埼玉県交通ルーム　コメント1301-1400

皆さんは何処かへ行くんでしょうか。

●久々の答申ネタ
リキオさん
＞東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについては、実は運輸政策審議会の答申
＞なんかよりももっと注目すべきものがあります。

あっ、こういうのはリキオさんの得意分野ですのでお任せしましょう（笑）

●103系
彩の国の太田真一さん
＞単に、“車齢が短い”という理由だけで、103系を酷使しているのでしょうか？（爆）

ただ単に適当な車両がないだけだったりして。（高速運転が可能な通勤車）

●何型？
ケロタさん
＞#最近は○○型の区別がつきにくいし(通勤型・近郊型・急行型・・・)
＞#・・185系って近郊型ですか？(核爆)

これってＪＲ−Ｓのあれですか？（激爆）

●東京通過思想（東北・高崎・常磐線〜東海道線直通）

線形の問題は皆様がレスしてくださっているので、私はこちらを担当(^^;

【武蔵野線萩山駅さん】
＞それから、グリーン車の有る無しの問題と、高崎・東北両線にグリーン車が
＞登場した場合の、輸送力の低下の問題、色々と厄介な問題が多そうですが、
＞どうなるんでしょうね。

１．E231系投入に伴う収容力増強
２．池袋駅改良（埼京線＆山手貨物線方向別化）による貨物線経由の増発

この２つがあれば、グリーン車組み込みによる普通車の減少（15→13両）を
余裕で補ってくれると考えているのですが…

【リキオさん】
＞実際にはプロジェクトごとにワーキンググループが作られ、東京駅乗り入れに
＞ついてはＪＲ−Ｅの他、運輸省と沿線の東京・埼玉・群馬・栃木・千葉・茨城各
＞都県庁の担当者がメンバーとなっています。

よくよく見ると、関東１都６県のうち神奈川県以外が
すべて含まれているわけですね。（爆）
それだけ多くの人を幸せにするプロジェクトなのでしょう。(^^)
そして神奈川県民の私も喜んでおります。よし、完璧！(なんのこっちゃ)

●市内駅制度

【猪頭　宣さん】
＞（それとも「横浜市内＆川崎市内駅」にすると広すぎたからかな？）

本当に広くなっちゃったのが広島と仙台ですね。
両方とも市内駅の制度が先にあって、あとから市域のほうが
拡大したんですけれどね。
しかも広島は一部区間が廃止対象になっているという…（爆）

●103系

【彩の国の太田真一さん】
＞そうだ･･･････山陽本線も駅間距離の長い路線ですから“間違った使い方”をしてい
＞るんですね（可部線あたりならまだ分かるが）。

それで広島〜岩国間はムキになって新駅を増やしたのか…（ぉぃ）
広島近郊では群雄割拠しているかに見える103系ですが、さすがに
勾配の連続するセノハチ（瀬野〜八本松間）だけは避けてますね。

呉線がそのあおりを食っていますが。（爆）
そうか！それで呉線もあんなに新駅が…（もうぇぇ）

●電化

【GLAY好きの鈴木さん】
＞　西は台所が火の車ですからねぇ。それに最近の電化路線は地方が推進しています
＞から、イヤイヤやったんだから新車なんぞいれん！とか思っていたりして(笑)。

ところが、小浜線電化にあたっては新車投入費用として「地元から」
14億円が出資されているんです。
これで玉突き転属なんかやったら訴訟もんでしょうね…(汗)

【ヒロユキさん】
＞高速化（増発）した上で、新車投入という
＞やり方でも電化に引けを取らないと私は思うのですが・・・

むふふ。まさに武豊線なんか良い例ですね。
名古屋直通も大増発されましたし…
（これもひとえに高性能ＤＣ75系のおかげでせう）

もしここが電化されて103系でも投入されたりしたら、
おそらく地元は良い顔をしないでしょうね。(^^;

●Re:提案

GLAY好きの鈴木@三十路会さん＞
＞　今度の土曜日に、チャットしませんか？場所はもちろんレイチャットです。
＞こんなに投稿が多いんだったら、チャットしてもおもしろいかな、と。
＞私は21:00頃入るつもりです。

時間的にはＯＫですが、実は私チャットなるものに参加したことがまだ
ありません(^^;)。いろいろと至らぬ点があるかと思いますが、
それでもよろしければ参加させていただきたいと思います。（某所でお勉強
してきます（謎））

