●ムーンライト東北方面
この際ですから経営建て直しのためＪＲ−Ｆにやらせましょう。
となると客レか？

●高速道路関係
高速道路公団の民営化に賛成しましょう。浦和から首都高大宮線・外環・首都高川口中央環状湾岸・東関道で千葉まで高いです。

●Ｔ車
昔、クハ―サロ―サロ―モハ―クモハなんてのがありました。
それよりか東チタの１８５の５連運用の方が運転士さんは苦労するらしいです。

●夜行列車
急行銀河を大宮始発にいたしましょう。

『月光列車』の事について少々。

●ムーンライト一の蔵　無鑑査（殴）

皆さん（手抜き失礼）＞

東北方面のムーンライトも以前から欲しいなァ･･････とは考えておりましたが、それ以外にもう一つ、こんな列車は如何でしょう？

『臨時大垣夜行』ならぬ『臨時長岡夜行』。

簡単に言ってしまえば、『ムーンライトえちご』の救済臨です。
皆様ご承知の通り、『ムーンライトえちご』は全席指定でありますが、行楽シーズンともなりますと指定がなかなか取れない。
実際、『ムーンライトえちご』自体が東北方面や北陸方面への輸送に重用されていることですし。
そこで･･････『えちご』の指定券は取れなかったけれど、東北or北陸方面には向かいたい、という人達の為に、救済臨を設定する、という訳です。
車両は高シマの165系6連で十分でしょう（オィ）
行き先をあえて『長岡』としたのは････････まぁ、長岡辺りまで出りゃ、その先はどうにかなるだろう、という事で（激オィ）

今日はこんだけ（オィ）

ちょっとネタにしましたが
金沢から直接東北方面に向かう列車は取れないし
いい加減「はまなす」には乗りたくないし（爆）
と、色々考えていたら、小松−札幌なんて金沢に住んで一度も乗ったコトがないし
今年乗らなきゃ一生乗らないだろうなと考えていたら
予約に走っていました（笑）

てなわけで、今から小松空港に向かいます

え〜っと、レスする時間が無くなってきたので、また北海道に着いた後にでも(^^;;


★更新情報★
５月のオフ会のレポートをようやく移植しました
作成者のケロタちゃまにはご迷惑をおかけしましたm(_ _)m

更に、昨夜から今朝まで、レポートはすべてげんぞ〜さんのご提供ですと記述されていたのですが
上記の通りです　大変失礼しました　訂正して御詫びいたします

今回もまた訂正から。

＞前回の書き込みで千葉東金道路の東金以西が(2)に該当と書きましたけど、

「↑東金以東」の間違いです。重ね重ね失礼いたしましたm(__)m。

●電車の組成
ドリむささん＞

＞ところで疑問に思っていることがあります。
＞以前にも出たT車とM車の組成についてですが、
＞やはりTMMTMMTMMTの様に、編成の左右から見て対称であるのが望ましいのでしょうか?
＞注:205系の場合です。

＞そう言えば川越西線の103系にはTMMTとTTMMの2種類あるんですよね。(TTMMは
＞元々の3連にT車を挿し挟んだ編成)
＞両方使ってて特に差は出ないのでしょうか。

性能面では基本的にどのような組成をしても問題ないはずです。もちろん、Mc車が
先頭だと空転しやすいとかしにくいとか、そういった話はよく聞きますが。

乗り心地の面では車両によって・・・と言うか、連結器の緩衝器の性能によって異なって
くると思います。
205系と同じ緩衝器を使用している高崎線の211系（McM'TTTc'）の場合は乗り心地の
面でも問題ないですが、103系の場合は緩衝器の性能がよろしくないようで、組成の
方法によってはT・Tc車の乗り心地が悪化するようなケースもあると聞いてます。

欧米ではMzcTTTTTTc（Mzc＝クモヤ）に相当する編成が200〜300km/hで走っている
のがごく普通の光景らしいですけどね(^^;)。（←って、おぃ）

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

今日は仕事で車で伊勢崎まで行きました。
東武伊勢崎線は新伊勢崎付近で高架化工事していました。

熊谷バイパスを通ったのですが、帰りは立体化工事の一車線規制でえらい渋滞に巻き込まれました。
う〜む、これが痛みを伴う構造改革なのね…。
ローカルネタですが、稲穂通りは絶好の裏道スポットですね。
広域農道研究家(謎)の私の中ではポイント高いです。

＊ムーンライトもがみ(山形行と言う事で)＊
ムーンライト用車両は14系座席車がいいです。やはり東北は客レでしょう。ただそれだけですが。
カマは(上野)EF65(黒磯)ED75(山形)かな。

＊6扉車＊
三田線乗換の板橋や中央出口に至る新宿は
ホームの北寄りに階段があり、なおかつ駆け込み乗車も耐えないんですよね。
本音を言えば1号車を6扉化して欲しいです(微爆)。

ところで疑問に思っていることがあります。
以前にも出たT車とM車の組成についてですが、
やはりTMMTMMTMMTの様に、編成の左右から見て対称であるのが望ましいのでしょうか?
注:205系の場合です。

１・本当はその方がいい。実際今回の組み替えで車両の走行性能が落ちてしまった。
２・本当はその方がいいのであるが、地形如何によっては対称でない方が望ましい場合もある。
３・本当はその方がいいのであるが、車両に小改造を加えるだけでこの問題は解決される。
４・保守整備が面倒になるだけで特に問題無い。
５・これは車両によって異なる。205系は問題無い。
６・どんな組成にしようと全然問題ない。

と、考えられる事を書き出してみました。

そう言えば川越西線の103系にはTMMTとTTMMの2種類あるんですよね。(TTMMは元々の3連にT車を挿し挟んだ編成)
両方使ってて特に差は出ないのでしょうか。

＊をまけ＊
プリゴンさんへ
＞この電車は３００００ベースですか？(だとするとパンタが１個多いですが(^^;)
霜取り用…(と苦し紛れのいい訳)。

まずは訂正。

＞（１）高規格幹線道路
＞　 1. 高速自動車国道（国土開発幹線自動車道等）
＞　 2. 一般国道の自動車専用道路（建設大臣の指定に基づく）
＞（２）国土開発幹線自動車道に並行する一般国道の自動車専用道路

前回の書き込みで千葉東金道路の東金以西が(2)に該当と書きましたけど、この区間は
(1)-2に該当です。失礼しましたm(__)m。

●ムーンライトまつしま

↑現実にはこれが順当でしょう(^^;)。

茶ーどんさん＞

＞他にはスーパーひたちの651系付属編成をムーンライト正宗(仮称)運用
＞に用いるってのも面白そうですね。

それなら現有車両の有効活用となりますからいいかもしれませんね。

よりぞーさん、ひろっぴさん＞

＞４８５の最小編成単位（機器的に）て何両なんで
＞しょうか？３両（ＭＭ’Ｔ）、それとも４両（ＴＭＭ’Ｔ）？

＞確か最近引退した「シルフィード」は3両編成で種車は485系ではなかったでしょうか？
＞ですから最小で3両編成（Mc+M+Tc）になるのではないでしょうか。

やろうと思えばMcM'cの２連も可能（ただしMc車にMG・Cpを搭載する必要あり）です
けど、今のところはMcM'Tcの３連が最短ですね。
「シルフィード」のようなジョイフルトレイン改造車に限らず、通常の485系の３連も
秋田〜青森の「かもしか」や名古屋〜金沢の「しらさぎ」の増結編成、鹿児島〜宮崎の
「きりしま」などで走ってます。
いずれもMc車は中間M車からの改造ですが。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

> で、その種車の件なんですが、
> ４８５の最小編成単位（機器的に）て何両なんで
> しょうか？３両（ＭＭ’Ｔ）、それとも４両（ＴＭＭ’Ｔ）？
> 交直車って、Ｍ’に交流機器、Ｍに主機器、ＴにＭＧや
> ＣＰ積んでましたよね？

確か最近引退した「シルフィード」は3両編成で種車は485系ではなかったでしょうか？
ですから最小で3両編成（Mc+M+Tc）になるのではないでしょうか。
（3両分のスペースで機器類は納まる）

http://www.kqtrain.net/

↑いいですね。以前１８族やってた頃、何度欲しいと
思ったことか・・・・

で、その種車の件なんですが、
４８５の最小編成単位（機器的に）て何両なんで
しょうか？３両（ＭＭ’Ｔ）、それとも４両（ＴＭＭ’Ｔ）？
交直車って、Ｍ’に交流機器、Ｍに主機器、ＴにＭＧや
ＣＰ積んでましたよね？
ちょっと気になったもので・・・・
それと、４８５と機器のほとんどを統一している
５８３を使う、というのもアリですね。

まぁ、ぜいたく言わないから、今度の冬臨あたり
から、走らせてみてはいかがでせうか？＞ＪＲＥ
＃個人的には、一ノ関行（一ノ関7:20頃着）が
　よろしいかと・・・

こんちは。

・ガラスのジュリーさん

> 西武池袋線のハイキング急行は、大昔には「奥武蔵」と「奥秩父」という２種類があり、それぞれ
> ヘッドマークを掲げて走っていました。
> 「奥武蔵」は飯能以遠各駅停車でしたが、「奥秩父」は吾野、正丸、芦ヶ久保のみ停車（後に高麗も
> 追加）というもので、愛称通り秩父への速達を図っていたものと思われます。

　昔を思い出します。「奥武蔵」のほうはやはりＨＭ付きで、一時西武新宿から西武秩父まで直通していた覚えがあります。

> でも、特急も走っている上に、閑散区間で一般列車が通過運転を行う必然性はなかったはずで、
> いつの間にか「奥武蔵」に統一されました。
> 「おくちちぶ」の愛称は、その後西武新宿始発の特急の名称として復活しています。

いまは池袋線系統で「ちちぶ」の上の速達特急（といっても入間市を通過するだけ）になってますね。

・エル・アルコンさん

　ゴルフ急行＞これが走っていたころは、まだ快速急行という種別が西武に存在してませんでしたね。種別札だけ急行で、田無から本川越も急行運転をしていました。私が子どものころは２連のツリカケが全盛で、それもクモハ＋クハの１Ｍ１Ｔでしたから、それが威勢のいい音を立てて本線をカッ飛ばしていくのが面白くて、わざわざ日曜の朝に早起きして、線路際まで見に行ってました。これが休日のみ１往復の運転でした。なつかしいなぁ。

ちなみに西武のツリカケが本線から消えたのは1982年でしたっけ？このとき、ダイヤ改正をやってスピードアップを図ったのですが、初日は不慣れもあって、100km/hで回復運転をやっても追いつかない、追いつかない。でもやはりカルダン車は加減速が違うという事を身をもって味わいましたね。

さぁ、やっと休みだ（ぉぃ）。

つっちーさん＞
＞そこで、失礼ですが質問があります。
＞この6ドア、かつて山手線車両でついていたようなテレビはあるのでしょうか。
＞……ずっと遊休車だったらしいですから、なさそうですが。

私も初日に目撃したのですが、残念ながらモニターは撤去されていました。それと、900番
台のみについていた「このドアは開きません」の表示部も、ステンレス板で埋められてい
ました。

http://www.kitanet.ne.jp/~arcn/

ドリむさ様、Sage様：
> ●JR最強の６扉車＞ドリむさ様[3451]
>
> 　実は私、8日朝にようやく埼京線6扉車輌を目撃できました。
> 　証拠写真は下記リンクから（ぉぃ）。
>
> > ＊埼京線＊
> > 6扉車は2号車みたいです。と言う事はTTMMMMTMMTになるんですね。
>
> 　それっぽいですね（4号車、JR最強の弱冷房車がＭ車だった）。

9日朝、通勤途上で板橋駅で、赤羽行きの6ドア車両を目撃しました。
時間は確か7時50分頃だったでしょうか。

そこで、失礼ですが質問があります。
この6ドア、かつて山手線車両でついていたようなテレビはあるのでしょうか。
……ずっと遊休車だったらしいですから、なさそうですが。

埼京線205系、2・3号車が6ドア、4号車が弱冷房、
10号車が夜間下り女性専用車両。次は2階建て？(嘘)

http://plaza27.mbn.or.jp/~tsucchy/

ほとんど生存証明です。

【エル・アルコンさん】
＞池袋線はもともと休日のハイキング急行が起源で、今は主に4000系使用の秩父鉄道乗り入れ列車が
＞快急の起こりです。ハイキング急行時代は、所沢、飯能以遠各駅（石神井公園とひばりヶ丘は通過）
＞で、後に石神井公園とひばりヶ丘にも停まるようになりました。
（改行入れさせていただきました）

西武池袋線のハイキング急行は、大昔には「奥武蔵」と「奥秩父」という２種類があり、それぞれ
ヘッドマークを掲げて走っていました。
「奥武蔵」は飯能以遠各駅停車でしたが、「奥秩父」は吾野、正丸、芦ヶ久保のみ停車（後に高麗も
追加）というもので、愛称通り秩父への速達を図っていたものと思われます。
でも、特急も走っている上に、閑散区間で一般列車が通過運転を行う必然性はなかったはずで、
いつの間にか「奥武蔵」に統一されました。
「おくちちぶ」の愛称は、その後西武新宿始発の特急の名称として復活しています。

池袋〜飯能間の途中停車駅が所沢だけというのは隔世の感があります。
当時、日中の一般優等が準急しかなかったことを思うと、異例中の異例の種別でした。

●ムーンライト正宗（ぉぃ）
皆さんと比べればちと弱いか（＾＾ゞ

プリゴンさん、国分犬一さん、げんぞ〜さん＞
ぷ＞確かに需要はあると思います。｢えちご｣のように最終新幹線より後に出て、始発より
ぷ＞早く着けば時間の有効利用になりますし。

現状仙台−関東間の夜間移動は、100％拘束高速バスだけですが、
それらと対抗しても十分勝負出来そうな気がします。

ぷ＞｢えちご｣もそろそろ考えて欲しいなぁ。ただ、特急型改造だと細かい増結が難しそう･･･。

165系みたいなフレキシブルな運用をこなせる若い車両ってＪＲ東には
見当たりませんねぇ、、、
165系の後継を挙げるとしたら185系が手ごろなんですが、何年後に一線
を退くのやら…

ぷ＞車両は今更４５×系を改造するよりも４８５系を改造した方が長持ちするでしょう。
国＞特急型の夜行快速なら「ながら」もそうですから、その点は抵抗ないですね。
げ＞確かに今なら「はつかり」などに使っていた結構状態のいい車両が捻出されて
げ＞きていますしね(^^;)。

やっぱ485系を充てるのが一番手ごろでしょうか。
先頭車両は、、、ＪＲ西チックなお顔じゃダメすか？(殴)

他にはスーパーひたちの651系付属編成をムーンライト正宗(仮称)運用
に用いるってのも面白そうですね。
時期によっては基本＋付属の11連とか、付属×２の8連と行った需要に
応じた対応も出来ますし。


●圏央道と側道
プリゴンさん、国分犬一さん、げんぞ〜さん＞
プ＞あの圏央道か北関東道が早いところ開通してくれないかと思っています。
プ＞あれができれば埼玉東部から関越道に行き易くなるんで待ち望んでいます。

県北在住の私としても、茨城・千葉方面への利便性がよくないので
これらの道が早期に整備されたらいいなと思ってます。
埼玉県北→茨城方面は、国道125・354号がありますが、どちらも
線形はよろしくないので、、、

国＞大した交通量も無くスムースに流れました。
国＞むしろ木曽三川を渡るのに難渋したものです。

時間帯とその地区の交通量によっては十分つかえますね。
とかく大きな川には橋が掛かってないことが多いのが辛い所ですが(^^;

関越道側道も埼玉群馬の県境にある神流川に橋が掛かってれば
どんなに楽か…（ぼそ）

国＞ただ信号との折り合いが悪く、普通に走っていると
国＞ちょうど信号ごとに引っかかっていたような…

地元の関越道も同じですね。
側道の方が信号が短かったり、一時停止を強いられたりしますので、
あまり良いペースでは走れません。

圏央道も外環道と同じように側道として国道が整備されると、県内
の交通も飛躍的に利便性が上がりそうなんですが…
その代わり圏央道の利用者はあまり伸びないかもしれませんが（殴）

げ＞圏央道の北本市内のルートは以下のURLに紹介されてます。

早速拝見しました。
ゴルフの打ちっぱなし場の脇ってことで、大体の場所は把握できました。
やるとすれば圏央道＆みなみ北本駅、セットで工事するんでしょうね…

げ＞国道17号線とは三国コカコーラの本社のあたりで交差することになるようです。

あそこも結構色んな建物があるので、用地買収とか大変そうです(^^;

●高速道路＆高速道路もどき（おぃ）

エル・アルコンさん＞

＞（１）高規格幹線道路
＞　 1. 高速自動車国道（国土開発幹線自動車道等）
＞　 2. 一般国道の自動車専用道路（建設大臣の指定に基づく）
＞（２）国土開発幹線自動車道に並行する一般国道の自動車専用道路
（以上は抜粋です）

＞さすがお役所仕事で、ざっとで３種類もあります。

一覧できるページを見つけてきました。
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/h13/s5.html（かなり重いです）

圏央道（＝首都圏中央連絡自動車道）や本四連絡橋を走る道路なんかは(1)-2に該当
するんですね。外環が(1)-1（高速自動車国道）に該当するのは意外。

(2)は将来は(1)の一部となるがとりあえずは国道のバイパスとして供用する道路、
と考えればよさそうです（名阪国道が含まれていたりしますけど^^;）。
首都圏だと、千葉東金道路の延長部（東金以東）がこの枠組みに入ってます。

上記の枠組とは別に「地域高規格道路」というのもありますね。
首都高をはじめとする都市高速道路や、京葉道路・千葉東金道路（東金以西）・
東京湾アクアライン・日光宇都宮道路・小田原厚木道路などがこれに該当する
みたいです。
寄居皆野バイパスもこれに該当するんですかね!?(^^;)

茶ーどんさん＞

＞詳しい場所は忘れましたが、高崎線の桶川−北本間にも赤いポールが建って
＞るのを見たことがあります。

圏央道の北本市内のルートは以下のURLに紹介されてます。
http://www.page.sannet.ne.jp/hnemoto/kita/eki.htm
ちょうどみなみ北本駅予定地の横を通ることになるんですね(^^;)。
国道17号線とは三国コカコーラの本社のあたりで交差することになるようです。

