さっそく3番目を果たしに来たとはニクいですねえ(笑)
う〜ん、しかし2番目はいつか果たされるのでしょうか??(爆)
優勝しても天気がなあ・・・(謎)


●年賀状

国分犬一ちゃん>
>一部の方は年賀冗を期待されているかもしれませんが、
>本年はございませんので予め御了承ください。(謎)

期待してたのに(笑)


[1093] 待ち人遅く来るでしょう(苦笑) 投稿者:プリゴン 投稿日:2001/01/03(Wed) 03:20

初詣に行っておみくじひいたらこんなんでました(爆)
ちなみに「吉」でした。

昨日は早速初詣がてら初乗りしてきました。
行きは10030系帰りは8000系でした(なんか中途半端・・・)
ついでに上野に行ってヨ○○シカメラで福袋を買いに行き(まずまずの中身)
人に酔いながら帰ってきました。(人込みは苦手じゃ〜)

●乗りつぶし

sattくん
>#残り…東武・太田―伊勢崎、東小泉―西小泉、鬼怒川線

あれ、乗ってなかったの?
なんなら付き合おうか、上記の区間ここのトコ全然乗ってないから久々に乗ってみたいし。

>あ゛ー コミパルは打ちづらいな(ぉぃ)

あれ、そういえばこの前の「でえと」(笑)の時ノートPC持って帰るって言ってなかったけ?

●18切符

今回はおそらく乗りにいけないので次回の期間にできれば乗りに行こうかと思っていますが
今度の発売はいつなんでしょう。春休みに使えるのは理解しているんですが・・・。


[1092] Re[1091]: 埼玉分補給(ぇ) 投稿者:たかちゅ 投稿日:2001/01/02(Tue) 22:05

★クモキハ4120(爆)
>>五月雨さん
>>ちなみに後継車ですが、何とキハ120(爆)らしいです。

>国分犬一さん
>本山支線用に茶色に塗ってしまいましょう。(爆)
>いっそ三陸のレトロDCとトレード…\(ーoー)ぉぃ


車両の長さから言って左沢線の101とトレードでも十分でしょう。(ぉぃ)
「ミニエコー」を連れ出すのもアリかも。

☆○○通過
そろそろ大宮―横浜直通のプレスリリースが出てもいい頃ですけど・・・(ぇ、まだ早い?)
G車はどうするんだろう。

ところで・・・中央線ネタは咲いた真似た埼玉ネタですよね?
少しでも直通してるので。(爆)

http://hp1.cyberstation.ne.jp/takayuki_s/


[1091] 埼玉分些少(^^; 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★ 投稿日:2001/01/02(Tue) 09:31

●完乗

【sattさん】
>・埼玉県内完乗 #残り…ニューシャトル・今羽―内宿

3月28日開業の埼玉高速もお忘れなく〜。←新世紀初ツッコミ

●クモハ42

【五月雨さん】
>実は予備車(クモハ42006)の廃車に伴なって、営業運転から引退するかもしれないという
>話が出ているのです。Σ( ̄□ ̄)
>#早ければ3月改正で引退する鴨・・・


がびび〜ん!
今年のJ1広島戦のついでに
広電のノンステップとアストラムラインの急行と
広岩快速とセットで訪れるつもりだったのに、←どっちがついでだか(^^;
 ダイヤ改正 3月3日
 J開幕   3月10日
これでは間に合わないでわないですくゎ!

思えば「WEDGE」に掲載された本山支線の写真を一目見てから
いつか訪れるぞと心に決めながら延び延びになり…

かくなる上は、2月中にプレシーズンマッチ広島×市原戦開催希望。
あ、プレシーズンだから広島×大宮でもいいです。
#何もサッカーとセットにしなくても…(爆)

でも、21世紀を迎えられただけ幸せなのかもしれませんね。>クモハ42

>ちなみに後継車ですが、何とキハ120(爆)らしいです。

富山港線にもキハ120化の話があるみたいで…
思わぬところで勢力を広げつつあります。
トイレなし(しかも一部はオールロング)車両を
短距離線区に封じ込める手段としては有効なのですが…

本山支線用に茶色に塗ってしまいましょう。(爆)
いっそ三陸のレトロDCとトレード…\(ーoー)ぉぃ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


[1090] 新年明けましておめでとうございます 投稿者:五月雨 投稿日:2001/01/02(Tue) 00:49

明けましておめでとうございます&お久しぶりです。
殆ど投稿はしていないのですが、本年も宜しくお願いします。(^^)

さて埼玉ネタではないのですが、ちょっと気になる話があったので・・・

●茶−どんさん
>今年やろうと思っている事
>〜遠征(乗り鉄含)編〜
(中略失礼)
>春休みの青春18切符を使って山口の小野田線旧国に乗ってみたい

この本山支線で走っているクモハ42なのですが、春休みと言わず
今のうちに乗りに行った方が良いかもしれません。
実は予備車(クモハ42006)の廃車に伴なって、営業運転から引退するかもしれないという
話が出ているのです。Σ( ̄□ ̄)
#早ければ3月改正で引退する鴨・・・

−Wのクモハ42は001、006の2両が在籍していました。
普段は001が営業に就いていて、006はここ数年予備車扱いでした。
最近になって部品の供給もままならなくなり、006は部品取り車と化していたのですが
遂に去年末に006の廃車が決まったようで、下関車両センター(幡生工場)の留置場に
引き出されているのを確認しました。
残った001は予備車無しということで、営業運転から外される模様です。

ちなみに後継車ですが、何とキハ120(爆)らしいです。
まあ確かにキハ120だけで充分まかなえる乗客数なのですが・・・(^^;
本山支線には気動車(キハ40)が入線した実績(検査時の代走)があり、キハ120の
ねぐらである厚狭に近い(クモハ42は下関から回送)ことから選定されたようです。
他にも「乗りに行こうかな?」と思われている方がおられたら、今のうちに乗りに行く
ことをお薦めします。


[1089] 明けましたこんばんわ(ぉぃ) 投稿者:satt@実家 投稿日:2001/01/02(Tue) 00:24

satt@新潟です。

新世紀もどうかよろしくお願い致しますm(_ _)m

●今年のもくひょ。
・関東大手私鉄完乗
 #残り…東武・太田―伊勢崎、東小泉―西小泉、鬼怒川線
     京成・京成千葉―ちはら台、東成田線
     小田急・向ヶ丘モノレール線(爆)
・埼玉県内完乗 #残り…ニューシャトル・今羽―内宿
・ADSLorFTTH導入
・彼女を作る(定番(ToT))

あ゛ー コミパルは打ちづらいな(ぉぃ)