●電化

GLAY好きの鈴木@三十路会さん＞
＞西は台所が火の車ですからねぇ。それに最近の電化路線は地方が推進しています
＞から、イヤイヤやったんだから新車なんぞいれん！とか思っていたりして(笑)。

電化って地元の方から見ると、やはりして欲しいものなのでしょうか？
通勤路線でもなければ、北海道のような高速化でも十分過ぎるのではないかと
思うのですが、その辺はどうなのでしょう？特に偏見かもしれませんが、
小浜線・舞鶴線はこれでも十分だと思います。複線化という形ですが、
札沼線という例もありますし。高速化（増発）した上で、新車投入という
やり方でも電化に引けを取らないと私は思うのですが・・・

＃やっぱり、イメージの問題かなぁ？でも気動車でも電車とほぼ同水準ということは
　様々な車両などで証明されていると思うんだけどなぁ。

っと、埼玉度が・・・（爆）

http://www.at-f.com/

　こんばんは。↑のようなことをしてくれたら嬉しいんですが。武蔵野線じゃ
VVVFサウンドが聞けないもんなぁ...あっ、EF210！(笑)

　●提案

　今度の土曜日に、チャットしませんか？場所はもちろんレイチャットです。
こんなに投稿が多いんだったら、チャットしてもおもしろいかな、と。
私は21:00頃入るつもりです。

＞さわっち院長
＞使えるもんは使う、なら特にはっきりしていなくてもいいんですけどね(^^;;
＞西みたいに「地方には絶対に新車は入れない」みたいな姿勢で来られるよりは
＞よっぽどいいと思いますよ　ホントに

　西は台所が火の車ですからねぇ。それに最近の電化路線は地方が推進しています
から、イヤイヤやったんだから新車なんぞいれん！とか思っていたりして(笑)。

＞彩の国の太田真一さん
＞武蔵野線や京葉線、常磐快速線での運用は、“性能に見合ってない”
＞運用なのです。（いずれの路線も爆音が････････）

　そうです。そうです。武蔵野線にはとっととＥ２３１を入れてちょうだい(爆)！
常磐快速線にも京葉線にもその他古い車両が走っている路線に愛の手をさしのべて
下さい。耐寒耐雪構造付きですから、仙石線もＯ.Ｋ.！

ネタ少なし(笑)

またもや出てきました、東京通過思想！！
とりあえず今回は真面目レスです。

武蔵野線萩山駅さん（はじめまして）＞
＞まず、質問なんですが、この東京乗り入れって答申には載ったもののほんとに
＞実現性はあるんでしょうか？全然情報に疎いもので、ＪＲ−Ｅから何か発表さ
＞れているんでしょうか？

龍太郎さん（同じくはじめまして）＞
＞問題は、東京−神田間にある首都高速と、秋葉原の総武線ですね。新幹線
＞の上部に線路を敷設した場合、既存線との高低差と勾配を稼げる距離が不足して
＞おり、客車列車の通行に支障の出る３０パーミルを超えてしまいそうな点です。
＞それによって首都高の改修までするのか、そのあたりが心配な点ですね。

東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについては、実は運輸政策審議会の答申
なんかよりももっと注目すべきものがあります。
それは、運輸省が１１〜１２年度にかけて実施している「都市鉄道調査」です。
この調査は、個別プロジェクト調査と一般調査に分かれていて、個別のほうでは
１０のプロジェクトが選ばれており、その中にこれが入っています。
この調査は「実現させることを前提」に、整備計画や概略設計、建設費の概算、
需要・収支予測、整備効果の検討などが行われます。（詳しくは鉄道ジャーナル
９９年９月号をご覧ください）

実際にはプロジェクトごとにワーキンググループが作られ、東京駅乗り入れに
ついてはＪＲ−Ｅの他、運輸省と沿線の東京・埼玉・群馬・栃木・千葉・茨城各
都県庁の担当者がメンバーとなっています。
今後の最大のポイントは、国や沿線都県の負担についても考慮に入れながら事業費
をどう確保していくかということになると思います。

それから、首都高に支障するかという話ですが、確かに傾斜はきつくなりますが、
あくまで電車用ということで割り切って計画してしまうのではないかと思います。
（首都高の改修となると、また高くつきそうですしね）