●ムーンライト萩の月（おぃ）

プリゴンさん＞
＞車両は今更４５×系を改造するよりも４８５系を改造した方が長持ちするでしょう。

確かに今なら「はつかり」などに使っていた結構状態のいい車両が捻出されて
きていますしね(^^;)。座席は今年度末からサロ183のものが大量捻出されるので、
これのモケットと詰め物を交換して・・・。先頭車は食パンでもいいか（おぃ）。

●パターンダイヤ

国分犬一さん＞
＞…宇都宮線、高崎線って、果たしてパターンダイヤって
＞言えると思います？

高崎線については、一応私のホームページでは以下のように書いてますけど・・・

下り列車は上野発時点ではきれいなパターンダイヤとなっており、快速に乗車しても
原則として桶川で先行の普通列車を追い抜くダイヤとなっていますが、貨物列車の
ダイヤの影響や籠原での編成切り離しの有無などから、上野から離れるにつれて少し
ずつダイヤパターンが乱れています。
上り列車も一応パターンダイヤとなっていますがこちらはダイヤパターンの乱れが激しく、
快速が普通を追い抜く駅が時間帯によってまちまちなほか、時刻表を見ないで乗車
しようとするとちょっと待たされる時間帯が結構存在したりします。
（→出典はこちら）

・・・まぁ、はっきり言うと、かなり妥協した内容です（爆）。
下りはともかく、上りの場合はパターンダイヤと言えるのは事実上高崎〜籠原
だけですね（斬）。

ちなみに鉄道ピクトリアル誌９月号の記事には「おおむねパターンダイヤ」と
書かれてましたけど(--;)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

　肝心なところで肝心なことを報告し忘れていたとはね。


●JR最強の６扉車＞ドリむさ様[3451]

　実は私、8日朝にようやく埼京線6扉車輌を目撃できました。
　証拠写真は下記リンクから（ぉぃ）。

> ＊埼京線＊
> 6扉車は2号車みたいです。と言う事はTTMMMMTMMTになるんですね。

　それっぽいですね（4号車、JR最強の弱冷房車がＭ車だった）。

http://www.e217.net/g3/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=85;id=

●名鉄より愛をこめて(笑)

よりぞーさん
＞↑名鉄で「北アルプス」が廃止になるそうなので、
＞余剰になるキハ８５００を名鉄から譲渡してもらう
＞ってのはどうでしょうか？

お、もしそうなると戦後７３系が移籍して以来のことになりますね。
でも車両が足りなさそう･･･。

●会津鉄道

【よりぞーさん】
>↑名鉄で「北アルプス」が廃止になるそうなので、
>余剰になるキハ８５００を名鉄から譲渡してもらう
>ってのはどうでしょうか？

実現すれば東武としては熊谷線以来久々のＤＣ復活…(^^;

名鉄が閑散線区の廃止と合わせて一気にＤＣ全滅へ
向かおうかという情勢ですが、これで大手私鉄からは
ＤＣがすべて姿を消してしまうことになるのでしょうか。

名残惜しさに、御殿場線直通ＤＣでも復活させませう(爆)。＞Ｏだきう

●側道

【茶ーどんさん】
>高速道路そのものというよりも、側道等の周辺道路の整備が大きいとか…

側道って結構使えますね。
月曜に出張で弥富のあたりまで東名阪の側道を利用しましたが、
大した交通量も無くスムースに流れました。
むしろ木曽三川を渡るのに難渋したものです。

ただ信号との折り合いが悪く、普通に走っていると
ちょうど信号ごとに引っかかっていたような…
優等列車へ乗客を誘導するため、わざと普通列車の接続を
悪くしている在来線を連想してしまいました。(笑)

●ムーンライト牛タン

【プリゴンさん】
>車両は今更４５×系を改造するよりも４８５系を改造した方が長持ちするでしょう。

特急型の夜行快速なら「ながら」もそうですから、その点は抵抗ないですね。
もっと夜行に適した車両なら583系改造という手もありますが。(爆)

●背広

【プリゴンさん】
>おや、出張でしたか。でも犬一さんの会社って北の方に支店やら出張所ってありましたっけ？

ええ、高山に…(ぉぃ)

>それとも視察かなんかでせうか？

ぢつは口に出すのも恥ずかしいのですが…
「藤吉ちんぢ協賛！第509374回白松がモナ力学会　電カ・工ネルギー部悶全国退会」
なるものです。(謎)
私の脳味噌には負担が重過ぎました…
助っ人に仙台味噌を何度舐めたことか。(爆)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html

●圏央道

あれって高速道路じゃなかったんですか、知らなかった･･･。
ただ、高速のSA･PAでもらえる高速マップには高速道路の標記になっていなかったのであれって思いましたが。
あの圏央道か北関東道が早いところ開通してくれないかと思っています。
あれができれば埼玉東部から関越道に行き易くなるんで待ち望んでいます。(特に圏央道、確か久喜にJCができるらしい)

●スペーシアは会津へ･･････行くのか？

げんぞ〜さん
＞スペーシアが新藤原以北に乗り入れないのは、会津鬼怒川線内の有効長が４連分
＞しかないためと聞きましたが・・・(^^;)。
＞会津田島までの電化時に既にスペーシア乗り入れの検討がなされたものの、
＞入れないものは入れないので急行「南会津」で妥協した、と聞いてます(^^;)。

ぢつは会津高原は６両対応になっています。(スノーパル対策で)
また、野岩線内の交換可能駅も線路長は確保されているはずなのでホームさえ延長すれば停車可能です。(当たり前ですが)
｢南会津｣の編成は、ホームが４両分しかないというのもありましたが、もう一つの理由として｢しもつけ｣と
共通運用を組むというのがありました。

●ムーンライト笹カマ(爆)

国分犬一さん
＞マジで、仙台行きのムーンライト出来ないかなあ…
＞＃交直流切り替えが必要なのがネックのようですが。

茶ーどんさん
＞仙台行きムーンライトなら、新潟行きと同等かそれ以上の需要はある
＞と思うのですがねぇ

＞度々Niftyのフォーラムで話題になりますが、余剰になった交直流型の
＞急行型や特急型の車両を用いれば用意に実現できそうですよね。

確かに需要はあると思います。｢えちご｣のように最終新幹線より後に出て、始発より早く着けば
時間の有効利用になりますし。
車両は今更４５×系を改造するよりも４８５系を改造した方が長持ちするでしょう。
｢えちご｣もそろそろ考えて欲しいなぁ。ただ、特急型改造だと細かい増結が難しそう･･･。

●背広２

国分犬一さん
＞単純に、出張だったからです。(^^;
＞んが！帰路は仙台から既にオレン○ャーな格好をしていたという噂が…(謎)

おや、出張でしたか。でも犬一さんの会社って北の方に支店やら出張所ってありましたっけ？
それとも視察かなんかでせうか？

しかし帰りはオレン○ャーになっていたとはね(笑)

　朝起きたら何故か肌寒く、今日はとても半袖など着る気分ではありませんでした。さすがに今はクーラーを付けていますが（ぉぃ）。


★スペーシア＞げんぞ〜・ボックスシート撲滅委員会埼玉支部長殿、プリゴン様

> ●特急「きぬ」会津若松行き!?
> Sageさん、プリゴンさん＞
>
> ＞いわれてみれば東武の特急って、あまり会津方面に直通していませんよね。
> ＞アレが会津若松に行けば確実に地元にとってはプラスでしょうし、東武に
> ＞とっても悪い話ではないのでしょうが・・・。
>
> ＞もちろん会津若松まで電化が完成していればスペーシアが乗り入れていたこと
> ＞でしょう(もちろん６両で)
>
> スペーシアが新藤原以北に乗り入れないのは、会津鬼怒川線内の有効長が４連分
> しかないためと聞きましたが・・・(^^;)。
> 会津田島までの電化時に既にスペーシア乗り入れの検討がなされたものの、
> 入れないものは入れないので急行「南会津」で妥協した、と聞いてます(^^;)。

　何とも勿体ない。
　ただ、鬼怒川線の問題だったら特急を停めるべき駅のみホームを延伸すればいいわけでして、急行にして料金の差額を取りこぼすなどなんと勿体ない（ぉぃ）。


★出張に関する考察＞YF様[3461]

＞●東武直通：福島県は現在観光キャンペーン中でしたね。どうも新幹線ルートばかりに目が行ってしまいがちですが。閣下はあの辺に出張だったとはね。オツカレサマ。

　あ・・・。東武界隈ではなくいわきです。行き帰りともスーパーひたちです。

http://www.e217.net/g3/c-board.cgi?cmd=one;no=84;id=

●「高速道路」
島根県のＨＰから...（謎）

（１）高規格幹線道路
全国的な自動車交通網を構成する自動車専用道路のことをいいます。多極分散型国土の形成に必要な約１４，０００kmの高規格幹線道路網が定められ、整備が進められています。
　 1. 高速自動車国道（国土開発幹線自動車道等）
高規格幹線道路網約１４，０００kmのうち、国土を縦貫、横断する高速幹線自動車道として国土開発幹線自動車道建設法及び高速自動車国道法で定められた４７路線約１１，５２０kmの路線をいいます。
　 2. 一般国道の自動車専用道路（建設大臣の指定に基づく）
高規格幹線道路網のうち、国土開発幹線自動車道等約１１，５２０km以外の路線については、一般国道の自動車専用道路となっています。

（２）国土開発幹線自動車道に並行する一般国道の自動車専用道路
高規格幹線道路網の連続性をできるだけ早く確保するため、当面 ネットワークを形成する道路として整備される一般国道のバイパス。

さすがお役所仕事で、ざっとで３種類もあります。最後の１つは概ね無料です。
ちなみに、常磐道から「高速自動車国道」の北関東道に入ると、途中から「自動車専用道路」の東水戸道路に名前が変わります。本線料金所を過ぎると茨城県管理の常陸那珂有料道路になり、最後は無料の県道になりますが、この間ずっと中央分離帯つきの片側2車線です。

***
この区分が重要？なのは、（１）-１と（２）の法定速度が100ｋｍ、（１）-２は60kmという部分と、速度超過時の青キップが前者は40km超過まで、後者が30km超過までと運命をわけます。先述の東水戸道路の場合、全く同じ規格なのに、法律上の法定速度が下がるため、北関東道にあわせるため100km規制の標識をわざわざ立てています。

●パターンダイヤ
西武池袋線は、実は60分のきれいな？パターンダイヤになっています。
土休なんかは急行が20分おきなので20分パターンかと思いきや、練馬高野台退避と石神井公園退避が入り乱れてたりしていて悩むのですが、60分サイクルとしてみるときれいにまとまります。
とはいえ、毎時16本もあるのに1サイクルがここまで間延びすると意味が無いですね。

●西武の快急
池袋線はもともと休日のハイキング急行が起源で、今は主に4000系使用の秩父鉄道乗り入れ列車が快急の起こりです。ハイキング急行時代は、所沢、飯能以遠各駅（石神井公園とひばりヶ丘は通過）で、後に石神井公園とひばりヶ丘にも停まるようになりました。通勤快速が一時期飯能始発だったとき、入間市、小手指停車と言うパターンが出来、平日日中に快急が設定されたときに、休日快急も含めて小手指と入間市に停車するようになっています。

新宿線は、休日のゴルフ急行が転じた快急と、西武園への競輪臨、西武遊園地行き、西武球場前行きの快急が起源です。
前者は高田馬場、鷺ノ宮、田無、所沢、狭山市（旧・入間川）停車で、後者は新宿線内では田無の先、花小金井と久米川を通過していたはずです。

●サウナ

・ゆんべ、ゆっくり入っていたら大江戸線光が丘行きの終電になってしまいました。自宅へ戻るのに東中野で乗り換えようとしたら、その東中野で人身事故。最終の高尾行き。ちょうど処理中でしたがマグロは見ないですみました。タクシーをつかまえようかどうか迷っているうちに、あまりにも拾える車が来ないので、ホームへ戻ったところで運転再開。３５分抑止。帰宅は午前１：３０。

・水分補給：茶ーどんさん＞私も、基本的に入浴中はしないです。入浴前にスポーツドリンクを飲んでおくぐらいの事はたまにやります。風呂屋によってはミネラルウォーターのペットボトルを持ち込んでもＯＫなところがあります。ま、適当に干しておいてその後のビールを味わうのが楽しみなんですが。結構サウナ党が多いですね。

●椅子と腰痛

・昨日のサウナは妙に熱されていて、尻をヤケドしかねないほどでした。それはさておき。
・安部丹比さん＞わたしゃ、肉は厚いと思うけどE217でも結構しんどいです。1時間ぐらいがいいところかしら。あの固さなら、普通の綿の座蒲団の薄いものとか、荷物の緩衝材でプチプチつぶすやつ（エアーキャップとか言うらしい）でも置いておけば、結構当たりが違いそうです。

●東武直通：福島県は現在観光キャンペーン中でしたね。どうも新幹線ルートばかりに目が行ってしまいがちですが。閣下はあの辺に出張だったとはね。オツカレサマ。

●犬一ちゃん：写真、オフででも見せてくれると嬉しいですぅ。

●広告電車：プリゴンさん＞そういや、世田谷線の、青いアイスクリームのクルマ、いまは広告をはがしてるのを思い出しました。跡が残ってるけど。

おはようございます

●硬い椅子
安部丹比さん＞
＞肉の薄い私にとって､空気座布団がほしいところです。

肉の厚い私なら大丈夫かも（自爆）
私の場合もっぱら固めの椅子が好みなので、209系シリーズの椅子はそんな
苦にはならなかったりします…が、長時間座ったこと無いんですよね(爆)
209系で大宮−東京とか、E231系で大宮−上野くらい…もうすぐ高崎線でも
走行が始まるでしょうから、その時にまた評価が変わるかも(汗)


●圏央道など環状道路
安部丹比さん＞
東富士五湖道路と御殿場の間って、日中結構混みませんか？
しかし早朝夜間を通過する分には、意外な抜け道になりますね。
詳しい場所は忘れましたが、高崎線の桶川−北本間にも赤いポールが建って
るのを見たことがあります。

げんぞ〜さん＞
東側は国道254号までの開通以降、17号上尾BP(仮称)、東北道までと順次
建設が開始されて行くでしょうね。

地価などの建設単価が安い（と想像出来る）北関東道のほうを当面優先して
建設していくのでしょうね。
また北関東道の伊勢崎以東はどのような状況かは分かりませんが、群馬県内
の開通区間近辺の流れがだいぶ改善されたそうです。（群馬在住の上司談）
高速道路そのものというよりも、側道等の周辺道路の整備が大きいとか…

浦和区さん＞
＞圏央道ですがあれは高速道路ではないんです。だから料金も違うんです。

関越道や東名は「高速自動車国道」という扱いで、圏央道は「一般国道
自動車専用道路」の扱いで、第三京浜や京葉道路等もこちらに含まれる
ハズですよね。
しかし、料金の支払いは接続する高速道路と合算して計算されますので、
一般的に「高速道路」と言ってもさほど差し支えは無いと思います。

●ムーンライト仙台（仮）
国分犬一さん＞
＞注：赤いチームがＪ２に落ちないことが条件。
＞よって常磐線経由では意味が有馬線。(爆)

赤いチームよりもっぱら緑のチームがヤバイでせう(汗)

＃なんか、どっかのメーカーのカップうどん／そばだなぁ(爆)

＞マジで、仙台行きのムーンライト出来ないかなあ…
＞＃交直流切り替えが必要なのがネックのようですが。

仙台行きムーンライトなら、新潟行きと同等かそれ以上の需要はある
と思うのですがねぇ

度々Niftyのフォーラムで話題になりますが、余剰になった交直流型の
急行型や特急型の車両を用いれば用意に実現できそうですよね。
ただローカル運用の車両群は交直流切替機器を撤去／使用不可にした
ものが大半とも？

↑名鉄で「北アルプス」が廃止になるそうなので、
余剰になるキハ８５００を名鉄から譲渡してもらう
ってのはどうでしょうか？
＃５両しかないのは弱点だが、側窓は「パノラマ
　スーパー」並にでかいんで・・・

ということで、生存証明でした。

圏央道ですがあれは高速道路ではないんです。だから料金も違うんです。

浅草発会津若松行き
やっぱ、手っ取り早いのはキハ１８１でしょう。４連も組めるし。

埼玉新聞
昨日銀行のロビーで読んだ埼玉新聞の全国面にＪＲ貨物が開発する
コンテナ電車の記事がデカデカと出ていました。いくら全国面とはいえ
なんで東海道を走るコンテナ電車の記事が埼玉新聞にでるかな〜
しかもかなりデカイ記事でした。

四線会のほうにもちょこっと書いたのですが、
「ＪＲガゼット」８月号の輸送改善特集で
JR東日本のパターンダイヤ化について
「常磐線、宇都宮線、高崎線、南武線、横浜線、武蔵野線などですでに実施している」
って書いてあるんです。
＃著者は、ＪＲ東日本の方。

…宇都宮線、高崎線って、果たしてパターンダイヤって
言えると思います？
確かに下りの上野発だけはパターン化されてますけど…
　
●うゐるす

…きょう来ました。(そば屋の出前みたいだな(^^;)
しか〜し！タイトルが文字化けしてやんの。(爆)
感染が恐いとか以前に、何かムカついた。(ーー;

●西武の快急

【さわっちはかせ】
>逆に池袋線の場合は、単純に快急は特急と急行の間を取った形で
>池袋から所沢まで急行と同じ停車駅ですから
>似ているようで、かなり意味合いが異なっていますね
>ただ、どちらも使いやすいダイヤでないのはご指摘の通りです(^^;;

そーでした、そーでした。(^^ゞ
ところが、池袋線って実は快急や有楽町線乗り入れの設定前から
変則的なパターンで、準急と急行が交互ではなかったんですよ。
そろそろ変則パターンは年貢の納め時だと思うんだけどなあ…(^^;

●駅弁

【YFさん】
>それはともかく、ウマそうな写真だったもんねぇ。今度のも期待してます。

Σ(￣□￣;　まさか仙台旅行記もUPせよと!?
私はいいのですが鯖容量がDownしてしまうので勘弁してください…(^^ゞ

●東北夜行

【茶ーどんさん】
>また急行「八甲田」や「津軽」を、急行としてでなく「ムーンライト」
>で復活してくれたら面白そうですが、難しいかな(^^;

来年、仙台と大宮がＪ１に昇格したら
鬼のように需要が増えそうなんですけれど…
注：赤いチームがＪ２に落ちないことが条件。
よって常磐線経由では意味が有馬線。(爆)

マジで、仙台行きのムーンライト出来ないかなあ…
＃交直流切り替えが必要なのがネックのようですが。

●新幹線

【安部丹比さん】
>１０年ぐらい前ですが､となりの同乗者が､飛行機と比べて､足元の広いのに､驚いていました。

仙台へ行ったときも「新幹線は飛行機に比べて座席がゆったり」という会話を聞いて
なんだか嬉しくなってしまいました。
Maxの自由席２階に乗車すると価値観が変わってしまう恐れがありますが。(汗)

●背広

【プリゴンさん】
>こちらではなく四線会のほうに書いてありましたが、何ゆえ仙台に背広でいったんですか？

単純に、出張だったからです。(^^;
んが！帰路は仙台から既にオレン○ャーな格好をしていたという噂が…(謎)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html

●広域パーク＆ライド実験

・・・をこの秋に秩父鉄道沿線で実施するそうです（こちらでは既出だったと
思いますが^^;）。
http://www.saitama-np.co.jp/news/010805/080505.htm

パーク＆ライド実験そのものも気になりますけど、今年は寄居皆野バイパスが
開通して去年までとは渋滞の傾向が変化する可能性もありますから、このへんが
どう影響するかも気になるところです。

●圏央道
茶ーどんさん＞

＞今朝の埼玉新聞によると、圏央道西側の終点・青梅I.C.から日の出I.C.の
＞8.7Kmが2002年3月を目処に開通するそうです。
＞更に日の出I.C.から八王子南I.C.の13.8Kmも2003年3月に開通し、中央道と
＞国道20号に接続するそうです。

圏央道といえば、鶴ヶ島JCTから国道254号線と接続する川島IC（仮称）までの
区間も工事が進んできてます。もっとも、盛土工などはまだ始まっていない
ところのほうが圧倒的に多いですから、完成はまだかなり先なのでしょうけど(^^;)。

ちなみに関越道〜常磐道の区間は、群馬・栃木・茨城県内で北関東道の工事が
進んでいることもあり、建設はあとまわしとなりそうです。

●特急「きぬ」会津若松行き!?
Sageさん、プリゴンさん＞

＞いわれてみれば東武の特急って、あまり会津方面に直通していませんよね。
＞アレが会津若松に行けば確実に地元にとってはプラスでしょうし、東武に
＞とっても悪い話ではないのでしょうが・・・。

＞もちろん会津若松まで電化が完成していればスペーシアが乗り入れていたこと
＞でしょう(もちろん６両で)

スペーシアが新藤原以北に乗り入れないのは、会津鬼怒川線内の有効長が４連分
しかないためと聞きましたが・・・(^^;)。
会津田島までの電化時に既にスペーシア乗り入れの検討がなされたものの、
入れないものは入れないので急行「南会津」で妥協した、と聞いてます(^^;)。

●みどりの窓口
茶ーどんさん＞

＞仕方が無くさいたま新都心に行ったら、営業時間は20時までなのねん(-_-;

上尾あたりはどうなんでしょうね。やはり早仕舞いなのかな？(^^;)
ちなみに熊谷は23時までやってます(^^;;;)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

●ニュースより

その１
ちょいと古いんですが日曜日にJOAKを聞いていたら、都のラッピングバスが好調で、単年度黒字をだしたそうです。
それに味をしめてか、都は鉄道車両にも認可を出そうかと検討しているようです。
しかし、バスと違って東京以外の地域まで走っているのでどうなる事やら(川崎などでは許可していないらしい)
しかし、認可されるとなると、以前東上線でほんの数日走った広告電車が恒常的に見られるようになるんでしょうか？

その２
こちらは朝日新聞の月曜朝刊の一面に載っていたのですが、まあ皆さんご存知でしょうけど
東北上越新幹線のオリジナルカラーである白に緑線が消えるという内容です。
いつまでとは書いてませんが、東北新幹線の八戸開業あたりがリミットでしょうか。
前にどなたかが書いてましたが、普通の一般紙では書かないような記事がたまに出ますので
朝日の記者の中に鉄チャンいるんでしょうね。

●シート

皆さんいろいろとご意見があるようですが、私はバケットシートは嫌いではありません･･･。
３００００系の最新型はまだ座った事が無いんで何ともいえませんが、バケットに変更された第一編成のはまずまずでした。

室長
＞今は腰痛を患っているのでどうだか分かりません（自爆）

腰痛持ちにはバケットシートはいいはずですよ。
柔らかいより硬い方が良いと聞いた事ありますが(もちろん硬すぎはNG)
車のシートもバケットの方が良いと言うのが定説ですし･･･。

●東上特急

ドリむささん
＞＊こんな東上線特急はどうでしょう＊
＞6+4を組んで、池袋寄りの4連が従来車両の4扉ロングシートで、寄居寄りの6連を2扉転換クロス車で運行すると言うものです。↓

この電車は３００００ベースですか？(だとするとパンタが１個多いですが(^^;)

●夢の会津電化計画

国分犬一さん
＞もし電化したとしても、快速の直通では使い物にならないでしょうなあ…
＞何と言っても時間がかかりすぎます。
＞やはり特急クラスの直通が必須でしょう。

もちろん会津若松まで電化が完成していればスペーシアが乗り入れていたことでしょう(もちろん６両で)
なんにしてもバブリーな時代の計画でしたからねぇ。

●なぜ

国分犬一さん
こちらではなく四線会のほうに書いてありましたが、何ゆえ仙台に背広でいったんですか？
こぼれ話や乗車記よりそれが一番気になりました(爆)

遅れ馳せながら、週末の東海地方ツアーから戻ってまいりました。
4日の愛環新豊田駅でむっしゅさんと、さらに5日の浜工オフでは紺主任一家と合流し、濃ゆぅぅぅぅぅぅぅぅいひとときを満喫いたしました。
と言う訳で、お疲れ様でした（オィ）

●硬い椅子

･･･････などといわれると、真っ先に113系救済臨を想像する（オィ）
あれは長時間乗ってて尻が痛かった（ボソッ）

●東上特急

ドリむささん＞
＞＊こんな東上線特急はどうでしょう＊
＞6+4を組んで、池袋寄りの4連が従来車両の4扉ロングシートで、寄居寄りの6連を2扉転換クロス車で運行すると言うものです。↓
＞（画像省略）
＞坂戸(若葉?)で分割し、6連が寄居方面まで特急運転、4連は各停で越生まで運転…。
＞うっ、どこかの列車とやっている事が酷似してしまった…^^;

前寄りの6連は池袋〜川越間では乗降に手間取りそうですね（オィ）
むしろ逆だったら良い鴨（だからオィ）

●オークション

再びドリむささん＞
＞リバイバルひばりの指定券がYAHOOオークションでチラホラと現れました。いい値段です(苦笑)。
＞指定を取った彼らは乗るために買ったのではなく、売るために買ったのでは。

今しがた覗いて参りましたが･･････確かにイイお値段でしたねぇ。
まぁ、この手のお話は、“『ながら』の指定を買い占めて当日に高い値段で売る”グループが存在する（？）とかの話とか、いろいろありますしねぇ（オィ）

そういえば･･････YAHOOオークションでは、指定券とは異なりますが、とある所で200円で売られていたヤツに5倍の値段を付けてオークションにかけているヤツがいたなぁ（苦笑）
＃何故元の値段が200円かって？それは･････私自身も同じモノを購入したから(大門だ爆破する！)

おばんです。
Ｅ２３１のイス・私などは､毎日１３０分、あのイスに腰掛けています。
肉の薄い私にとって､空気座布団がほしいところです。
車内で頬を膨らませながら､空気をいれている姿を想像すると、このおっさん､恥ずかしくないのかしら、と若い娘さんに思われそうで。
今の所やめています。

●圏央道
伊豆方面に年１回は行く､私にとって､早く開通してほしいところです
が、中央道から､東名高速道路へは富士吉田から東富士五湖道路経由
御殿場に抜ける道路があります。
埼玉県東北部である､東北線とクロスする新白岡付近（久喜寄り）
では､赤いポールが建って､道路の中心線を表しています。
ただ今の所工事を始める様子はありません。

●新幹線
１００系も、後２年､以外と早い引退になりますが、アコモの改善には､大きな功績があったと思います。
１０年ぐらい前ですが､となりの同乗者が､飛行機と比べて､足元の広いのに､驚いていました。､当時普通車でシートピッチ１０００ｍｍを
超えるものは有りませんでしたが、これも３列でシート回転を行なうため､このようなシートピッチになったのだと､想像しますが？

飛行機のシャトル便との競争で２００３年以降､全便２７０ｋｍ／ｈ
運転されるようですが、乗客にとって、飛行機との競争があって
結果的に良かったと思います。
現在でも､３００系ひかりの一部区間で２７０ｋｍ／ｈ運転されて、いますが､突如､早くなったり､遅くなったり､奇異な感じをうけます。

先般、ＪＲ東海の葛西社長が､７００系の改良タイプを開発すると
発表されましたが､さて､どんな電車になるのでしょうか、
振り子にして、２５００Ｒでも２７０ｋｍ／ｈ（現在は２５５ｋｍ／ｈ）で走るのでしょうか？
現在東海道では、２７０ｋｍ／ｈ信号の出る区間は６０％程度のようです。

●圏央道と道路版東京通過思想
国分犬一さん、さわっち室長＞

国＞しかしこれで「ホリ快むさしの」は苦境に立たされることに…

圏央道だけでなく、中央道も徐々に車線増加や線形改善を行って
いますから、厳しいところですね。


国＞線路容量をうまく交わしながら八王子・立川直通を増やす手段として
国＞武蔵野線へ逃がす方法って使えると思うんですよね…

高尾という東京からそう遠くないところで乗換を強いられる
訳ですからね…
理想は高尾以西にも積極的に乗り入れていくべきでしょうが、
大月までＷＣ無しってのも辛いですし。


さ＞圏央道にしても外環にしても、一番肝心な東名との接続がいつまで
さ＞たっても実現されそうにありませんが(^^;;

圏央道、外環道、中央環状線と整備中の環状線はみんな東名との
接続の目処がたっていませんね。
東名との接続は圏央道が最も早い開通が期待出来そうですね。
（とは言っても。何時出来るかは全くもって未知数ですが…）


さ＞色々と道路建設に対して疑問視する向きも多いようですが
さ＞現状の都心部の首都高速を経由しなければならない
さ＞首都圏の高速道路整備に疑問を投げ掛けずにはいられないので・・・

道路建設にはとかくお役人や政治家、業者の胡散臭い話も聞きますが、
それはさておき道路整備は一刻も早く対策しなくてはならない項目
ですね。


●東北方面の夜行列車
ドリむささん、さわっち室長＞
ド＞東北ブルトレはすぐに売れてしまうそうです。

新幹線全盛とは言え、東北方面の夜行列車は九州方面のそれより
栄えてるような気がします。
下り基準で考えると、秋田・弘前・青森方面に対して新幹線や
飛行機の最終より遅い時間に出て、翌朝最初の便より早く着く
事が出来るのが強みなのかもしれません。
強いてライバルを挙げるとすれば夜行高速バスでしょうか？


さ＞私は３週間前でちゃんと１８日の夜の「はくつる」上りをゲットしましたし

以前年末に、翌日発車のはくつる81号の上段が運良く取れたことが
あり、しかもパンタグラフ下のお得ベッドでした。
（運良くキャンセルが出たのかもしれませんが…）


さ＞急行「あおもり」まで満席とは(^^;;

急行「あおもり」や「はくつる81・82号」の583系使用列車は、趣味で
選ぶ人も多そうです(^^;;;


さ＞ちょっとお盆の列車設定が少なすぎるんでないかい？

東北方面の夜行は需要に応えきれてるとは感じませんね。
秋田方面にもう１本くらい設定があっても良いような気はします。

また急行「八甲田」や「津軽」を、急行としてでなく「ムーンライト」
で復活してくれたら面白そうですが、難しいかな(^^;


●サウナ
Notteku!!さん、YFさん＞
Ｎ＞サウナ　6〜12分、水風呂2分を６本やります。

しつも〜ん。その間って水分の補給は一切しないんですか？
私は基本的に水分補給はしないので、２本でやめちゃってます。


Ｙ＞　心拍数は下がるんだけど血流が上がって、運動もしないのに
Ｙ＞全身がうっすら赤くなってます。
Ｙ＞　たぶん、その時に酸素が回るんでしょうかね。

故に新陳代謝が促進され、健康にも良いのでしょうね。
また汗が体内の不要物を一気に排泄してくれますし、お肌もツヤツヤ
になりますね。

本日帰宅時、絶対に会いそうも無い場所で、某氏とバッタリ会いました。いや〜埼玉って狭いですね。
(注)プライベートを考慮して｢某氏｣にしておきました。

げんぞ〜さんへ
＞ドリむささんが受け取ったメールはほぼ間違いなく、現在流行中!?のサーカム
＞ウィルスです（爆）。速攻で捨てることをお勧めします(^^;)。

キャー!!!!　＼(;ﾟ△ﾟ)／

情報ありがとうございます。早速滅殺し、事無きをえました。

Sageさんへ
＞ウチには既に５通来ています（爆）。
うっ、おっかない。滅殺して非核都市宣言しませう。

＊埼京線＊
6扉車は2号車みたいです。と言う事はTTMMMMTMMTになるんですね。

＊お詫び＊
私の動画のせいでウインドウに横スクロールバーが出てしまったようです。ごめんなさい。

　昨日、今日と、福島県まで出張に行って参りました。
　ただし、会津ではなくいわきでしたが（爆）。


●会津鉄道に関する考察＞国分犬一様

> 【Sageさん】
> >会津鉄道ですが、全線電化（をして浅草から会津若松まで直通列車を走らせる程）の需要って無いのかなぁ
>
> もし電化したとしても、快速の直通では使い物にならないでしょうなあ…
> 何と言っても時間がかかりすぎます。
> やはり特急クラスの直通が必須でしょう。
> 「JRグループを使わずに関東を抜け出せる鉄路」というのは
> ある意味貴重な存在なのですが…

　いわれてみれば東武の特急って、あまり会津方面に直通していませんよね。アレが会津若松に行けば確実に地元にとってはプラスでしょうし、東武にとっても悪い話ではないのでしょうが・・・。
　どうにかして会津鉄道を援助しよう（←勝手なことを）。


▼Virus＞ドリむさ様、Dr.Sawatsch!・ボックスシート撲滅委員会金沢支部長殿

　ウチには既に５通来ています（爆）。
　もっとも、添付ファイルを実行していないので今のところ無害ですが。

http://www.e217.net/

詳細に考えると、新越谷駅から柿の木二区方面（草加営業所担当）と北越谷駅から野田市駅、エローラ、松伏溜入下方面の各路線（野田出張所担当）が現在でも東武バスが運行している事から、越谷市から東武バスが撤退していない事が判明しました。一方、利用者の多い越谷駅発着の路線バスは自家用車等の普及によって朝日自動車へ移管されてしまったのだろうかと不思議に思いますが・・・。

●灼熱の蒸しもの

　Notteku!!さん、茶ーどんさん＞健康のため脳内麻薬の分泌しすぎには注意しませう!?（ぅぉぃ）
　私の場合、醍醐味は冷却工程ですかね、やっぱり。いろいろお風呂を
　渡り歩くと、水風呂の温度も結構違う。ちょうどいい冷たさだと、スポーツ選手みたいに
　心拍数は下がるんだけど血流が上がって、運動もしないのに全身がうっすら赤くなってます。
　たぶん、その時に酸素が回るんでしょうかね。
　
●うゐるす

　　やっぱり、何か対策ソフトを入れて、日ごろから注意するのが肝要でしょう。
　私のところには、たまに差出人の名前を消したウィルス入りいたずらメールが来ますが、
　すべてファイヤーウォールのところに仕掛けた専用ウィルススキャナで駆除されてます。
　自分自身もアンチウィルスでガードしてますからキレイなもの。

●腰痛

　ほっとくと後が大変ですよ＞室長
　座りっぱなし／立ちっぱなしと運動不足がよくないです。
　私も時々あやしくなることがあります。片手に5kgずつほどを両手に持って
　立ちっぱなしで１時間半ほど振り回すなどという仕事(謎）がありますから。
　私の対策は、骨盤にゴムベルトを巻くというもの。自転車のチューブぐらいの太さのものが売ってます。
　(自転車屋で古いのをもらってきてもＯＫ。）
　骨盤の上の方の出っ張った部分から、ゲンコツ１個分下に下りたところは、骨が引っ込んでますね。
　そこへ、少しキツめにグルグル巻きます。腰回り全体をゴムで指圧するようなもので
　結構効きます。緩めに巻いて、１日ほっておくのも可。
　パンツの上から巻いて上からズボンをはけば、目立たないと思います。
　余裕があれば、巻いた状態で、腰を左右に数十回ずつ回すといっそう効果的。フラフープの要領です。

●おべんとに歯形、でもここは博多（ぉぃ）

　･････このパターンって、結構引っ張れるかも(笑）。
　それはともかく、ウマそうな写真だったもんねぇ。今度のも期待してます。
　あたため弁当って、２重底の下に串をブスッってやるという仕掛でしょうか。
　それだと水と生石灰だな、きっと。
　使い捨てカイロの原理も考えられるけど、発熱反応については、ご専門の室長にお任せしましょう（ぉぃ）。

しかもトップが珍しく西武ネタとは（笑）


●西武の快急

YFさん＞
＞西武新宿線は、平日昼間に限っては特急も走らせる上に特別料金不要の快速急行を走らせています。新宿−本川越間で、快速急行は特急より３分所用時間が長いだけだったと記憶してます。こちらは１時間ヘッド。

国分犬一ちゃん＞
＞同様の平日快急は池袋線でも設定されていますが、
＞これが特急とあわせてきれいな30分ヘッド…
＞かと思いきや、そうでもないようです。(^^;

新宿線の場合は、特急を狭山市に停める反面、その補完的役割をなす快急は狭山市を通過にし、
代わりに新所沢に停めたりしていますね
遠近分離というより「乗ってもらうため」の乗客分離を図っているわけですが
逆に池袋線の場合は、単純に快急は特急と急行の間を取った形で
池袋から所沢まで急行と同じ停車駅ですから
似ているようで、かなり意味合いが異なっていますね
ただ、どちらも使いやすいダイヤでないのはご指摘の通りです(^^;;


●みどりの窓口

茶ーどんさん＞
＞仕方が無くさいたま新都心に行ったら、営業時間は20時までなのねん(-_-;

随分早いですね(^^;;
やはり指定席予約はお早めにですね

ドリむささん＞
＞東北ブルトレはすぐに売れてしまうそうです。
＞どうも乗客は一にブルトレ、それが取れなければ仕方無しに夜行バスを使うそうです。

そんなこともないですよ
私は３週間前でちゃんと１８日の夜の「はくつる」上りをゲットしましたし
上段だったので、今は売りきれているでしょうけど(^^;;