ということで、このプロジェクトはかなり実現性の高いものではないかと思って
います。ただし、それが１０年後か１５年後かということはありますが・・・。

なお、そのほかの個別プロジェクトは、次のものです。
・営団１３号線と東急東横線・目蒲線と京急空港線の接続
・都営浅草線の東京駅乗り入れ
・東海道貨物支線の旅客化
・中部国際空港アクセス鉄道の乗継利便等の向上
・阪神西大阪線の延伸
・なにわ筋線の整備
・京阪中之島新線の整備
・西鉄宮地岳線と福岡市交通局の相互直通
・洞海湾横断鉄道の整備

武蔵野線萩山駅さん＞
＞神田ー秋葉原間ではだいぶ大がかりな工事と
＞買収が必要に感じられるのですが、どうなんでしょうか。

神田−秋葉原間は、新幹線の上に線路を持ってくる計画です。で、新幹線を建設
した時に、すでに橋脚を２階建てにできるよう設計してあります。こんど見る機
会があったら、神田駅のホーム辺りから新幹線の橋脚を見てみてください。橋げ
たを突き抜けて、橋脚が防護壁の高さまで延びており、上部を鉄板で塞いであり
ます。問題は、東京−神田間にある首都高速と、秋葉原の総武線ですね。新幹線
の上部に線路を敷設した場合、既存線との高低差と勾配を稼げる距離が不足して
おり、客車列車の通行に支障の出る３０パーミルを超えてしまいそうな点です。
それによって首都高の改修までするのか、そのあたりが心配な点ですね。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/arcn/

鬼が笑うと言いますが、某国営放送の大河ドラマではもう再来年の話が･･････（爆）
2002年の大河ドラマは“前田利家”がテーマで、舞台がなんと金沢です。
金沢では大変な話題になったとか･･････＞ねぇ室長。（爆）

●103系

よろしくさん＞
＞本当に１０３系が路線に見合った使用法をしていたところは少なか
＞ったように思います。現在、同車両は埼玉県内には武蔵野線・川越線
＞（一部）に残っています。前者については駅間距離が長い区間も多く、
＞そのためものすごい爆音がたちます（例　吉川〜南越谷など）。
＞　これは京葉線にも言えます。

103系は元々駅間距離の短い区間向けに設計された車両ですので、本来は山手線か大
阪環状線における運用が一番見合った使い方なのです。
したがって、武蔵野線や京葉線、常磐快速線での運用は、“性能に見合ってない”運
用なのです。（いずれの路線も爆音が････････）

単に、“車齢が短い”という理由だけで、103系を酷使しているのでしょうか？（爆）

＞あと、１０３系の地方転属についても皆さん述べられていますが、
＞JR-Wの１０３系を中国地方に廻したのはやはり誤りであることは
＞確かです（トイレもないし長距離利用者が困る）。

そうだ･･･････山陽本線も駅間距離の長い路線ですから“間違った使い方”をしてい
るんですね（可部線あたりならまだ分かるが）。

●川崎市内

猪頭　宣さん（はじめまして）＞
＞川崎市が政令指定都市になった時も「川崎市内駅」はできませんでした。

川崎市内の一部の駅が、『横浜市内の駅』に組み入れられていますね。
（川崎、尻手、川崎新町、武蔵白石、大川、浜川崎、昭和、扇町）←合ってる？
未だもって、『川崎市内の駅』が設定されていない、というのは、現状で事足りる、
と考えられたりして（爆）

＞（それとも「横浜市内＆川崎市内駅」にすると広すぎたからかな？）

広すぎる、という事はないような気がします。
むしろ、現行の『横浜市内駅』に、南武線の川崎市内各駅（鹿島田〜稲田堤）を入れ
ても良いような気がします。

このレスの分析。
埼玉分5％、神奈川分50％、広島分25％、金沢分15％、その他5％･･････（核爆）

初めまして
初めてカキコさせていただきます。（鉄道系掲示板も今日が初めて）

まずは、よろしくさんの書き込みに始まる東京乗り入れの話について。
まず、質問なんですが、この東京乗り入れって答申には載ったもののほんとに
実現性はあるんでしょうか？全然情報に疎いもので、ＪＲ−Ｅから何か発表さ
れているんでしょうか？
前から、実現したらいいなと思って、秋葉原ー東京間の状況を色々調べてみた
のですが実現には随分と困難が予想されます。神田ー東京間は仮に中央線の３
階化で用地を確保したとしても、神田ー秋葉原間ではだいぶ大がかりな工事と
買収が必要に感じられるのですが、どうなんでしょうか。
それから、グリーン車の有る無しの問題と、高崎・東北両線にグリーン車が
登場した場合の、輸送力の低下の問題、色々と厄介な問題が多そうですが、
どうなるんでしょうね。