「北斗星」や「日本海」は一ヶ月前をちょっと過ぎるとアウトです
急行「あおもり」まで満席とは(^^;;
ちょっとお盆の列車設定が少なすぎるんでないかい？


●E231系のシート

ケロタちゃま＞
＞今まで宇都宮線のE231の椅子に座ったことがなかったので、
＞#ほとんどが先頭車に..(^^;
＞初めて、E231ボックスに座ってみました。

そういえば私も乗ったことがあるけど座ったことがありませんね(^^;;
ま、そのうちいくらでも乗れるようになるからいいか（爆）

私は基本的にどんなシートでも耐えられたんですけど
今は腰痛を患っているのでどうだか分かりません（自爆）


●圏央道

茶ーどんさん＞
＞今朝の埼玉新聞によると、圏央道西側の終点・青梅I.C.から日の出I.C.の
＞8.7Kmが2002年3月を目処に開通するそうです。
＞更に日の出I.C.から八王子南I.C.の13.8Kmも2003年3月に開通し、中央道と
＞国道20号に接続するそうです。

圏央道にしても外環にしても、一番肝心な東名との接続がいつまでたっても実現されそうにありませんが(^^;;
まずは大きな第一歩というところでしょうか

色々と道路建設に対して疑問視する向きも多いようですが
現状の都心部の首都高速を経由しなければならない
首都圏の高速道路整備に疑問を投げ掛けずにはいられないので・・・
これも東京通過思想と通じるものがありますね（笑）


●新幹線

紺主任＞
＞しかし、時刻表で100系かどうかを確認していて、たった半年あまりの間のこだまへの300系投入拡大の
＞現実をつくづく実感しました。

掛川までグリーン個室とは、これまたシブいですね(^^;;
しかしまあ、「こだま」にまで300系とはすごい時代になったもんですね


●阪神地区

YFさん＞
＞室長、京阪神地区の熱波攻勢は何とか耐え切れましたか。おとといだか、夜９時の時点で大阪３８度とか、ものすごい事になっていたようですから。

私がいたのは西宮のチベットですからねえ（笑）
もっともその日はむっしゅさんを出迎えに淡路島へ行っていましたが
確かに蒸し暑かったです　・・・が、ほとんどクルマの中で過ごしたので
あまり関係ありませんでした（殴）

＞やっぱりそれはありそうです。阪急がらみの話題といえば、私、創業者の
＞小林一三の一代記を「これは」と思ってビデオとっておいたんですが（ちなみに、
＞民放じゃない）ああいう人をプロデューサーと言うんですね。

どうしてその勢いで有馬温泉まで開通しなかったかなあと感じます（笑）
しかし、もしも有馬まで引かれていたら私の実家はあそこにはないか（爆）


●サー噛む

ドリむささん＞
＞Hi! How are you?
＞
＞I send you this file in order to have your advice
＞
＞See you later. Thanks

わー！　ウワサは本当だったんですね（ぉぃ）

●べんと

【YFさん】
>おべんと（ぉぃ）＞ちゃんとササカマの写真は撮ってきましたか？
>（また歯形付きだったりして（コラ））
>こんどは、ハマグリでも食べてもらおうかしら。

モンテディオ歯形…(ぉぃ)
さすがに学習の甲斐あって、すべて箸をつける前に撮影できました。
しかし、あたため弁当が底のほうまで持ってられないくらい
熱くなったときは焦りました。(^^;
車内が空いてて良かったあ。まさか隣の人の膝の上に置くわけにいかないし。(ぉぃ)

●圏央道開通

【茶ーどんさん】
>大月・甲府方面へのアクセスはだいぶ改善され、埼玉県北からだと従来の
>国道140号雁坂経由より早く目的地に着けそう（無論道路状況にも寄ります）
>そうですね。

かつては中央線の車内から良く見えるところに「圏央道絶対反対」なんて
立て看板があったりしたのですが、遂に開通ですくゎ…
2003年3月…そのとき甲府は大宮に遅れること１年でＪ１に上がってこれるか？(爆)

しかしこれで「ホリ快むさしの」は苦境に立たされることに…
挽回策はやはり、高尾や八王子どまりの中央線普通列車を
武蔵野線経由で大宮へ！(←まだ言うか)

ただ、高尾乗換えって何かと不便ですから、
線路容量をうまく交わしながら八王子・立川直通を増やす手段として
武蔵野線へ逃がす方法って使えると思うんですよね…

●東上特急

【ドリむささん】
>6+4を組んで、池袋寄りの4連が従来車両の4扉ロングシートで、寄居寄りの6連を2扉転換クロス車で運行すると言うものです。↓
>(略)
>坂戸(若葉?)で分割し、6連が寄居方面まで特急運転、4連は各停で越生まで運転…。
>うっ、どこかの列車とやっている事が酷似してしまった…^^;

何気に窓配置もどこかの会社の転クロ車に酷似してますね。(^^;

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html

ドリむささん＞

ドリむささんが受け取ったメールはほぼ間違いなく、現在流行中!?のサーカム
ウィルスです（爆）。速攻で捨てることをお勧めします(^^;)。

↓参考URL
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/23/e_sircam.html
http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=TROJ%5FSIRCAM%2EA

ちなみに添付ファイルを開かなければ感染しないとのこと。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

こんなメールがやってきました。
差出人と件名が文字化けの添付ファイル付きの文書で、書面には

Hi! How are you?

I send you this file in order to have your advice

See you later. Thanks

と描かれておりました。これってもしや…。
添付ファイルは開けていません。欲しい方いましたら差し上げま〜す(コラコラ)。

＊こんな東上線特急はどうでしょう＊
6+4を組んで、池袋寄りの4連が従来車両の4扉ロングシートで、寄居寄りの6連を2扉転換クロス車で運行すると言うものです。↓

坂戸(若葉?)で分割し、6連が寄居方面まで特急運転、4連は各停で越生まで運転…。
うっ、どこかの列車とやっている事が酷似してしまった…^^;

＊♪はくつ〜る〜＊
茶ーどんさんへ
＞再び大宮駅に戻って10分前後待った挙句に、売り切れ御礼~＼(-_-)／~
東北ブルトレはすぐに売れてしまうそうです。
どうも乗客は一にブルトレ、それが取れなければ仕方無しに夜行バスを使うそうです。
理由は東北の方はブルトレの方が旅情を感じるから、か?
＃｢はくパチ｣(はくつる81･82号)は毎週運行してもバチが当らないと思うのですが。

東北と言えば…
リバイバルひばりの指定券がYAHOOオークションでチラホラと現れました。いい値段です(苦笑)。
指定を取った彼らは乗るために買ったのではなく、売るために買ったのでは。

＊東武10080系＊
紺主任へ
＞まぁ、乗ってみればどこかで聞いたことあるような無いような音ですね。
東武10080系は東急9000系とJR207系900番台と同じ音です。
ちなみに東急9000系はこんな音です。

＊桂＊
桂の車庫の壁には阪急電車が自分で体をゴシゴシ洗っている
かわいらしい絵が描かれています。CMにも是非映して欲しかったな。

わんばんこぉ（^^）

今日の名古屋も暑かったです（^^）

●灼熱
茶ーどんさん
＞地元児玉に日帰り温泉が出来て以来、すっかりサウナに病みつき
なっちゃいました。
サウナ5〜10分＋水風呂3分を１セットに2〜3回は入るようにしてます。


いやぁ〜あたくしも実はサウナにハマっています（^^）
名古屋の中区のど真ん中に温泉がでて、そこの風呂屋
にのめり込んでいます（笑）
私の場合、
サウナ　6〜12分、水風呂2分を６本やります。

こんばんわす
Fe分は今回あまりありません…m(_ _)m


●圏央道・青梅以西開通情報
今朝の埼玉新聞によると、圏央道西側の終点・青梅I.C.から日の出I.C.の
8.7Kmが2002年3月を目処に開通するそうです。
更に日の出I.C.から八王子南I.C.の13.8Kmも2003年3月に開通し、中央道と
国道20号に接続するそうです。

☆参考：http://www.saitama-np.co.jp/news/010805/080506.htm

大月・甲府方面へのアクセスはだいぶ改善され、埼玉県北からだと従来の
国道140号雁坂経由より早く目的地に着けそう（無論道路状況にも寄ります）
そうですね。
私の地元から中部・関西方面に行く場合、上信越・長野・中央道経由が
最も早いのですが、圏央・中央道経由という選択肢も出来るわけで…
こちらの方が興味あったりします。

●与野
ＹＦさん＞
何故与野へ行かなかったかと言うと、宇都宮・高崎線が止まら
ないからでした(^^;

●サウナ
またまたＹＦさん＞
＞　サウナというのは、発熱時の状態まで体温が上がります。これを水風呂で冷ますと、
＞　免疫系が活性化するんだそうで。熱中症になるまで入ってはイカンですが。

地元児玉に日帰り温泉が出来て以来、すっかりサウナに病みつき
なっちゃいました。
サウナ5〜10分＋水風呂3分を１セットに2〜3回は入るようにしてます。

＞　ヤミツキになると、脳内麻薬が出るそうで。

どっぷり出てるかも(^^;

↑行ってた人って結構いるのね..

ケロタです。

昨日は、今夏初めてプールへ行ったのですが、
酷暑は何処へやら？という気温でしたので、
深谷の屋内プールに行っちゃいました(ToT)

●E231の椅子
今まで宇都宮線のE231の椅子に座ったことがなかったので、
#ほとんどが先頭車に..(^^;
初めて、E231ボックスに座ってみました。
(浦和〜大宮間)
う〜ん、やっぱり、あれに座りつづけるのは結構つらいなぁ..
寝ずらいし..(^^;

↓珍しく更新しましたぁ〜

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/

ども。

湯屋処まつばら、行ってきました。日曜の夕方でちょっと混んでたけど（子どもはウルサイし）なかなか快適です。露天風呂でバトロワなら、十分出来るでしょう。駅の周辺に店も多いし、昼間なら駅前が図書館というのもおもしろいところ。

京葉線−八丁堀から日比谷線−伊勢崎線と下っていって、北千住ではイキナリ30000系をゲット。い〜いクルマですねぇ。一発で引き当てたなんて聞くと、どっかの閣下がウラヤマシがったりして（ぉぃ）。でも、階段を駆け降りないと乗れないし、地下鉄からの直通は接続を取るまでずっと待機させられるし。そういう点ではちょっと難あり。そのあと、草加までに連続４本ほど30000系とすれ違いました。やっぱり東上線にも欲しいなぁ。それにしても東武本線は全体として方向別複々線の使い方がうまい。

ちなみに帰りは8000系の区間準急でした。西新井から環７沿いのバスを乗り継いでご帰還。途中で買った材料をネタに自宅で夕飯を作る羽目となりました。これが暑い。機会があったらおとなの遠足でご披露しましょうか。

むっしゅです。
本日、無事四国方面ドライブ旅行から帰還いたしました。
旅の途中、淡路島でお迎え頂いたDr.Sawatsch!／室長をはじめ、
四線会花火オフ・浜松工場オフで多数の方にお世話になりました。
この場を借りてお礼申し上げます。

いろいろ話のネタもありますが、それはまた後日ということで。

茶ーどんさん＞御愁傷様です。

　●石鹸の国泡の出るお風呂

　　いや、一杯やるのはサウナの後でしょう、やっぱり。命が惜しかったら
　　少しでもアルコールが入っているときには、入らないのが無難です。
　　＃うんと飲みたいときは（体力と秤にかける事になりますが）、
　　ぬるーいお風呂に足だけ入れて３０分から１時間、てとこかしら。どうですか、室長（ぉぃ）。
　　こういう時はビールだけ。

　しゅにぃぃぃん（某ＣＭマネてみました）：そんなに増殖してたんですか＞スーパーお風呂。
　移動に公共交通機関しか使えないと、時間のロスをなくすにはどうしても駅の近くに目が向いちゃって。
　それより、次は出産記念オフですね。

　サウナでバトロワ：茶ーどんさんは、本番では強いタイプですか。
　わたしゃ、本番で早いタイプかも（激ぉぃ）。冗談はともかく、
　誘ってくれれば千葉からだって駆けつけますよ。職場からだと、じつは
　世田谷へ出るよりも浦和へ出る方が、所用時間で20分も短い。

　サウナというのは、発熱時の状態まで体温が上がります。これを水風呂で冷ますと、
　免疫系が活性化するんだそうで。熱中症になるまで入ってはイカンですが。
　＃一度、50度の熱湯風呂を経験した事があります。1分で限界。
　ヤミツキになると、脳内麻薬が出るそうで。

　●硬い椅子：「お寺の病」系統のヒトには、よくないでしょうねぇ（ぉぃ）。

　●犬一ちゃん：

　　西武の特急＞足回りは、ほとんどまんまリサイクルだそうです。
　　　　　　　　台車については、ワッパだけ、振動の少ないタイプにしたんだそうです。
　　　　　　　　何にも変わってないリサイクルは、2000系のボディを載せた9000系。

　　おべんと（ぉぃ）＞ちゃんとササカマの写真は撮ってきましたか？
　　（また歯形付きだったりして（コラ））
　　こんどは、ハマグリでも食べてもらおうかしら。

、、、20時までだったんですね。
思いっきりやられちゃいました(T_T)


ってことで、こんばんわす

3日の20時ごろ、両親に頼まれて10日の「あけぼの」or「はくつる」の
寝台券を頼まれ、早速ネットで調べたら残り僅かとの事、、、、、
こりゃマズイと思って思って大宮駅の窓口に行ったら大行列、、、
仕方が無くさいたま新都心に行ったら、営業時間は20時までなのねん(-_-;
再び大宮駅に戻って10分前後待った挙句に、売り切れ御礼~＼(-_-)／~

あぁ〜あ、さいたま新都心の窓口が21時までだったら。。。。とか、
大宮駅で最初から並んでたら、、、と思っても後の祭りでした(-_-;

結局、両親は11日夜にクルマで青森に行く事になったのですが、親父が
会社から帰宅したのを受けて出発する事になり、場合によってはあっしが
仙台まで運転し、その間に親父は寝てるという形態になりそう…

そうなると、仙台まで両親を送り届けて、速攻関東に戻って鎌倉への
墓参りという超強行軍となりそう(^_^;




●４ドア乗車位置表示
あらふね号さん＞
＞　鴻巣の１、３番線ホーム面上に、"コ"字形の４ドア乗車位置表示が描かれていました。
上記の用事で久々に各駅停車で帰ったのですが、３番ホームのをばっちり
確認しました。
しかも３ドア車用のもリペイントされ、乗車口番号も記載されてました。

＞　高崎線のＥ２３１登場が近いか？

なんか、12月（に行われるだろう）ダイヤ改正を待たず…って雰囲気がありますね。


●泡の出るお風呂
YFさん、プリゴンさん、紺主任さん＞
Ｙ＞久しぶりに東武のページを開けていたら、松原団地の駅前にスーパー銭湯があるといふ。
プ＞他に伊勢崎沿線のいわゆる健康ランドと言われるものが春日部にもあります。

春日部の健康ランドは、サーキット通いしてた頃に度々利用してました。
遠方への旅行には大変重宝しますね(^_^)

駅から近ければ、こういう所で一杯というのもいいすね。
そして、サウナでバトルロワイヤルをすると（死んじゃうって）

仙台から帰ってきました。こっちは暑いですね〜
大宮サッカー場への往復だけでどれだけ汗をかいたか(^^;

●仙台こぼれ話(壱)

・相変わらず駅構内が訳ワカメだな〜
　特に仙石線が地下化されたにもかかわらず、
　在来線各線への乗換えに跨線橋まで上がらされるのは…(--#
　ラチ内地下通路もあるのに、どうしてそこにつなげないんだろ？
・バスの停留所間隔が、都心においてやや長いような気がしました。
　特に仙台駅前〜青葉通一番丁は、考えようによっては
　仙石線の仙台〜あおば通よりずっと長い！(爆)
・「カニトップ」の広告は、市内いたるところで目にすることが出来ます。
　ラッピングバスまであるのには驚きました。(^^;
・東北線の陸前山王〜塩釜間に建設中の国府多賀城駅、
　宮城スタジアムへの玄関口の一つとなると言われていますが、
　その割にはキャパがちょっと小さいような…
　利府とうまく分散させるつもりなのでしょうか？
・仙台市営地下鉄の普通乗車券は、購入時
　「普通乗車券　○○円区間」とだけ表示されています。
　自動改札に通して、初めて駅名が印字されるのです。
　これは、イベントの波動輸送で最寄駅が複数ある場合に
　有効なのではないかと思います。　
　(帰りの切符を買った駅に拘らず、どこからでも乗れる)
・「河北新報ニュース」「仙台放送ニュース」
　ともにオープニング・エンディングが一新されていたのは
　嬉しかった。(^^)　※'98当時との比較です。

続きはまた後ほど。
特に701系に乗車したさいの感想については、
ちょうど四線会掲示板で議論沸騰中なので
後ほどそちらに書き込みたいと思います。

●やや一周

【ドリむささん】　
>(西武)池袋〜秩父鉄道〜(東武)池袋の"やや1周列車"というのもオツだね。

やや一周といわれると札幌市電を連想してしまいます。
ホントに一周構想もあるみたいですが(^^;。
＃道央ネタですな…

●尻の痛み

【紺しゅにぃぃん】
>まさか、「痛みを伴う」というのは大宮駅や赤羽駅で端から端まで移動したり、209系の固いシートに
>座るということではありますまいな。

いやあ〜、地元の某民鉄が豪華転換クロスの快特を走らせ、
同一ホーム乗換えを原則としていますから、
大宮駅のバラ族ぶりは十分カルチャーショックだったかも…

おっと！硬い椅子といえばスカ線なんてのもあったのだ（にがわらひ）。

●会津鉄道

【Sageさん】
>会津鉄道ですが、全線電化（をして浅草から会津若松まで直通列車を走らせる程）の需要って無いのかなぁ

もし電化したとしても、快速の直通では使い物にならないでしょうなあ…
何と言っても時間がかかりすぎます。
やはり特急クラスの直通が必須でしょう。
「JRグループを使わずに関東を抜け出せる鉄路」というのは
ある意味貴重な存在なのですが…

●宇多田ヨコカル(違)

【げんぞ〜さん】
>大筋は既に皆さんが書かれている通りですが、実際に長野・松本地区の115系や169系は
>M車が碓氷峠で坂下側になるよう配置されてます。

中央西線でJR東海の電車と比べると長野支社のM車配置の違いがよく分かりますね。
その名のとおり、長野支社のM車は坂下側となるわけです。(笑)
今は東海が「その子」となってしまったのであまりピンとこないかもしれませんが、
東海・長野支社ともに急行型が幅を利かせていた時代は、
M車の向きの違いを実感できたものです。

●西武の快急

【YFさん】
>西武新宿線は、平日昼間に限っては特急も走らせる上に特別料金不要の快速急行を走らせています。新宿−本川越間で、快速急行は特急より３分所用時間が長いだけだったと記憶してます。こちらは１時間ヘッド。

同様の平日快急は池袋線でも設定されていますが、
これが特急とあわせてきれいな30分ヘッド…
かと思いきや、そうでもないようです。(^^;
せめて停車駅の少ない都心寄りの区間だけでも(新宿線なら新宿〜所沢)
パターンを揃えることは出来ないかと思います。
どうせ小江戸の足回りって再用なんですよね？(笑)

●中央線転属対象(笑)

【プリゴンさん】
>５０００と言ったのは余っているのもありますが、回生失効対策もかねてということも(笑)←ただの思いつき(爆)

改正失効といえば、201系って大丈夫なんでしょうか。
大丈夫のはずないと思いますが(爆)、別に空気ブレーキでも…と
割り切っているのかもしれません。
＃逆に201系大月乗り入れがなかなか増えないのも
　改正失効を嫌って…が原因だったりして。

●高崎線E231系秒読み

【あらふね号さん】
>鴻巣の１、３番線ホーム面上に、"コ"字形の４ドア乗車位置表示が描かれていました。
>吹上、北鴻巣などはまだペンキのマークのみですが、
>高崎線のＥ２３１登場が近いか？

先週(7/28)鴻巣へ行ったときには見かけませんでした。
大宮サポより多いくらいだった仙台サポがうろたえるといけないので、
描くのを控えていたのかもしれませんね。(笑)
２番線にないということは、鴻巣始発は従来どおり３扉で残るのでしょうか？
宇都宮線のときは、古河始発が真っ先にE231系化されたと記憶しておりますが。(^^;

E231系が増えたことを実感させる事例をもう一つ…
昨日乗った列車は大宮駅の時刻表に「11両」と書かれていたのですが、
やってきたのはE231系10連でした。
赤羽駅ホームのLEDでは「10両4ドア」と表示されていたので
イレギュラーな運用でないことは確かです。

●北越谷脱線事故

【浦和区さん】
>ところで脱線と脱輪どう違うのかな？

脱輪は、車輪がスポークから外れてしまうとか。(笑)
車軸が折れる、というはなしはごくまれに耳にしますが
外れる、という話はさすがに聞きませんね。(^^;

●でもここは、桂♪

【さわっちはかせ】
>あれは思いっきり「HANKYU」のコーポレートマークが映し出されていて
>阪急の要望くさいですね(^^;;

しかも映っている車両が先頭車の中間車化改造車…(^^;
あの窓配置、京急800形や二千改、古くは470形を連想させます。

【YFさん】
>全国展開もやるけど、まずは地域的に近い所を狙って流すわけですね。

1日の時点で既に仙台でOAされていました。(爆)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html

明日の某線会の浜松工場オフ参加のため、実家の掛川に来ております。
ウチの親には、「しんかんせんくん（サ●リオピューロランドのキャラクター）好きの鉄コブのため」
ということになっていてオフ会であることは伏せてます。(^^;（っていうかオフ会がわからないだろうし）
ちなみに掛川でも今日明日と納涼祭というのをやってます。

◇個室でＧＯ！
今回は１泊２日の強行軍の上に、セカンドドライバー無し(嫁さんが免許無くした)だったため、こだま
号グリーン回数券を使って、２人用個室グリーン車で移動しました。
前回、使用したときは閑古鳥が鳴いていましたが、今日は他に２〜３部屋売れていたようです。
しかし、時刻表で100系かどうかを確認していて、たった半年あまりの間のこだまへの300系投入拡大の
現実をつくづく実感しました。

◇首相日記
【ひろっぴさん】
＞首相の一日の動きは新聞の政治欄の片隅に出てますよね。（改行位置変更しました）

その手がありましたね。全然思いつきませんでした。
で、確認しようとしたら、よりによって翌日の新聞のオモテの２枚だけがありませんでした...。(ToT)

＞日本テレビの「ニュースプラス1」で選挙戦最終日の首相の一日をカメラで追いかけていました。
＞で、ちゃんと209系のシートに座ってらっしゃいましたよ＜小泉さん
＞
＞ま、自民党のパフォーマンスでしょうけどね（苦笑）

お年寄りにでも席を譲っていたら間違い無しですね。(^^;)

◇脱輪
【浦和区さん】
＞昨日の読売か朝日には出てました。一昨日の午後１１時４５分頃北越谷構内で
＞引込み線に移動中の電車の１軸が脱輪した。朝までに復旧したのでダイヤに影響なしとのことです。
【プリゴンさん】
＞しゅに〜ん、何か知りませんか？

カキコ見るまで知りませんでした。(^^;
まぁ川向こうのことですし。(ぉぃ)
何にしてもたいした事無くてよかったですね。

【プリゴンさん】
＞しかし、あんな時間に入換なんてやってるんだ･･･。
＞時間からすると翌朝の始発用でしょうね。

そう言えば、それぐらいに北越谷行きがあったかもしれません。(時刻表未確認)

東武といえば、今日新越谷から北千住までの準急が10080系でした。
気がついた瞬間、VVVFの音を確認すべくわざわざパンタのある車両に移動したのですが、理由をいわな
かったので嫁さんが怪訝そうな顔しておりました。(^^;
まぁ、乗ってみればどこかで聞いたことあるような無いような音ですね。

◇風呂
【ＹＦさん】
＞久しぶりに東武のページを開けていたら、松原団地の駅前にスーパー銭湯があるといふ。
＞http://www.tobu.co.jp/traveleisure/matsubara/index.html
＞それにしても入浴料５００円は安い。東京の銭湯だと、サウナまで使うと８００円はします。
＞紺主任のところからお近くですね、これって。

まぁ近いといえば近いですけど、近くないといえば近くない。(^^;;

【プリゴンさん】
＞他に伊勢崎沿線のいわゆる健康ランドと言われるものが春日部にもあります。
＞歩ける距離ではありませんが、春日部･せんげん台から無料の送迎バスがあります。
＞ちなみにここは沸かし湯ではなく天然温泉です。

ああ、ありますね。目の前は何度か通った事あります。
健康ランドでしたら、北越谷の国道４号線旧道沿いにもありますし（南越谷駅から送迎バスあり）、何
よりウチの会社から歩いて３分の４号バイパス沿いに天然温泉があります。(爆)
だから松原団地じゃあ近く感じないというわけで...。(^^;

◇おまけ
今日のアドマチック「日本橋人形町」でした。
どうやら7/10に水天宮に行った時に見た撮影隊は、本当にこの番組のスタッフだったみたい。

室長、京阪神地区の熱波攻勢は何とか耐え切れましたか。おとといだか、夜９時の時点で大阪３８度とか、ものすごい事になっていたようですから。

●某ＣＭ：

＞これはさすがに実家でさっそく見ました（笑）

　全国展開もやるけど、まずは地域的に近い所を狙って流すわけですね。

＞ちなみに、駅名標の次の駅が上桂なので、京都線ではなく嵐山線です（厳爆）

　オヨヨ。寝ぼけマナコで見ていた上に土地鑑もないので、ご勘弁を(^^;)ちなみに、私が見ていたのは朝６時２０分過ぎだったかな。

＞＃ついでに、後ろの留置線が写り込んでいたりする(爆）。

あれは思いっきり「HANKYU」のコーポレートマークが映し出されていて
阪急の要望くさいですね(^^;;

やっぱりそれはありそうです。阪急がらみの話題といえば、私、創業者の
小林一三の一代記を「これは」と思ってビデオとっておいたんですが（ちなみに、
民放じゃない）ああいう人をプロデューサーと言うんですね。

まずは室長お帰りなさい

●脱線？脱輪？

浦和区さん
＞昨日の読売か朝日には出てました。一昨日の午後１１時４５分頃北越谷構内で
＞引込み線に移動中の電車の１軸が脱輪した。朝までに復旧したのでダイヤに影響なしとのことです。

当方は朝日読者ですので載っていたのは読売ですね、お答えありがとうございます。
しかし、あんな時間に入換なんてやってるんだ･･･。
時間からすると翌朝の始発用でしょうね。

●銭湯

YFさん
＞久しぶりに東武のページを開けていたら、松原団地の駅前に
＞スーパー銭湯があるといふ。

駅前というほど近くありません･･･
歩いて５分くらいでしょうか、あの距離は

他に伊勢崎沿線のいわゆる健康ランドと言われるものが春日部にもあります。
歩ける距離ではありませんが、春日部･せんげん台から無料の送迎バスがあります。
ちなみにここは沸かし湯ではなく天然温泉です。

金沢に帰ってきました

神戸ツアーは・・・和田岬線に乗れないまま終わってしまいました（爆）
母親に岡場駅まで送ってもらう手筈だったのが、母親がモタモタしていたというか
私がちゃんと何分の電車に乗りたいと言わなかったせいなのか
（何分に電車があるかハッキリ知らなかったのですが）
駅に着く直前に、朝の最終和田岬線に間に合う電車が行ってしまいました(^^;;

しょうがないので、とりあえず神鉄で谷上へ行き
三宮から海岸線で新長田へ行くルートを取りましたが
谷上の接続は非常に良くなりました
何しろ同着同発でホームを渡るだけで、やっぱり便利ですねえ(^^)

しかし三宮←→三宮・花時計前は同一事業体のくせに不便！
三宮のサンチカ・タウンという地下街を延々とくぐらねばならず
私の速足で６分かかりました（余裕で汗をかくスピード）
しかも山手線が７分３０秒間隔に対して海岸線が１０分毎なので歯切れも悪いし
北区方面の人間は、よう使いませんわ(^^;;
それにしては結構乗っていましたが、地元の足以外に、
新長田乗り換えの、西方面からの需要が見逃せないということでしょうか

その後、新長田から湊川乗り換えで神鉄粟生線へ乗り換え
三木から三木鉄道に乗り、厄神で加古川線に乗り換えて
西脇市で１時間以上待って谷川に抜け、
食パンに乗って篠山から三田経由で
最後はワンマン化された有馬温泉支線（ぉぃ）に乗って
有馬温泉からバスで帰りました（笑）

========================

例によって（ぉぃ）
非埼玉的大雑把レスです(^^;;


●松戸折返し

あらふね号さん＞
＞　松戸始発に座ろうとして金町から逆行した人は、
＞　車外へ連れ出された上、松戸までの往復料金を払わされ、
＞　発車間際に解放されたのを目撃しています。

それは悲惨ですねえ（笑）
次の松戸始発まで待ったんでしょうか？？（爆）


●某CM

YFさん＞
＞●朋ちゃんの新ＣＭ：今朝ＯＡを見かけたばかりです。まだ本社のWebにも載せてません。今度は阪急京都本線・桂駅で、カツ弁当をネタに「でもここは、カツラ〜」。後ろに桂三枝を控えさせているから念が入っています。

これはさすがに実家でさっそく見ました（笑）
ちなみに、駅名標の次の駅が上桂なので、京都線ではなく嵐山線です（厳爆）

＞＃ついでに、後ろの留置線が写り込んでいたりする(爆）。

あれは思いっきり「HANKYU」のコーポレートマークが映し出されていて
阪急の要望くさいですね(^^;;


●脱線と脱輪

浦和区さん＞
＞ところで脱線と脱輪どう違うのかな？

意味を漢字から予想すると
車体が完全に線路外へはみ出している場合は「脱線」で
車輪が外れただけなのが「脱輪」なのでは？


●某氏の件

みなさん＞

思うところ、たくさんあるかとは思いますが
ひどい間違いの指摘など以外は放っておきましょう　ロクに返事返ってきませんから

★埼京線6ドア投入 ＞つっちー様
＞しかし、2両も連結するのはやっぱ家畜電車ですかね(^^;;)＜たか様。

　あれ？振られてしまった。
　どのみち、６DOORのステッカーは貼られるでしょうから、
　とりあえず、４号車の位置に並んでおいて、ステッカー無ければ
　２・３号車へダッシュですね。４／３０＝１３．３％・・・・
　京浜東北線(900&500番台)より確率いいんじゃないでしょうか？？

　でも、京浜東北・朝の大宮駅では最近みなさん学習されていて、
　500番台とわかると、みんな６号車に移動するんですよね。
　外観が明らかに違うから素人様でも0番台と区別がつくからですね。

東武つながりという事で。
久しぶりに東武のページを開けていたら、松原団地の駅前に
スーパー銭湯があるといふ。
http://www.tobu.co.jp/traveleisure/matsubara/index.html
それにしても入浴料５００円は安い。東京の銭湯だと、サウナまで使うと８００円はします。紺主任のところからお近くですね、これって。駅から近いというのはありがたい。こういうところでミニオフというのも、変わっていていいと思いますよ。これでカラオケがあったら、全く外に出ないで賄えますね(笑）。土地柄、居酒屋・カラオケは多いと思いますけど。

プリゴン様
＞●脱線？

＞東武系の掲示板で見たんですが、昨日北越谷で脱線事故があったらしいのですが
＞新聞その他を見てもそれらしき記事が無いんですよねぇ。

昨日の読売か朝日には出てました。一昨日の午後１１時４５分頃北越谷構内で
引込み線に移動中の電車の１軸が脱輪した。朝までに復旧したのでダイヤに影響なしとのことです。
ところで脱線と脱輪どう違うのかな？

●フライングと〜じょ〜

ドリむささん
＞Sageさんは恐らくフィクションバージョン(謎)のフライング東上の事を言っていると思います。
＞混乱を招くのでこの車両の引用をなるべく避けたほうがよろしいのかと＞Sageさん

Sageさん
＞　申し訳ありませんでした。
＞　仰るとおりフィクションヴァージョン（謎）です。
＞# 　てゆうか、フィクションヴァージョンを
＞# 完全オリジナルだと思っていた俺（ぉぃ）。

あ、なる程私の早とちりですか(^^;
とすると出展元はドリむささんの例の絵ですね

●脱線？

東武系の掲示板で見たんですが、昨日北越谷で脱線事故があったらしいのですが
新聞その他を見てもそれらしき記事が無いんですよねぇ
アメリカで貨物列車脱線は載ってるんだけど(^^;
一体なにがあったんだろう？？？
しゅに〜ん、何か知りませんか？

　実は昼休みにここを読んでいたときにプリゴン様の投稿を拝見し、「こりゃ帰宅してから補足説明がいるなぁ」と思っていたら、その前に関係者（ぉぃ）からコメントがありました。どうもありがとうございます（苦笑）。


★フライング東上に関する考察＞プリゴン様、ドリむさ様[3423~5]

> ＞フライング東上に使っていた車両は初期は専用編成でしたが内装に関して言えば
> ＞元特急車でしたが今で言うセミクロスに近いものでした。
> ＞末期のフライング東上は７８や８０００が使われていました。

> Sageさんは恐らくノンフィクションバージョン(謎)のフライング東上の事を言っていると思います。
> 混乱を招くのでこの車両の引用をなるべく避けたほうがよろしいのかと＞Sageさん

　申し訳ありませんでした。
　仰るとおりフィクションヴァージョン（謎）です。
# 　てゆうか、フィクションヴァージョンを
# 完全オリジナルだと思っていた俺（ぉぃ）。


▼遙かなる会津＞プリゴン様[3423]

　あらら・・・と言うことは、会津田島電化も単なるバブルの遺産？


★小江戸号に関する考察＞YF様[3422]

　＃ちょっと補足。声怒号小江戸号も、ラッシュと逆方向は総武快速のグリーン車なみ。空気輸送に近いです。すこしはホッとしてください > 閣下。

　ほっ（ぉぃ）。
　とはいえ、「総武快速並」となるとなんだかもったいない気すらします。このあたりは意見が分かれるところですが、乗る人が少なければ、たまたまそれに乗り合わせた人にとっては静寂も買えるわけだから、それはそれでサーヴィスなのではと私は思います。てゆうか私が総武快速のグリーン車に乗る理由の約半分はこれですが。

http://www.e217.net/

●フライ
　今朝、7:20〜7:30頃フジテレビでフライとゼリーフライの話題が放送されました。

●４ドア乗車位置表示
　鴻巣の１、３番線ホーム面上に、"コ"字形の４ドア乗車位置表示が描かれていました。
　吹上、北鴻巣などはまだペンキのマークのみですが、
　高崎線のＥ２３１登場が近いか？

ごめんなさい。｢ノンフィクション｣でなく｢フィクション｣でした。

会社からのカキコです。

プリゴンさんへ
＞フライング東上に使っていた車両は初期は専用編成でしたが内装に関して言えば
＞元特急車でしたが今で言うセミクロスに近いものでした。
＞末期のフライング東上は７８や８０００が使われていました。

Sageさんは恐らくノンフィクションバージョン(謎)のフライング東上の事を言っていると思います。
混乱を招くのでこの車両の引用をなるべく避けたほうがよろしいのかと＞Sageさん

夜勤明けで寝るにはもってこいです

●６ドア車

つっちーさん
＞同線で運用している３０編成のうち２６編成に６扉車が
＞連結される予定。

結局６ドア車が連結されない編成もできるという事ですね。
これで共通運用だとちょっと困った事になるのではないでしょうか

●トレード対象

しゅに〜ん
＞201系はチョッパ車だから、10000系（それも10030or10050系）よこせと言われたりして。

５０００と言ったのは余っているのもありますが、回生失効対策もかねてということも(笑)←ただの思いつき(爆)

●つっこみレス

sageさん
＞フライング東上（ぉぃ）のような特急型がよいのか、それとも6050系のような「近郊型」がよいのかはわかりませんが、

フライング東上に使っていた車両は初期は専用編成でしたが内装に関して言えば
元特急車でしたが今で言うセミクロスに近いものでした。
末期のフライング東上は７８や８０００が使われていました。

●会津若松への道

sageさん
＞会津鉄道ですが、全線電化（をして浅草から会津若松まで直通列車を走らせる程）の需要って無いのかなぁ？

全線電化計画はある(あった？)らしいです。
とりあえず会津田島まで電化したのが努力の現われ
その先はトンネルがあるので電化するとなると山陰線で行った掘り下げ方式になるようですが
いかんせん需要があるかどうか･･･、ましてや計画が上がったのが泡おどりバブル真っ盛りの頃だったと
記憶しています。
バブルの頃はいろいろ計画だけは上がっていましたね(^^;