Dr.Sawatsch!／室長さん＞
＞プリゴンさん＞
＞＞行田市側は｢残念な結果だ｣というコメントを出しています。
＞＞このまま、黙っているんでしょうか。

＞ケロタちゃま＞
＞＞１．マスコミを使い「さいたま市」の不当性を強行に訴える。
＞＞２．自治省に改名(行田市→さいたま市)の申請を出す。

＞とりあえず決まってしまったものはしょうがないので
＞「埼」の字を常用漢字にするように訴えるとか（笑）

前の方で、常用漢字でないと市名にはできないって結論になってるみたい
なんですけど、それは多分新市名選考の過程で、「埼玉市は新市名募集要項の
常用漢字で、というのに引っかかっているじゃないか」という、大宮市を推す
選考委員の主張から来てるんでしょうけど、最近でも、鹿嶋市ような常用漢字
外の新市名が認められているので、自治省のほうは、常用漢字は不可とは言っ
てないと思います。

レイラーズ・ボードでは、常連化させていただいております「いのかしら」です。
こちらのＢＢＳでは、はじめまして。
小生も好きな「きっぷのルールのネタ」なので、突っ込みをさせていただきます。

政令指定都市化したのに、特定市内制度にならなかった「千葉市内」。
理由のいくつかは、過去の書きこみにもありますが、
さらに付け加えて、私見ですが、↓こんな理由もあったのでは？

「東京電車大環状線」にかぶってしまう為、運賃計算が煩雑化するので却下。
（以前からの「東京都区内」「横浜市内・川崎・鶴見線内」「山手線内」は容認。）

となれば、「さいたま市内駅」も同様に没でしょうかね。

余談ですが、
川崎市が政令指定都市になった時も「川崎市内駅」はできませんでした。
（それとも「横浜市内＆川崎市内駅」にすると広すぎたからかな？）

ＰＳ。
「均一周遊券」の出発地では、「千葉市内」のほかには、
函館市内・新潟市内・高松市内　ってのが有りました。

さわっち室長＞
＞＃でも、どこかで聞いたぞ？　あれは急行型って

キハ75が急行型なら、七尾線の415系も急行型ということに・・・（泥沼）。

げんぞ〜さん＞
＞近郊型とか急行型とかの区別はなかったので（特急型だけはあった）、
＞キハ75が近郊型でもなんら反則ではないと思いますが(^^;)。

やっぱり(T_T)
車両の話に口出しするとロクなことがないのは
この掲示板始まってからずっとそうですね(T_T)

＃でも、どこかで聞いたぞ？　あれは急行型って

●近郊型のような急行型
ケロタさん、さわっち室長＞

＞えっ？あれって急行型なのですか？

＞そりゃ、「7」ですから（笑）
＞でも確かに3扉だし、反則なのは急行型の番号であることですね（爆）

え〜、すいません、
国鉄気動車の場合、形式の番号は以下のようになってるんですが・・・(^^;)。

１の位
０〜４：両運転台
５〜９：片運転台
ただし特急型は区別なし

10の位
０　　：変速機が機械式（手動でギヤを切りかえる）
１〜４：エンジン１基搭載
５　　：エンジン２基搭載（キハ52・58など）
６・７：大出力エンジン１基搭載（キハ65など）
８　　：特急型

100の位
０〜２：ディーゼルエンジン
３　　：ガスタービンエンジン

ＪＲになってからは相当乱れてますけど、気動車の場合は国鉄時代から
近郊型とか急行型とかの区別はなかったので（特急型だけはあった）、
キハ75が近郊型でもなんら反則ではないと思いますが(^^;)。

●地方への車両転配
よろしくさん＞

＞JR-Wの１０３系を中国地方に廻したのはやはり誤りであることは
＞確かです（トイレもないし長距離利用者が困る）。
＞ここはローカル用新車（廉価版）を造るべきでしょう。

しかし、地方線区に廉価な新車を入れてヒンシュクを買った会社が・・・（爆）。
１社は電化区間用の車両で、もう１社は非電化区間用の車両でヒンシュクを
買ったのは記憶に新しいところです（電化のほうばかりクローズアップされて
いたような気もしますが）。

●余談

さわっち室長＞
＞某所でなぜかさいたま分の濃いチャットをしてきました（謎）

私も参加してました（爆）。
某チャット練習場（おぃ）もあのくらいの人出で賑わえばねぇ（笑）。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

4件しかない・・・(^_^;;;;


●あ・・・(^^;;

ケロタちゃま＞
＞あの〜引用だけあってその下に何もないっていうのも？

ありゃ、レスし忘れてる（爆）　失礼しました(^ ^ゞ
というわけであらためて・・・

プリゴンさん＞
＞行田市側は｢残念な結果だ｣というコメントを出しています。
＞このまま、黙っているんでしょうか。

ケロタちゃま＞
＞１．マスコミを使い「さいたま市」の不当性を強行に訴える。
＞２．自治省に改名(行田市→さいたま市)の申請を出す。

とりあえず決まってしまったものはしょうがないので
「埼」の字を常用漢字にするように訴えるとか（笑）


●市内発着

ケロタちゃま＞
＞昔の周遊券の周遊券の一部には「千葉市内駅」発着のものがありました。
＞京葉線が千葉みなとまでの時は京葉線の「千葉市内」の駅は除外されていましたが．．

ありました
あといくつか、今も政令都市になっていない市内発の周遊券があったような・・・

ちなみに京葉線が新木場までの時、新木場と葛西臨海公園は東京都区内から除外されてましたね

＞で、現在、大宮・浦和付近で発売されている中・長距離用トクトクきっぷには
＞「戸田公園・川口〜大宮間」発着の切符が数多く発売されています。

これに対応するは「千葉〜市川間」ですね
このままの方が間違いなく便利だと思いますが・・・(^^;;


●近郊型のような急行型

ケロタちゃま＞
＞えっ？あれって急行型なのですか？

そりゃ、「7」ですから（笑）
でも確かに3扉だし、反則なのは急行型の番号であることですね（爆）


●地方の103系

よろしくさん＞
＞　あと、１０３系の地方転属についても皆さん述べられていますが、
＞　JR-Wの１０３系を中国地方に廻したのはやはり誤りであることは
＞　確かです（トイレもないし長距離利用者が困る）。

でも極端な話、トイレさえあれば長距離運用についてもいいかなあ
って思ったりもします(^^;;


●さいたま市の区

よろしくさん＞
＞　次に、新市誕生後の区制はどうなるのでしょうか？私もまだ詳しい
＞ことは知りません。

以前も大盛り上がりしましたが(^^;;
今までの例からは5区程度になるのが普通ですが、
与野を一つの区にしようとすると
バランスから7つは用意しなければならなくなるような感じですね


●久々の通過思想

国分犬一ちゃん＞
＞東京圏で京阪神並みのスピードは望むべくもないのかもしれませんが、
＞せめて乗り換えの不便さだけは解消してほしいと思うことしきりです。

実は京阪神の場合、今までは阪急で十三乗り換えが当たり前だっただけに
新快速の充実は画期的だったんですね
（しかも十三の乗り換えってイヤなんだよなあ　絶対座れないし(^_^;;;;）
スピードはともかく、乗り換えをなんとかしてほしいというのは私も同感です

おかげさまで、吹上のお仕事は無事終了いたしました。
その舌の根も乾かぬうちに（爆）、
今週末には再び東鷲宮に出没したいと思います。
もちろん、いつもの用事です。（はぁと）

＃今月は３回も埼玉に行くのに
　大宮の試合を一度も生で見られないとはね…

●伊豆急113系

【彩の国の太田真一さん】
＞内装までは分かりません。←塗り替えだけだったりして（かくばくぅ〜ん）

座席はそのままらしいです。
つまり、セミクロスの113系で転換クロスの1000系を置き換えちゃうんですね…(涙)

●千葉市内の駅

【ケロタちゃま】
＞私は詳しくは知りませんが、千葉からの中・長距離用のトクトクきっぷには
＞「千葉市内」発着の切符ってありそうな感じがありますが。

時刻表を見たら、新幹線指定席特急回数券がありました。
しかし、なぜか東海道･山陽新幹線のみ…
やっぱ千葉は四線会度が高いのかなあ。(話題が埼玉から離れてきたぞ)
なお、東日本がらみでは「千葉〜市川間の各駅発」という
企画切符があります。

●久々の東京通過思想

【よろしくさん】
＞　しかし、現在のところ直通していない理由の一つに、東海道はやは
＞り東京駅を起点としてこそ東海道らしいということなのではないでし
＞ょうか？

旅行のときなどに情緒があるのは確かなんですけど、
実際に頻繁に利用する身になってみると、
乗換えというのはかなりの抵抗があるんですよね…

特に神奈川〜埼玉方面の長距離利用の場合、東京・上野の２回も
乗換えが必要となってしまいます。
それが、実際の距離以上に心理的な遠さを
感じさせてしまうものなのです。