●ライナー型有料特急／観光列車

　東上線の場合、留置スペースが満杯に近いほど余裕がないということから、ロマンスカータイプの専用車の増備は多分考えにくいでしょう。車両と運転の両方からみた形態としては、京急ウイング号のような方式が、東上線に当てはめるにはバランスが取れているのではと思います。セミクロスシートで昼間も一般用輸送に従事し、朝上り・夜下りは池袋で整理券発行により定数着席とするわけです。観光列車というなら、ＷＣは是非欲しいところでしょうが、抜き取り場所の問題があります。（西武の4000系には設置されている。）

　＃それより、駅売店で買った酒で車中酒盛りなどされたらたまらないか。西武レッドアローの一部の便には、車内販売があったようですが。

　＃ちょっと補足。声怒号小江戸号も、ラッシュと逆方向は総武快速のグリーン車なみ。空気輸送に近いです。すこしはホッとしてください > 閣下。

●快速急行型ノーマルトレイン

　西武新宿線は、平日昼間に限っては特急も走らせる上に特別料金不要の快速急行を走らせています。新宿−本川越間で、快速急行は特急より３分所用時間が長いだけだったと記憶してます。こちらは１時間ヘッド。東武も池袋−川越間はノンストップの特急を走らせていますが、パターンダイヤの中に組み込んで最低１時間ヘッドぐらいはやらないと、営業努力が足らんのでは。対川越というより、遠近分離を明確にする方が優先かと思われます。

閑話休題。

●千葉県水没（ぉぃ）：鋸山が確か標高450mぐらいだっけ。昔、子供向けのクイズの本で「海面が500m上昇したら、日本地図から消えてなくなる県がひとつだけあります。どこでしょう？」といったムチャな問題を見かけた覚えが。差別的としか言いようがない！

●朋ちゃんの新ＣＭ：今朝ＯＡを見かけたばかりです。まだ本社のWebにも載せてません。今度は阪急京都本線・桂駅で、カツ弁当をネタに「でもここは、カツラ〜」。後ろに桂三枝を控えさせているから念が入っています。＃ついでに、後ろの留置線が写り込んでいたりする(爆）。

●高尾駅開業100周年記念イベント：なぜに平日の昨日やる？ＮＨＫニュースの暇ネタを観察したところでは、青梅線展望電車・パノラマエクスプレスアルプス・新型あずさと揃い踏みしておりました。１番線を本線とスルーするようになると、あの風格のある駅舎も取り壊しを免れないのでしょうか？

●おとなの遠足：９月アタマぐらいの方がよろしいでしょうか。場所は、こないだどっかに書いた大月市内でも埼玉エリアでもＯＫです。サイフの中身も重要だし。植木等みたいに「カネなら心配するな。オレもないから。」ではねぇ。おなごを飲みにでも誘うときに、これでオトすと、乗ってはくれないかもしれませんが、自分のキャラによってはウケるかも。（責任は持ちません。死して屍拾うものなし。（ぅぉぃ））

●プロジェクトＸ＞え、それどこの回？私、この番組は全巻所有してます。お声をかけていただけるなら、テープ持って参上しますが。この番組の鉄ネタ、青函トンネル・新幹線もあります。
　

●伊勢崎線・日光線の運転本数

現在の東武伊勢崎線・日光線で日中の運転本数は以下の通りとなっています。

「浅草〜東武動物公園」間　　　上下合わせて２０本以上
「東武動物公園〜館林」間　　　上下合わせて８本
「館林〜太田」間　　　　　　　上下合わせて６本
「太田〜伊勢崎」間　　　　　　上下合わせて２本
「東武動物公園〜南栗橋」間　　上下合わせて１４本前後
「南栗橋〜新栃木」間　　　　　上下合わせて８本前後
「新栃木〜東武日光」間　　　　上下合わせて６本前後
「下今市〜鬼怒川温泉」間　　　上下合わせて６本前後
「鬼怒川温泉〜新藤原」間　　　上下合わせて４本前後
「新栃木〜東武宇都宮」間　　　上下合わせて４〜６本前後
「太田〜赤城」間　　　　　　　上下合わせて４本前後
「館林〜葛生」間　　　　　　　上下合わせて２本前後
「館林〜小泉〜太田」間　　　　上下合わせて２本前後
「小泉町〜西小泉」間　　　　　上下合わせて２本前後

上記の内容はあくまで１時間当たりの平均的な運転本数の目安です。但し、通勤時間帯は上記の本数より多くなります。又、臨時列車等が運行された時はこの場合ではありません。今後は営団地下鉄半蔵門線が東武伊勢崎線に乗り入れてくるので「北千住〜竹ノ塚」間は１時間に２０本前後になってしまうのではないかと思いますが、もしかしたら民鉄最長の複々線区間（「北千住〜北越谷」間）で日比谷線の車両と半蔵門線の車両や日比谷線と東急田園都市線の車両が並走する場面も見られますね。


●伊勢崎線の各駅に発着する路線バス

伊勢崎線駅に発着する路線バスは現在、数多くの事業者が乗り入れており、昔と比べると事業者が増えている事が判明しました。内容は下記の通りです。

「浅草〜北千住」間の各駅　都営バス
「北千住〜新越谷」間の各駅と「北越谷」、「久喜」と「東武日光」、「鬼怒川温泉」の各駅　東武バス
「新越谷〜羽生」間の各駅と「東武動物公園駅〜幸手」間の各駅と「太田」、「西小泉」の両駅　朝日自動車
「西新井」、「草加」と「越谷」の各駅　国際興業バス
「北越谷」、「せんげん台」と「東武動物公園」、「栗橋」の各駅　茨城急行自動車
「新越谷」　ジャパンタローズ
「久喜」　大和観光自動車
「伊勢崎」　十王自動車、群馬中央バス
「新栃木」、「下今市」、「東武日光」と「小佐越」、「下今市〜鬼怒川公園」間の各駅と宇都宮線の各駅　関東自動車（但し、「壬生〜東武宇都宮間」は東野交通も来ます。）
「鬼怒川温泉」、「鬼怒川公園」と「東武宇都宮」の各駅　ＪＲバス関東
「下今市」と鬼怒川温泉以北の各駅　東武ダイヤルバス
「川俣〜新伊勢崎」間の各駅と佐野線、小泉線、桐生線の各駅　町村営バス及び民間委託の公営路線バス
となっています。

上記の内容から考えると、伊勢崎線の群馬県内の区間と佐野線、小泉線、桐生線沿線は日本で最も自家用車が普及している地域である事が判明しました。つまり、これらの地区はマイカー王国の中の王国とも言えます。

ちなみに私がよく利用している東武東上線の各駅と宇都宮線（大宮以南）・京浜東北線・埼京線・都営三田線の各駅を結ぶ路線は国際興業バス、ＪＲ高崎線の各駅を結ぶ路線は東武バス（但し、熊谷駅と結ぶ路線は国際ハイヤー）、西武線の各駅を結ぶ路線は西武バスが運行しております。又、ＪＲ中央線の各駅を結ぶ路線は国際興業バスと関東バスの共同運行路線です。

ＪＲ東日本は８月６日から埼京線に６扉車を投入する。
まず２号車に６扉車を連結した編成を１本投入し、
来年度からは２・３号車に連結する。２００５年度初めまでに
同線で運用している３０編成のうち２６編成に６扉車が
連結される予定。
（ニフティ「鉄道フォーラム」8月2日の記事より）

[3387]でSho205E様が仰られている通りですね。
6扉車は、やはりほとんど全て山手線から捻出するのでしょうね。
しかし、2両も連結するのはやっぱ家畜電車ですかね(^^;;)
＜たか様。


茶ーどん様：
> ＞「プロジェクトX」でスクールウォーズが取り上げられるのだか
> え、やってたとですか？
> う〜ん、是非見てみたかったですぅ(^^;

http://www.nhk.or.jp/projectx/
↑くわしくはこちら。
さすがに大映テレビの「スクールウォーズ」の出典とは
一言も書かれておりませんが(^o^;;)。

ひろっぴ様：
> 日本テレビの「ニュースプラス1」で選挙戦最終日の首相の一日をカメラで追いかけていました。
> で、ちゃんと209系のシートに座ってらっしゃいましたよ＜小泉さん

もし同じ行動を石原都知事が取っていれば
「なんだこの座りにくいシートは。全車グリーン車みたいな
ふかふかのシートに変えろ」とJRに文句の一つは言っていたろうに(^^;;)。
首相は柔軟な人柄と見ました。

http://plaza27.mbn.or.jp/~tsucchy/

＊TMネットワーク＞横軽＊
すみません、上下逆にしていました(爆)。1号車は上野寄りでしたね^^;。
(注：わかっていらっしゃると思いますが、211系のMT配置と横軽に関連性があるとは申しておりません)

げんぞ〜さんへ
＞前回の書き込み（[3999]）で、ドリむささんに対して少々失礼な物言いをしてしまった
＞ようです。気分を害していたようでしたら申し訳なし。
[3999]はまだ先ですが…(爆)。予告ですか??(ぉぃ)　※別に気分は害していませんよ。

おはようございます

●上越新幹線本庄新駅着工
今朝の埼玉新聞１面に、上越新幹線本庄新駅の起工式が行われ、2004年の
開業を目指すと書いてありました。
場所は早大本庄キャンバスの北側ってことですから、関越道本庄児玉I.C.と
その南側（東京寄り）にある丘の間ってことになりましょう。
構造は運用中の本線外側に副本線を設け、そこにホームを設置する相対式
２面４線となるようです。
ただ、この駅は地元請願駅という事なので、基本的に工事費は地元負担…。
その費用を本庄市や埼玉県、児玉郡、岡部町、群馬県の周辺自治体や民間
からの寄付金集に課題があるそうです(^_^;

完成したら現状のルールだと、私は新本庄(仮)−大宮の新幹線通勤になる
ので、楽しみです（もっとも当時の会社の方針次第でしょうが…）


●６ドア
ドリむささん＞
茶＞他の皆さんも仰っているように、サハ209ベースのを新造するか、
＞4扉車を新造するのですくわ?

がびーん…やっちまいました。
サハ２０８でしたね。

前回の書き込み（[3999]）で、ドリむささんに対して少々失礼な物言いをしてしまった
ようです。気分を害していたようでしたら申し訳なし。


ドリむささん、浦和区さん、紺主任さん＞

＞パンクとは無関係です。基本的に強調運転できない車両はT車を上野方に固めています。
＞横軽を越える165系や181系も同様にT車が上野方に固まっていました。

＞・脱線対策として、旧型電車は最大編成７両以内、新性能電車は８両以内に制限
＞・空気ばねはパンク状態
＞・車重の重いＭ車は勾配の下方(上野寄り)の機関車の近い箇所に持ってくる

大筋は既に皆さんが書かれている通りですが、実際に長野・松本地区の115系や169系は
M車が碓氷峠で坂下側になるよう配置されてます。また、新前橋の185系のグリーン車が
不便な６・13号車連結となっているのも、横軽対策でM車が上野方に寄せられている
影響だそうです。

＃新前橋の115系は碓氷峠では坂上側にM車が来る配置でしたが、こちらは碓氷峠を
＃登る運用がありませんでした。


国分犬一さん＞

＞２１１系のＴ車が固まっているのは将来ローカル線区に
＞転用しやすいように配慮したため･･･でしたっけ？

211系が出た時の鉄道趣味誌にはそのようなことが書いてありました。ステンレス車体
では先頭車化改造がやりにくいという認識があったようです。
T車をどうするつもりだったかまではわかりませんが・・・(^^;)。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/

　So Woh! Woh!


●東上線向上委員会＞浦和区様[3412]

> 理想としては、新造車でしょう。
> 前面貫通型４連基本で有楽町線乗り入れ可
> 新木場発長瀞行き。

　現実的かどうかはともかく、もしこういう列車が出来れば、海無し県と山無し県（≠山梨県）の行き来をしやすくなりますよね。
# 山無し県：
# 　全国で標高500m以上の山が存在しないのは
# 確か千葉県だけだったはず・・・。

> 中古ならば東の１８５、西でもてあまし気味の１１７
> さらに無茶をいえば西のキハ１８１で寄居経由高崎行き
> ついでに日光系統にもいれて浅草発会津若松行き

　あ、185も117も抵抗制御だった。（多分）秩父鉄道も大丈夫？

　会津鉄道ですが、全線電化（をして浅草から会津若松まで直通列車を走らせる程）の需要って無いのかなぁ？

　117は確かに欲しいですよね（乗ったこと無いけど）。

http://www.e217.net/

の動きは新聞の政治欄の片隅に出てますよね。

紺主任
＞この時は岩手から新幹線で大宮、大宮から京浜東北線で浦和入りしたそうです。
＞18時前に演説を終えた後、19時頃には新宿で演説をしていたそうですから、浦和→新宿間も電車で移動
＞したのは間違いないでしょう。
＞まさか、「痛みを伴う」というのは大宮駅や赤羽駅で端から端まで移動したり、209系の固いシートに
＞座るということではありますまいな。

日本テレビの「ニュースプラス1」で選挙戦最終日の首相の一日をカメラで追いかけていました。
で、ちゃんと209系のシートに座ってらっしゃいましたよ＜小泉さん

ま、自民党のパフォーマンスでしょうけどね（苦笑）

http://www.kqtrain.net/

川だけに(違)

おっと、オフラインの間に浦和区さんのカキコが。
【浦和区さん】
＞私の記憶だと(裏とってません)重たいＭ車が坂の下すなわち上野方だった
＞と思ったんですが、６３に押し上げられて浮き上がりを防止するためじゃなかったかな？

ということですね。

◇交換トレード
【プリゴンさん】
＞そんなもったいない(笑)
＞トレードに出すなら５０００系ですよ(爆)
＞もっと怒るだろうなぁ(^^;

201系はチョッパ車だから、10000系（それも10030or10050系）よこせと言われたりして。
(9000系もチョッパだけど10両一気通貫編成だから意味ナシ)

カキコが流れる流れる。日曜の晩の自分のカキコがもう４ページ前に...。(^^;

川と言えば、昨日(7/31)は仕事で片品村に行ったのですが、山の中だというのに暑かったこと。(×_×;;
（道路の温度計が37.1度！）
その後、何故か革靴と靴下を脱いで川を渡るはめになったのですが、清流は非常に冷たく一瞬暑さを
忘れさせてくれました。（一瞬だけでしたが...。(^^;)）
しかし、車で行くのはツライ。次からは上毛高原or沼田からバスで行くことにしよう。

◇おいでませエメルソン
【ドリむささん】
＞まさかあそこに行くとは…。
まさかウチに来るとは。＼(^o^)／
う〜ん楽しみ楽しみ。o(^^o)(o^^)o

◇横軽対策
【ドリむささん】
＞パンクとは無関係です。基本的に強調運転できない車両はT車を上野方に固めています。
＞横軽を越える165系や181系も同様にT車が上野方に固まっていました。
＞(注:181系にはパンク機能はありました)

おろ？鉄ピク９月号には、
・脱線対策として、旧型電車は最大編成７両以内、新性能電車は８両以内に制限
・空気ばねはパンク状態
・車重の重いＭ車は勾配の下方(上野寄り)の機関車の近い箇所に持ってくる
ということにして運転することで営業運転に入ることとなった。
そしてこれらの対策を施した車両(165＆115　合計120両)の車両形式番号の前に●が付けられた。
と書かれてますが...。

この後、EF63との協調運転を可能として編成長(8両→12両)およびＭ車の配置の制限を解消できるよう
にしたのが169系だそうで。

◇205系6door
こちらの話題へのレスはまた後日。(このまま忘れちゃったりして)

◇首相の足
【自分】
＞純ちゃんがどこから来てどこへどのように移動するのか興味がありましたが、結局わかりませんでし
＞た。多分、車で移動したのでしょうけどね。

と参院選の前日に自分で書いたのですが、翌日の日刊スポーツ(Web版)に答えがありました。
この時は岩手から新幹線で大宮、大宮から京浜東北線で浦和入りしたそうです。
18時前に演説を終えた後、19時頃には新宿で演説をしていたそうですから、浦和→新宿間も電車で移動
したのは間違いないでしょう。
まさか、「痛みを伴う」というのは大宮駅や赤羽駅で端から端まで移動したり、209系の固いシートに
座るということではありますまいな。

理想としては、新造車でしょう。
前面貫通型４連基本で有楽町線乗り入れ可
新木場発長瀞行き。
中古ならば東の１８５、西でもてあまし気味の１１７
さらに無茶をいえば西のキハ１８１で寄居経由高崎行き
ついでに日光系統にもいれて浅草発会津若松行き

ドリむさ様
＞パンクとは無関係です。基本的に強調運転できない車両はT車を上野方に固めています。

私の記憶だと(裏とってません)重たいＭ車が坂の下すなわち上野方だった
と思ったんですが、６３に押し上げられて浮き上がりを防止するためじゃなかったかな？

　嗚呼腹減った（ぉぃ）。


●近郊型に関する考察＞ドリむさ様[3410]

> ＞それにしても小江戸は好調かぁ・・・。
> ＞ボックスシート撲滅委員会の人間がこういうことを言うのもなんですが、
> ＞東上線も４扉ロングシート通勤型一辺倒というのを是正してもいい頃だとは思いますが。

> 一番手っ取り早いのは西武4000系を又借りする事…(激ぉぃ)。
> (西武)池袋〜秩父鉄道〜(東武)池袋の"やや1周列車"というのもオツだね。

　東武、西武両社とも難色を示しそうな案ですね（ぉぃ）。個人的にも、これだけはご勘弁をと言いたいです（殴）。
# 　一度だけ西武4000系に乗りましたが、車輌は悪くないですよ。
# ただ、あの会社（以下自粛）

　フライング東上（ぉぃ）のような特急型がよいのか、それとも6050系のような「近郊型」がよいのかはわかりませんが、さすがにロング一辺倒では観光気分にはなれませんね。
　出来れば、名鉄あたりからパノラマカーを借りて運転して欲しい（ぉぃ）。

http://www.e217.net/

まさかあそこに行くとは…。

国分町犬一さんへ
＞ロベカル横軽って事はないですよね？
＞(空気ばねパンクしないし)
パンクとは無関係です。基本的に強調運転できない車両はT車を上野方に固めています。
横軽を越える165系や181系も同様にT車が上野方に固まっていました。
(注:181系にはパンク機能はありました)

茶ーどんさんへ
＞他の皆さんも仰っているように、サハ209ベースのを新造するか、
4扉車を新造するのですくわ?