大宮〜横浜間より若干長い程度の距離である京都〜芦屋間など、
日中の新快速ならわずか40分で移動できてしまうのが
うらやましく思えてしまいます。
(実際には遅れが頻発しているらしいですが(^^;)

ＪＲ京都・神戸線の場合、大阪のキタをかすめているだけなので
純粋な都心貫通型路線とはまた少し違うのですが…

東京圏で京阪神並みのスピードは望むべくもないのかもしれませんが、
せめて乗り換えの不便さだけは解消してほしいと思うことしきりです。

　現在、両者は上野駅と東京駅がそれぞれの始発駅となっています。
直通させた場合は東海道線へは熱海までとなるでしょう。
　しかし、現在のところ直通していない理由の一つに、東海道はやは
り東京駅を起点としてこそ東海道らしいということなのではないでし
ょうか？　
　次に、新市誕生後の区制はどうなるのでしょうか？私もまだ詳しい
ことは知りません。
　あと、前回の投稿を一考して、１０３系の今後について自分なりに
考えてみました。
　本当に１０３系が路線に見合った使用法をしていたところは少なか
ったように思います。現在、同車両は埼玉県内には武蔵野線・川越線
（一部）に残っています。前者については駅間距離が長い区間も多く
、そのためものすごい爆音がたちます（例　吉川〜南越谷など）。
　これは京葉線にも言えます。
　あと、１０３系の地方転属についても皆さん述べられていますが、
　JR-Wの１０３系を中国地方に廻したのはやはり誤りであることは
　確かです（トイレもないし長距離利用者が困る）。
　　ここはローカル用新車（廉価版）を造るべきでしょう。
　次に、東武バスの撤退が進行中ですが埼玉県東部地域の場合、三郷
　、吉川も朝日バスとなるのでしょうか?
　　どなたかこれについて詳しい方いませんか？

ケロタです。
昨日は自分の作ったプログラムにバグが見つかりデータ修正に追われました(T_T)

●暫定市役所
Dr．Sawatsch!／室長＞
＞大宮市役所はちょっと・・・(^^;;
＞とりあえずは浦和市役所なんですね
＞よくこれで大宮市がOK出したな・・・
さすがにあ・の・大宮市役所では何も言えないでしょう。(大宮市民の皆様スミマセン)
とりあえず、合併したら市役所が無いわけにいかないし、すぐに建設できないし．．

●あれっ？(←100%ツッコミモード)
Dr．Sawatsch!／室長＞
＞プリゴンさん＞
＞＞行田市側は｢残念な結果だ｣というコメントを出しています。
＞＞このまま、黙っているんでしょうか。
＞ケロタさん＞
＞＞１．マスコミを使い「さいたま市」の不当性を強行に訴える。
＞＞２．自治省に改名(行田市→さいたま市)の申請を出す。
あの〜引用だけあってその下に何もないっていうのも？

●さいたま市内駅
国分犬一ちゃん＞
＞さらに付け加えれば、市内駅の制度というのはもともと長距離運賃の計算を
＞簡略化することが目的みたいなものですから、電算機の発達した現代では
＞それほど重要な意味を持たないのかもしれません。
昨日、帰りながら同じ事を考えていました。(^^;

彩の国の太田真一さん＞
＞最近政令指定都市になった市として、“千葉市”がありますが、現行のJRの料金制度で、
＞『千葉市内』制度というのは存在しないんですね。（爆）
国分犬一ちゃん＞
＞千葉市の場合、恩恵を受ける201km以上の区間がほとんど「西へ向かう」例であるため、
＞特に幕張付近など逆に割高な運賃を払わされるなど乗客にとって不都合が多いためだとも
＞考えられます。
＞京葉線沿線からの運賃計算をどう考えるかという問題もありますし…
昔の周遊券の周遊券の一部には「千葉市内駅」発着のものがありました。
京葉線が千葉みなとまでの時は京葉線の「千葉市内」の駅は除外されていましたが．．
私は詳しくは知りませんが、千葉からの中・長距離用のトクトクきっぷには
「千葉市内」発着の切符ってありそうな感じがありますが。