Sageさんへ
＞それにしても小江戸は好調かぁ・・・。
＞ボックスシート撲滅委員会の人間がこういうことを言うのもなんですが、
＞東上線も４扉ロングシート通勤型一辺倒というのを是正してもいい頃だとは思いますが。
一番手っ取り早いのは西武4000系を又借りする事…(激ぉぃ)。
(西武)池袋〜秩父鉄道〜(東武)池袋の"やや1周列車"というのもオツだね。

というわけで、仙台市内某所から結局書きこめました。(笑)
注：本当に国分町にいるわけでは有馬線(爆)
(というわけで、メルアドもありません)

仙台市営地下鉄の横っ面には
「がんばれベガルタ仙台」の文字が…
先週土曜、鴻巣の苦い思い出が甦ります(涙)

と、ここまでは某所と同じ書き出しで…(ぉぃ)

●埼京線物語

【茶ーどんさん】
＞その際は東北新幹線大宮以南延長とセットになりましょうか。
＞上越新幹線新宿方面への計画とか、地下線→高架線への転換への
＞敬意とかを是非。

その上越新幹線延伸用に確保された？土地を
本日、東北新幹線の車内より確認いたしました。
けっこう虫食い状ですね。
もし八戸新幹線や北陸新幹線の開業で需要が増えた際、
本当に大宮以南複々線化ってことになったら
果たして対応できるのでしょうか？

●Ｔ車固め

【プリゴンさん】
＞最初見たときドリむささんと同じく随分偏った連結するなあと思い＞ました。
＞これだけ偏ったＭＴ連結は横軽以来では
＞まあ、げんぞ〜さんがお書きの２１１もそうですが･･･。

２１１系のＴ車が固まっているのは将来ローカル線区に
転用しやすいように配慮したため･･･でしたっけ？
ロベカル横軽って事はないですよね？
(空気ばねパンクしないし)

そういえば、仙台市バスの側面に「空気ばね車」って
ステッカーが貼ってあるんですけど、バスの世界では
珍しい代物なのでせうか？

【龍太郎さん】
＞埼京線へ転属するサハ２０４の話題になっていますが、TTTMMMMMMTの問題もさることなが
＞ら、それ以上に、サハ２０４に方向幕が装備されていない点が気になります。

やはりLEDを後付け…の線が濃いような気がしますが、
場所がないんですよね(^^;。一部の窓を固定化して対応するか？

暑い夏には熱いゼリーフライ。ここんとこ、【激しく自主規制】を飲む暇もなく、それでかろうじて睡眠時間を捻出しております。

手なぐさみに近頃当所で話題の「ゼリーフライ」を検索エンジンにかけたら、埼玉県のサーバにも載っているとはね→http://www.pref.saitama.jp/A09/BL00/suisinkyoHP/umap/furai.html
わたしゃまだ食べた事はないですけど、熊谷市襲撃（こら）を実現できた暁にはぜひとも、【激しく自主規制】付きで食べてみたいですねぇ。どこかで、おからと魚肉を練り合わせてやはりコロッケ状に揚げる食い物というのを聞いた事があります。

今紹介したページで「県北地域は小麦文化圏」とうたってましたが、それをいうなら、中国とのつながりまで含めて、餃子はその最たる物の一つにあげられるでしょうね。そうすると、例の行田／餃子のＣＭはシャレという事以外に正当性を持つわけか（強引）。宇都宮の餃子･佐野のラーメンと合わせてゼリーフライと中華まんじゅうで北関東の売りに出来ないかな、と考えるのは楽しいです♪

埼京線へ転属するサハ２０４の話題になっていますが、TTTMMMMMMTの問題もさることなが
ら、それ以上に、サハ２０４に方向幕が装備されていない点が気になります。
つまり川越方のサハ２０４の２両分に加え、隣の車両の端まで、およそ６０ｍにわたり、方
向幕が存在しないことになります。埼京線は種別・行先が多いうえ、りんかい線との直通が
始まれば輪をかけて複雑化するため、この問題を改善してくれるのか、気がかりです。

http://www.kitanet.ne.jp/~arcn/

●八高線と絹の道（あらふね号さん）
八高線の開業は昭和9年（全通、一部開業は昭和6年）ですが、生糸輸送に
ついては、当時の生糸貿易が開業直前の昭和4年を対米輸出のピークとして
いたこともあり、昭和8年に生糸恐慌（相場暴落）が起こったものの、
基本的には昭和15年の日米通商修好条約（幕末に井伊直弼が勅許抜きで
結んだやつね）の終了まで継続したものと見られます。

なお、米国は自国で蚕糸を産しないため、生糸を日本から輸入して絹製品を
生産してました。（工業製品段階では勝ち目が無い）

ちなみに昭和6年の満州事変と昭和12年の日中戦争以降の戦時体制の間には
「断絶」があります。戦前の経済的なピークは満州事変後の昭和8年であり、
満州事変と日中戦争以降の戦時体制の間が戦前日本のピークでした。
（昭和2年をボトムとする昭和恐慌からの復興と重なっている）
鉄道界では、昭和9年の丹那トンネル開業による改正（現ルートでの東海道本線の
全通と、「あじあ号」運行開始による大陸連絡ルートの刷新）や、昭和6年の
清水トンネル開業の改正（常磐線経由の急行が上野−青森間を12時間半で走破。
これは特急「はつかり」登場時の12時間ジャストに匹敵）で黄金期を迎え、
昭和12年の改正（特急「鴎」運転開始）が戦前のピークでした。

身も心も財布も覚悟せねば(爆)

●トレード？

国分犬一さん
＞東武8000系とトレードしましょうか？(笑)

そんなもったいない(笑)
トレードに出すなら５０００系ですよ(爆)
もっと怒るだろうなぁ(^^;

●埼京線に205系6ドア車

リキオさん
＞・8/6（月）から６扉車を組み込んだ編成１本を運転開始。
＞・６扉車組み込み編成は当面この１本のみ。来年度以降２号車と３号車に６扉車を連結し、

ドリむささん
＞2･3号車はM車ですよね?いくらなんでもTTTMMMMMMTは無いでしょうし^^;…。

最初見たときドリむささんと同じく随分偏った連結するなあと思いました。
これだけ偏ったＭＴ連結は横軽以来では
まあ、げんぞ〜さんがお書きの２１１もそうですが･･･。

●１８００系

浦和区さん
＞個人的な意見ですが、１８００を格下げ改造するなら東上線に持ってきたほうがよかったと思っております。

う〜〜む、これに関して書くと、かなりエゴ丸出しになりそうなんでやめときます(笑)
ただ、１つ言えるのは、｢あんな改造するくらいなら｣ですね

●東武⇔秩鉄

まくられ狼さん
＞東武東上線から秩父鉄道への直通列車としては、『みつみね号』と『ながとろ号』が実際に乗り入れを行っておりました（週末のみ･････だったかな？）。
＞直通運転は東武の車両を用いて行われておりましたが、6連による運用だったため、秩鉄線では輸送力過剰、逆に東上線内では輸送力不足という事態が発生し、

秩父直通特急は土休日のみでした(末期は小川町で乗り換え、でも乗り入れは６連だったはず)
本線のように分割併合するという概念があれば今でも十分やっていけると思うんですがねぇ
三峰へはチョット厳しいかもしれないけど長瀞なら勝てそう
東上には昔も今も分併をするという考えは無いようですね。

６０５０系転用論は･･･あえて書きませぬ(^^;;;

埼玉県北部の北川辺町と妻沼町の小島地区は利根川の北側に位置している事からその川を越えずに群馬県に行く事が出来ますが、妻沼町小島地区から同町の他の地区へ行くにはその川にかかる刀水橋を超えなければならない事や北川辺町から隣の大利根町へ行くにもその川にかかる埼玉大橋を超えなければならない地域です。北川辺町は東武日光線が通っていて新古河駅がある事から、春日部方面とのアクセスはできます。しかし、妻沼町小島地区は鉄道の路線や駅がありません。おまけに何れの地区も路線バスが走っていないので、これらの地区では駅から遠い所に住んでいる人は多分、自家用車通勤だと思います。これらの地区にも朝日バスが通ったら良いと思うのですが・・・。

おはようございます

●205系6ドア車・埼京線に来る
＞リキオさんをはじめ、皆様

編成中に2両6ドア車を繋げた26編成と、6ドア車を持たない4編成に
するのにするよりは、少なくとも全編成2号車に6ドア車を組み込ん
で、3号車には入れられるだけ入れる（→6ドア車2両組込は22編成）
とする方が良いような気もしますが…

他の皆さんも仰っているように、サハ209ベースのを新造するか、
横浜線から拝借してくるってのも良いですね。


●学校戦争（ぉぃ）
つっちーさん＞
＞「プロジェクトX」でスクールウォーズが取り上げられるのだか

え、やってたとですか？
う〜ん、是非見てみたかったですぅ(^^;

＞「埼京線物語」もやってほしいですね(^^;;)。

その際は東北新幹線大宮以南延長とセットになりましょうか。
上越新幹線新宿方面への計画とか、地下線→高架線への転換への
敬意とかを是非。

●八高線⇔横浜線

【Notteku!!さん】
>八王子駅構内ですが、3番線（中線）で八高＜＞横浜の直通
>の着発ができますよ。
>出発信号機をホームから見ると、向かって左は「八高」・中央はもちろん「中央」（^^；）右が「横浜」と信号の配置となっています。

そうか、出発信号機を見てみれば良かったんだ。(^^ゞ
ついつい地上の配線を見てしまうもので…
我ながら電気屋らしくないなあ(謎)。

【あらふね号さん】
>八高線の開通は昭和９年です。
>その２年前に満州事変が勃発し、すでに絹製品を輸出するどころではありませんでした。

ということは、八高線〜横浜線ルートで絹製品が輸送されたという
事実は無いのですね…(^^ゞ
開業した途端にトヨタ車の輸送をトラックに切り替えられてしまった
岡多線(現：愛痴漢情知環状鉄道)を連想させます。

●中央線⇔富士急線

【げんぞ〜さん】
>構内が手狭な高尾での増解結をやめればいいんでしょうけどね。大月まで
>10連で走るか、あるいは豊田で４連を落とすか・・・（後者は八王子の需要に
>対応できるのかしらん？^^;）。

高尾は下り通過線の新設で若干余裕が出来そうですが、
(既に工事が始まって、南側の留置線が一部はがされています)
4連を置いておく場所が増えるわけでもないんですよね。(^^;

>富士急線内の有効長が４連分しかないと聞いてますが・・・(^^;)。
>河口湖直通は廃止ですくゎ？（おぃ）

ううむ…あれって乗りとおす人が本当にいるのかしらん？
せいぜい富士急線内⇔立川・八王子方面が限度のような…

【mean machineさん】
>これが４＋２＋４と組めれば、問題なしなんですけどねぇ。(^^;)
>＃クモハをもっと作っていれば、ねぇ・・・。

東武8000系とトレードしましょうか？(笑)
国鉄省エネ電車発祥の中央線に電制もない車両を入れるというのは
ある意味技術陣の屈辱かもしれませんが…(汗)

●埼京線⇔りんかい線

【Ｓｈｏ２０５Ｅさん】
>あと、臨海線内折り返し限定で６両編成も登場するみたいです。

そういえば自分もそんな書き込みをしたような記憶が…
となると、大崎を境に埼京線よりりんかい線のほうが
本数が多いということになりますね。
やはりげんぞ〜さんの指摘どおり、
埼京線の新宿〜大崎間は現状程度の本数ということになるのかなあ。

>ＣＴＣがあれば５分おきくらいまでなら大丈夫なんじゃないでしょうか？

あ、ＣＴＣと列車密度は基本的に関係ないです。(^^;
やはり一閉塞の長さ(短さ)が物を言うと思います。

明日から2泊3日でペットボトルの飛び交う仙台です。暫く書き込めなくなる鴨…

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html

　夜も遅いので手短に。


●サハ204＞げんぞ〜・ボックスシート撲滅委員会埼玉支部長殿[3380]

＞　やっぱり車両ネタは楽しいな〜♪

　ウチの車輌掲示板（ぉぃ）は寂しいな〜（ぼそ）。

＞＞とは言っても、今から作ってもサハ208から扉上LEDをぬいただけのブツが
＞＞できあがりそうな気がするのは俺だけ？

＞横浜線の車両はそれに近いですね(^^;)。
＞台車が209系と共通だったりしますし（まぢ）。

　それでもまだアレは見た目的には205系ですよね？
　あれがもっと露骨に209系チックになっちゃったりしたら・・・（ぉぃ）。


♪声怒号＞YF様[3384]

＞西武新宿沿線の都心側住民としては、声怒号小江戸号はラッシュ時を中心に相当好調であると断言できます。

　ちっ！（ぉぃ）

　ただ、

＞あの車（１００００系）のシートピッチは広い。それまでの５０００系（初代レッドアロー）６両分のキャパシティを、あえて７両の中に緩く配置する事で快適性が上がったのは間違いないです

という言葉はどっかの親方日の丸会社に是非とも聞かせてやりたいですよね。

　それにしても小江戸は好調かぁ・・・。
　ボックスシート撲滅委員会の人間がこういうことを言うのもなんですが、東上線も４扉ロングシート通勤型一辺倒というのを是正してもいい頃だとは思いますが。

　ちなみに、森林公園まで急行運転をするのであれば、川越市以遠の本数を倍増させる必要があるように思えます。そもそも、準急の川越市折り返しは一体・・・。


●非通勤車もくれ〜＞浦和区様[3392]

＞個人的な意見ですが、１８００を格下げ改造するなら東上線に持ってきたほうがよかったと思っております。

　そ〜だそ〜だ〜（ぉぃ）。
　現行「特急」のスジは十分まかなえるでしょうし、ラッシュ時にライナーと称して料金を取っても罰は当たらないと思います。


★東武・秩父直通電車に関する考察＞まくられ狼様[3393]ほか皆様（ぉぃ）

　コメントありがとうございます。
　乗り入れが無くなった事情にはこういうことがあったのですね・・・。

　趣味的には是非とも復活して欲しいと思うのですが、どうなることやら・・・。

http://www.e217.net/

通勤以外の鉄分の補給がなく、貧血状態です。

●八高ネタ
　数ページ前になってしましいましたが、
　八高線の開通は昭和９年です。
　その２年前に満州事変が勃発し、すでに絹製品を輸出するどころではありませんでした。
　戦後の買い出し列車として利用されました。
　高崎線に北藤岡駅開設を期待する声もありますが、実現する気配はないようです。
　東上線は寄居から藤岡−山名−高崎−渋川へ延長する企画があったようです。
　高崎−渋川−前橋、渋川−伊香保を結ぶ路面電車は高崎水電が開業し、
　東武傘下となりましたが昭和３０年までに廃止されました。
　一方、吉井−藤岡−本庄−伊勢崎−大胡を結ぶ上毛電鉄の計画もありました。
　こちらは昭和の大恐慌で消えてしまいました。

●大パンダ移動
　上野駅の大パンダが30日に改札の外側に移動し、囲いが工事中です。
　（へい、そうですか。カッコいい）

●松戸折り返し
　室長＞
　＞普段もそうしたら良かったりして（爆）
　松戸始発に座ろうとして金町から逆行した人は、
　車外へ連れ出された上、松戸までの往復料金を払わされ、
　発車間際に解放されたのを目撃しています。

●Ａ特Ｂ特
　長野電鉄では、「急行志賀号」がＡ特急、長野−湯田中間特急がＢ特急でした。
　当初、キハ57、後に165系、そして169系となりましたが、
　何年前のことだったろうか。

　Ｂ特料金は、新特急運行後、高崎以南の100Km未満と高崎以北が対象だったとの記憶もあります。

　ＡＴＯＫなら阿波徳島の某社製のｉｍですが。(爆)
　（このネタはどなたかが以前書かれています）

　

ドリむささん＞
＞2･3号車はM車ですよね?いくらなんでもTTTMMMMMMTは無いでしょうし^^;…。

高崎線・宇都宮線の211系の編成は（←上野）TTTMMですが、何か？（笑）

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/

８月19日（日）に熊谷地区でオフ会を開催することとなりました。
詳細は打ち合せ掲示板にて。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

ううむ、急にカキコが増えた！特に昼間のカキコが増えたような…。

たか@小深作さんへ
＞18時過ぎると、7.5分間隔が10分間隔になるという異常さを是正して欲しいですね。
そうですね。昨日の花火はこれで散々な目に遭いました。

＞ちなみに、私は、先日の帰りは、広島駅前のダイエーで、ダイエー発泡酒と
＞お好み焼きを買い込んで、真っ赤になった後、ひたすらノーパソで麻雀してました。
ごめんなさい！一瞬ノーパンに見えました(爆)

浦和区さんへ
＞個人的な意見ですが、１８００を格下げ改造するなら東上線に持ってきたほうがよかったと思っております。
私もそう思います。
以前写真を貼りつけた時の｢東上線末端部に欲しいようん｣というのは心の叫びでございます。

＊6扉車の素朴な疑問＊
2･3号車はM車ですよね?いくらなんでもTTTMMMMMMTは無いでしょうし^^;…。
サハ204を電装化するのか、もしくはサロ124のような編成美を崩すE231系ベースの車両を新造するのか?

●ツッコミ返され
ケロタさん＞
＞ピンクのページのことを持ち出したのはσ(^^)ですけど
うぐぅ、書き忘れです・・・
失礼いたしました(^^;;)やっぱり元祖ツッコミ担当にはかなわないです(^^;)
バトルでリベンジしようかなぁ・・・（ぉぃ）

●お茶（ぉぃ）
それが理由ではありませんが、ここしばらくはレイチャットに出没します（ぉぃ）

http://hp1.cyberstation.ne.jp/takayuki_s/index.htm

土・日・月（謎）と所沢へ行ってきました。３連荘は体力的にかなりキツイっす。(^^;)

●ＨＮ

YFさん
＞今のＨＮって、「直訳」なんでしょうか？ひょっとして。＃某運転士歓迎オフでのバトロワのこともありましたし...