で、現在、大宮・浦和付近で発売されている中・長距離用トクトクきっぷには
「戸田公園・川口〜大宮間」発着の切符が数多く発売されています。
もし、「さいたま市内」駅が制度化されると、これらの切符の通用区間も
変更しなければいけませんねぇ。

国分犬一ちゃん＞
＞いわゆる市内駅制度は長距離客の利便を図るためのものですから
＞当然、新幹線停車駅の大宮駅が望ましいのですが、
＞実際には…
＞　Ａ：大宮から東京以西へ向かう乗客
＞　Ｂ：浦和から大宮以北に向かう乗客
＞のうち、多いほう（つまりより多額の運賃をせしめる方）に
＞決まっちゃいそうな予感がする…(--#
「さいたま市内」駅の中心駅はJR-Eが決めるので、この基準が採用されても不思議でないですねぇ。

●急行型？
彩の国の太田真一さん＞
＞JR-Cのキハ75系は近年の気動車における最高傑作だと思います（猛爆）
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞あれは一応は急行型ですからね
＞武豊線の普通に入れてるのが反則という話も(^^;;
えっ？あれって急行型なのですか？
車内は転換クロスですし、３ドアですし、もともとの運用が快速(一部指定席)ですし、
急行運用は12月の改正からですし、しかも中ドアを締切ですし．．
#もっとも室長のお膝元には３ドアセミクロス(しかもボックス)急行があるからなぁ
#最近は○○型の区別がつきにくいし(通勤型・近郊型・急行型・・・)
#・・185系って近郊型ですか？(核爆)

●おっ！
国分犬一ちゃん＞
＞明日、仕事で吹上に行きます。
＞ちなみに名古屋市内の吹上ではありません。(爆)
おっ！ミニオフ会でもやりますか(爆)

↑中央線の踏切にて実際に起こったそうな（爆死）

●訂正＆ツッこまれレス

まず訂正。
前回のレスのタイトル“置きぬけレス”は“起き抜けレス”の誤りでした。
どうもすみませんm(_ _)m

浦和区さん＞
＞＞巨人の斎藤投手が“川口工業高校”出身

＞そりゃ市立川口です。

こちらも間違ってました。
重ね重ね申し訳ありません･･･････････（逃）

●伊豆の113系

プリゴンさん＞
＞伊豆急に行くのはどうなんでしょう？
＞あちらの場合はJR-S程いじりまわさないんでしょう。

『DJ』誌最新号によると、伊豆急の113系は、塗装の塗り替えのイメージイラストに
て紹介されていました。
内装までは分かりません。←塗り替えだけだったりして（かくばくぅ〜ん）

ひとまずこの辺で。
次回登場は24時間後ぉ〜〜〜（煙）

某所でなぜかさいたま分の濃いチャットをしてきました（謎）


●新市関係

ケロタさん＞
＞市役所の位置ですが、暫定市役所は現浦和市役所、
＞新築する場合は新都心付近で内定です。
＞#少なくとも暫定市役所を現大宮市役所にするとは言えないでしょうねぇ。

プリゴンさん＞
＞あっでも、とりあえずの市役所は浦和のを使うとか。
＞その後新都心内に庁舎を建てると今朝の朝＊新聞に載ってました。

大宮市役所はちょっと・・・(^^;;
とりあえずは浦和市役所なんですね
よくこれで大宮市がOK出したな・・・


プリゴンさん＞
＞行田市側は｢残念な結果だ｣というコメントを出しています。
＞このまま、黙っているんでしょうか。

ケロタさん＞
＞１．マスコミを使い「さいたま市」の不当性を強行に訴える。
＞２．自治省に改名(行田市→さいたま市)の申請を出す。


●「さいたま市内」出来るのか？

ケロタさん＞
＞201Km以上の乗車券類は「さいたま市内」制度になるのでしょうかねぇ。

彩の国の太田真一さん＞
＞最近政令指定都市になった市として、“千葉市”がありますが、現行のJRの料金制度で、
＞『千葉市内』制度というのは存在しないんですね。（爆）
＞したがって、さいたま市が政令指定都市になったとしても、料金制度は現行通り･････（爆死）

私もそう思います(^^;;
他の都市と帳尻を合わせるという意味では、できても良さそうなんですがねえ・・・


国分犬一ちゃん＞
＞当然、新幹線停車駅の大宮駅が望ましいのですが、
＞実際には…
＞　Ａ：大宮から東京以西へ向かう乗客
＞　Ｂ：浦和から大宮以北に向かう乗客
＞のうち、多いほう（つまりより多額の運賃をせしめる方）に
＞決まっちゃいそうな予感がする…(--#