直訳・・・なのかなぁ？（ぉぃ）
＃元ネタはクルマのことを歌った歌なんですが・・・。

●６＋４≠４＋６
数学的にいうと、可換ではないと言うことですな。（ぉぃ）

げんぞ〜さん
＞私も共通運用化したほうが効率的だと思っているクチなのですが、中央線と青梅・
＞五日市線では４連の連結位置が異なるので区別して運用せざるを得ないようです。
＞特に青梅線は４連を奥多摩方に配置しないと青梅での増解結に支障をきたすそう
＞で・・・。

国分犬一さん
＞←東京　中央線用　４＋６　→大月
＞　　　　青梅線用　６＋４　→奥多摩
＞ということですね。うまくいかないなあ…
＞一瞬、中央線の編成を組替えてしまえばと思ったのですが、
＞大月行きに４連を切り落とす運用もありますからやはり難しいと。

これが４＋２＋４と組めれば、問題なしなんですけどねぇ。(^^;)
＃クモハをもっと作っていれば、ねぇ・・・。

★野田線　＞ＭＳ小隊さん

＞東武野田線の車両は現在も６両編成ですが、利用者の多い「大宮〜東岩槻」間と
＞「運河〜柏」間を通勤ラッシュ時間帯のみ、８両編成にしたり、

この掲示板では、毎回のように主張してますが、
大宮〜七里間を毎日使っているリーマンな私から言うと

「ワンマン４両編成で運転本数増大！！」

のほうが現実的だし、サービスアップです。
実際、混雑してるのは大宮寄りの２〜３両だけです。それより
18時過ぎると、7.5分間隔が10分間隔になるという異常さを是正して欲しいですね。
職員が足りないなら、ワンマンにすりゃいいのだし。（組合優先の東武だから逆立
ちしても無理だろうけど）
それと、踏切のシステムも各駅オンリーの設定に修正して、ホームに電車が入線して
から遮断機が下りる当たり前の動作に改善して欲しいですね。どうせ優等列車なん
て走らないんだし。（団臨6050系も踏切のために各駅に停車しなさい！！）

★500系　>浦和区さん

＞先日、名古屋出張時に乗りました。奮発してＧ車にしました。

　うらやましい。

＞お遊びメールを打っていたら、検札姉ちゃんにスーパービジネスマン

　お姉ちゃんが検察なんて、更にうらやましい・・・。

　ちなみに、私は、先日の帰りは、広島駅前のダイエーで、ダイエー発泡酒と
　お好み焼きを買い込んで、真っ赤になった後、ひたすらノーパソで麻雀し
　てました。バカサラリーマンモード全快ですね！！

★埼京線に６扉車登場！　＞リキオさん

　げっ！家畜電車２両組込みですか？？まったくもって残念。
　恵比寿の実家から大宮帰る時は、時間かかっても、品川から京浜東北線北行で
　帰るようにしよ。（もっとも、その時は恵比寿駅始発が全廃されているから、
　座れるわけないんだけどね）
　

秩鉄ネタとあらば私の出番でありますが･･････（オィ）

Sageさん、国分犬一さん、げんぞ〜さん＞
＞そう言えば東上線寄居駅の配線って、秩父鉄道の乗り入れには適していたんでしたっけ？
＞あと、確かスイッチバックをしないのであれば秩父方面に行くものと記憶しておりますが、どうでしたっけ？

＞かつては実際に直通していましたし、今でも伊勢崎線系との車両のやり取りで
＞秩父鉄道を経由しますから、直通できないことはないと思います。
＞あとSageさんのご指摘どおり、スイッチバック無しであれば秩父方面への直通となります。

＞東武ホームからだと、秩父方面はかつてはスルーで出発してました（現在も
＞線路ははがされていないはずだが、信号関係がどうなっているのかわからない
＞ので現在でも実際に出発可能かどうかは不明）。

もうこれだけのレスがあれば説明不用ですね（オィ）
レスにもありましたが、東武東上線から秩父鉄道への直通列車としては、『みつみね号』と『ながとろ号』が実際に乗り入れを行っておりました（週末のみ･････だったかな？）。
直通運転は東武の車両を用いて行われておりましたが、6連による運用だったため、秩鉄線では輸送力過剰、逆に東上線内では輸送力不足という事態が発生し、結局西武池袋・秩父線と秩鉄線との直通ルートが開拓されるのと入れ替わりで消滅してしまいました。
寄居の構内廃線配線ですが･･･････今度見ておきます(^^;;

とりあえずこんだけ（オィ）

ＭＳ小隊様[３３８２]
＞［３３６７］の内容は誹謗中傷的に近い内容だった事が判明しお詫び申し上げます。

ケロタ様[３３８３]
●最後に..
ＭＳ小隊さん＞
＞＞［３３６７］の内容は誹謗中傷的に近い内容だった事が判明しお詫び申し上げます。
＞[3367]はげんぞ〜さんの書き込みです。それをあなたが「誹謗中傷的」と言う事は、
＞げんぞ〜さんが書いている内容が誹謗中傷しているということですか？
＞何故げんぞ〜さんの書き込みをあなたが「お詫び」するのですか？

これは、よくないですね。ケロタ様がご指摘のとおり３３８２でのＭＳ小隊様
の発言は、明らかに間違ってますね。
単純に番号の打ち間違いだと思いますが、だとしてもせっかくケロタ様から
ご指摘をいただいたのですから次のＭＳ小隊様のご投稿[３３９０]で
この件について触れるべきだと思います。
またこの板や他の板でＭＳ小隊様のご投稿が波紋を呼んでいるのをご存知でしょうか？
板にはそれぞれの雰囲気というものがありその雰囲気をつかんでいただくためにも
投稿前にそれまでの皆様のご発言に目を通されてはいかがでしょうか。
インターネットは、匿名性の高いメディアでお互いの顔もわからないことが
多いわけですが、それゆえに発言はお互い慎重にいたしましょう。

●埼京線関係
どうやら新宿以南の増発がありそうですが、ネックになっていた代々木の
踏み切りはどうなったのでしょうか？

●東上線関係
個人的な意見ですが、１８００を格下げ改造するなら東上線に持ってきたほうがよかったと思っております。

松戸逆走は綾瀬−北千住間が使えないときの「お家芸」なんですが、
思い及ばなくなるくらい時が流れたんですね。

今回は工事ですが、かつて営団のストのときにはこの区間に電車が
来ないため、綾瀬、亀有、金町3駅の利用者が松戸まで戻って快速に
殺到するというお馴染み？の光景がありました。
これが有名な「迷惑乗り入れ」の言葉の原点です。
ちなみに、昭和46年4月に我孫子までの複々線が開業したんですが、
開業直後に春闘に突入し、営団ストで国鉄のみ運転となったため、
この恐るべき欠陥が露呈したという鮮烈なデビューが、「迷惑乗り入れ」
の名を不動のものにしました。

>東上線準急で池袋−川越間の所要４７分にほぼ匹敵（東武は急行だとこの間３０分）。

確かに東上線準急で池袋−川越間の所要時間は西武新宿線の「西武新宿〜本川越」間の快速急行の所要時間と同じです。但し、平日の日中の６本（１時間毎）しか運転していません。又、新宿から川越までの運賃は最速の池袋経由で行くと６００円、乗り換え無しの田無・所沢経由で行くと４７０円（特急を利用した場合は８８０円）です。

ケロタ＠(ToT)です。

●ツッコまれ..(TOT)
＞かもしかはまだあったような・・・(^^;;
＞しかも増えてますし（ぉ）
きゃぁ〜恥ずかしい〜
自称ツッコミ担当が..(ぉぃ)
大変失礼しましたぁ〜m(_ _)m

●ツッコミ返し(ぉぃ)
たかちゅさん＞
＞時刻表のピンクのページ・・・どっちなんでしょ？＜分かってるくせに＞自分(^^;;)
ピンクのページのことを持ち出したのはσ(^^)ですけど..

（個人攻撃返しのつもりはありませんのでご了承ください）(激ぉぃ(^^;)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6489/

（個人攻撃のつもりはありませんのでご了承ください）

ケロタさん＞
＞「かもしか」の廃止で大曲〜秋田間は「こまち」だけになったのですよね〜
かもしかはまだあったような・・・(^^;;
しかも増えてますし（ぉ）

＜！−−ツッコミここまで−−＞
●新幹線特急料金
（Notteku!!さん＞）
毎度詳しい情報有難うございますぅ。
何だかんだ言いつつ100Km刻みなんですね。
（確か特定料金／それ以外共に50Kmまでの分があったような気がしますが）

時刻表のピンクのページ・・・どっちなんでしょ？＜分かってるくせに＞自分(^^;;)

http://hp1.cyberstation.ne.jp/takayuki_s/index.htm

　気づいたらどいつからきてないんだろう？＜自分

　・・・上の『ワード検索』で調べたら自分の投稿が出てこなかった（＾＾；；；）

　＞リキオ様、ケロタ様、げんぞ〜様、ドリむさ様、国分犬一様、Ｓａｇｅ様
　＞２０５系６ドア

　＞↑今日JRからプレス発表がありました。その概要は次のとおりで＞す。

＞・8/6（月）から６扉車を組み込んだ編成１本を運転開始。
＞・６扉車組み込み編成は当面この１本のみ。来年度以降２号車と３＞号車に６扉車を連結し、
＞H17年度当初までに２６編成に連結。
＞・６扉組み込み編成は、前面に”例の”ステッカーを貼る。

　おおっ、とうとう登場ですかっ！！！
２６編成・・・どうせなら全編成に・・・（足りないか）

＞H17年度当初までに２６編成に連結。

＞ありゃ？
＞山手線のお古を組み込む訳ではないのですね。
＞#増結(11両化)ではなく置き換えですよねぇ(確認)
＞#ホーム長があるから増結は無理かぁ..(^^;

＞現在埼京線の205系は全部で30編成ですが、山手線のサハ204は
＞（既に川越区にいる車両も含めて）53両ですから、確かに全編成へ＞の組み込みは無理ですね(^^;)。

＞サハ204に関しては山手線のお古だと思いますぐゎ・・・(^^;)。

＞横浜線のように新造することは考えられませんでしょうか？

＞とは言っても、今から作ってもサハ208から扉上LEDをぬいただけの＞ブツができあがりそうな気がするのは俺だけ？

＞横浜線の車両はそれに近いですね(^^;)。
＞台車が209系と共通だったりしますし（まぢ）。

＞りんかい線との直通運転が始まる頃には、205系いえども初期の車＞両は20年選手になってますから、新造はあまり考えられないように＞思いますが・・・。

＞どうしても編成を統一する必要が生じたなら、横浜線に新車を入れ＞て横浜線のサハ204（26両あります）を玉突き転配するのではない＞かと。

　全部つながっててすいません（みなさま）
ドラッグして貼り付けして・・・ってやってたらこうなってしまいました。

　僕の勘では、横浜線にＥ２３１を入れて余らした６ドアを
持ってくると思います。本当は新造して欲しいんですが、多分
きついんじゃないでしょうか？車体を２０９のパクりにするんなら
なんとかならないこともないと思いますが、そうするんならＥ２３１を作るほうが楽な気がします。

　でも横浜線に入れる場合ＭＴ比を調整しなきゃだめなんだった。
４Ｍ４Ｔがちょうどいいけど。

　それか、埼京線には２６編成で我慢して、６ドアが足りない分は
Ｅ２３１を入れて２０５は京葉か南武・八高などに転属ってのもある
と思います。

　でも、京浜東北線を見ると、足りない分はは手抜きで４ドアのまま
になりそうで怖い（＾＾；；）

＞さて、これで平成17年度当初までにサハ205が52両捻出されること＞が確実となりました。このうち何十両かは武蔵野線あたりに流れて＞いくんですかね？(^^;)

　・・・埼京線に６ドアを２両つなぐことをあきらめるとしたら
ありえますね。
　
　実は武蔵野線に６ドアがつながること期待してたり？＞自分

＞H17年といえば、りんかい線との直通は既に始まっていますが、
＞その時点での埼京線の総編成数は恐らく増えてますよね。
＞増えた分が新形式車であれば6扉車が組み込まれると思いますが、
＞またも205系の転属で賄うとなると、6扉車組み込み編成の割合が
＞更に低下してしまう可能性もあるような気がします。

＞それ以前に、りんかい線も10両化し、６扉車が連結されるようにな＞るのでしょうか？　こっちのほうが心配。

　多分臨海線のにも２０９パクりの６ドアがつながると思います。
あと、臨海線内折り返し限定で６両編成も登場するみたいです。
たしかに、今４両で、ゆりかもめに結構客取られててきついみたいな
ことを考えると、１０両編成で１時間８本は多いですからね。
多分、１５分おきに埼京線に直通して半分は大崎か天王洲アイルで
折り返しになる気がします。

＞埼京線は現状でも列車自体は大崎まで行ってますから、新宿以南で
＞大幅な増発がない限りそんなに大幅に所要車両数が増加することは＞ないのではないかと。
＞しかも増発しようにも、N'EXやらこの冬から実施の中電の大宮〜横＞浜直通やらで
＞線路容量にもそんなに余力があるわけではないですからね(^^;)。

　ＣＴＣがあれば５分おきくらいまでなら大丈夫なんじゃないでしょうか？
大宮〜横浜直通列車も１時間か３０分かに１本くらいみたいですし。

　久しぶりに１５０分の１でもつくろうかなぁ。

　＞国分犬一様、げんぞ〜様
　＞●青梅・五日市線201系

【げんぞ〜さん】
>私も共通運用化したほうが効率的だと思っているクチなのですが、
>中央線と青梅・五日市線では４連の連結位置が異なるので区別して
>運用せざるを得ないようです。
>特に青梅線は４連を奥多摩方に配置しないと青梅での増解結に支障をきたすそう
>で・・・。

＞なるほど、図解すると

＞←東京　中央線用　４＋６　→大月
＞　　　　青梅線用　６＋４　→奥多摩

＞ということですね。うまくいかないなあ…
＞一瞬、中央線の編成を組替えてしまえばと思ったのですが、
＞大月行きに４連を切り落とす運用もありますからやはり難しいと。

＞次期新車を５＋５にすれば一挙解決なんですけどね。
＞＃それまで何年かかることやら…
＞それ以前に、奥多摩に５両編成入れるか？(^^;

　中央線に入る新車は、ＡＣトレインの量産車みたいですから、
あと７年くらいはかかると思います。２０１系も３０年近くなってくる頃ですし。

　超長文でした〜。では〜。
　

かなり久しぶりに投稿します。
ログはいつも見させていただいておりますが
投稿が追いつかない……。

埼京線な方々皆様：
川島令三氏の本で見たことがあるのですが、埼京線は
単なる通勤路線ではなくて京浜東北線の別ルート、大宮─赤羽─池袋の
短絡線など、国鉄末期において叡知と努力を集めたまさに
「最強線」となるべくプロジェクトの目的でできた
路線なのだとか。「プロジェクトX」でスクールウォーズが
取り上げられるのだから、「埼京線物語」もやってほしいですね(^^;;)。

来年のりんかい線との相互直通運転の前に、おそらく12月に
首都圏のダイヤ改正が行われると思います。
（たぶん何もなさそうだけど(^^;;)）、もし埼京線の
ダイヤに手が加えられるとしたら、大崎基準のダイヤパターンに
なるのでしょうか。いまも恵比寿行きの電車は大崎まで
回送されますが、現行の恵比寿行きをますます整理して、
あるいは増発なども行うのか、期待しております。

個人的には（利用者として）、赤羽以遠の終電が早すぎるのと
通勤快速の本数が少なくなってしまうのはちょっと不満です。
特に週末の最終は混みまくるので(^^)、女性用車両のほかに
6ドア車両の増備を早く行っていただきたい、というところです。

室長様：
> 誹謗＝「悪口・非難」
> 中傷＝「根拠のない悪口を言って他人の名誉を損なうこと」

確かに、上記のことを行わないのはBBSの基本ですね。
JAROじゃないけど、「うそ、おおげさ、まぎらわしい」のも
ちと勘弁して欲しいところです(^^)。
個人的には、投稿には以下の要素があってこそ、盛り上がると思います。

アイロニー＝「(３)〔哲〕(ア)知者を自認する相手を問いつめ、無知の自覚を促す、
ソクラテス的問答法の一性格。(イ)否定により真理を追究すること。」
（(1)と(2)の「皮肉」「反語」の意味ではありません(^^;;)）
エスプリ＝「(１)こころ。精神。(２)機転。機知。」
パッション＝「(１)情熱。激情。」
（もちろんいい意味で。(2)だとキリストの受難、それを主題にした受難曲になっちゃいます）

それゆえ、時として人の意見を無視してしまい、僭越な
発言を繰り返すことになってしまいます。
そんなことがあったら、容赦なくご指摘をお願いします。

http://plaza27.mbn.or.jp/~tsucchy/

誹謗＝「悪口・非難」
中傷＝「根拠のない悪口を言って他人の名誉を損なうこと」

参考文献：三省堂　用字用語辞典　第二版


何か勘違いしていませんか？


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

実家にいます
疲れが溜まっているので今日は思い切ってゆっくり休み
明日あたり，懸案の神戸ツアーに行ってこようかなと思っています（笑）

え〜っと，ちょっと遅くなってしまいましたが
非埼玉ネタを中心に（ぉぃ）レスします(^^;;


●常磐線代行輸送

ケロタちゃま，YFさん，げんぞ〜さん，プリゴンさん＞

ご教示いただきありがとうございました
やっぱり引き返しが認められてるんですね
普段もそうしたら良かったりして（爆）


●神鉄

エルアルコンさん＞
＞粟生線方面や西鈴蘭台までの小運転にたむろしている2扉車の寒色系内装
＞を見ると、阪急には見えないのですが...

そうか　あれがあったか（爆）
いやあ，何しろ谷上から岡場までしか乗らないもので（ぉぃ）


まくられ狼さん＞
＞･･･････････ん？“漢字バージョン時代の阪急の駅名標”と言う事は･･･････
＞え？阪急の駅名標っていつの間にか変わってたの？（うぉい）

少なくとも，幼少に仁川に住んでいたときは漢字で
今の実家に引っ越してきたときはひらがなになってました
いつ変わったかは私も知りません(^^;;


●L

ドリむささん＞
＞ちなみにL特急とは1日だいたい5往復前後運転されており、
＞全区間に自由席が2両以上連結されている特急を指します。でも白山は最大3往復でした(微爆)。

私は，車内販売で「白山」に乗務中，案内放送で

「本日はL特急白山号にご乗車いただき，ありがとうございます」

と言ったら，車掌から「今の何や？」とツッコまれて
10分くらい説得に時間を要しました（爆）
「あさま」とヘッドを組んでいたのも，金沢から見れば一往復しかない特急ですし
金沢車掌区の方なので，そもそも「L」自体が死語だったという(^^;;


●ニューシャトルと阪急

むっしゅさん＞
＞内張りがドアの部分も含めて木目の化粧板(関東ではドア部はステンレス剥
＞き出しが一般的)とか、座席のモケットが若草色とかでしょうか？＞阪急ちっく

う〜ん，ニューシャトルの内装ってそんなんでしたっけ（ぉぃ）


とりあえずこれだけ(^^;;