私も中心駅に据えるなら大宮の方が望ましいと思いますが
多額の運賃を取れるほうという考えもあるんですね(^^;;

＞さらに付け加えれば、市内駅の制度というのはもともと長距離運賃の計算を
＞簡略化することが目的みたいなものですから、電算機の発達した現代では
＞それほど重要な意味を持たないのかもしれません。

それは言えてますね
千葉市内が設定されてない理由はこれなのかな？


●サービスアップのカタチ

彩の国の太田真一さん＞
＞どうせなら、今後新型電車を大量導入するのか、それともJR-WのN40に準じた更新工事を
＞施して延命策を図るのか、ハッキリしていただきたい所です。

新型大量導入でしょう　どう見ても
西日本からはそう見えます（爆）

＞JR-Cのキハ75系は近年の気動車における最高傑作だと思います（猛爆）

あれは一応は急行型ですからね
武豊線の普通に入れてるのが反則という話も(^^;;


ヒロユキさん＞
＞事業計画では、Ｅ231系投入のほかに仙台地区に新車を投入するなどとともに
＞在来車のリニューアルも進めるとしていましたから、ちっともはっきりして
＞いません（爆）。

使えるもんは使う、なら特にはっきりしていなくてもいいんですけどね(^^;;
西みたいに「地方には絶対に新車は入れない」みたいな姿勢で来られるよりは
よっぽどいいと思いますよ　ホントに


●さいたま市交通ルームへ変身？（ぉぃ）

ケロタさん＞
＞げんぞ〜さんへのレスではなくて、Dr．Sawatsch!／室長への伝言なのですが、
＞「さいたま交通ルーム」への改変の前に直さなければいけない場所があるような・・(核爆)

ありますねえ
げんぞ〜さんのオフレポートを搭載したときに直そうと思ってるんですが(^^;;

【ケロタちゃま】
＞「さいたま市内」が出来た場合、
＞範囲は現三市内の駅で間違いないのですが、
＞中心駅(計算駅)はどこになるのでしょうか？
＞第１候補・・新幹線停車駅なので大宮駅
＞第２候補・・県庁に近いので浦和駅
＞第３候補・・新しい市役所が出来る可能性があるさいたま新都心駅

いわゆる市内駅制度は長距離客の利便を図るためのものですから
当然、新幹線停車駅の大宮駅が望ましいのですが、
実際には…
　Ａ：大宮から東京以西へ向かう乗客
　Ｂ：浦和から大宮以北に向かう乗客
のうち、多いほう（つまりより多額の運賃をせしめる方）に
決まっちゃいそうな予感がする…(--#

ちなみに略号は「さ」ですかねえ。(爆)

【彩の国の太田真一さん】
＞最近政令指定都市になった市として、“千葉市”がありますが、現行のJRの料金制度で、
＞『千葉市内』制度というのは存在しないんですね。（爆）

千葉市の場合、恩恵を受ける201km以上の区間がほとんど「西へ向かう」例であるため、
特に幕張付近など逆に割高な運賃を払わされるなど乗客にとって不都合が多いためだとも
考えられます。
京葉線沿線からの運賃計算をどう考えるかという問題もありますし…

さらに付け加えれば、市内駅の制度というのはもともと長距離運賃の計算を
簡略化することが目的みたいなものですから、電算機の発達した現代では
それほど重要な意味を持たないのかもしれません。

明日、仕事で吹上に行きます。
ちなみに名古屋市内の吹上ではありません。(爆)

げんぞ〜さん＞
＞＃↑「あほ」はまずいんでないですか？

ちょっと表現に問題がありましたね。お詫びして訂正します。

費用の話は、現場の方から「新車よりも高かった」聞いたそうですから、どっちと
もとれますね。ただ秩父路と比較すると、秩父路の場合の改造個所は、前面扉の閉
鎖、ライトの移設、便所の閉鎖、塗装変更、保安機器変更だけで、これで１５００
万円だとすると、四国の場合は倍の３０００万くらいはかかっていそうですね。
まず貫通扉の閉鎖、ライトの移設と増設、雨樋の張り上げ、座席の交換、車内ＬＥ
Ｄの設置とこれに伴う扉機構の変更、前面行先表示器の設置、塗装変更、保安機器
などで、秩父路よりも高くつくことは事実でしょう。

いずれにしても、それなりの考えがあって買ったのでしょうから、外野がとやかく
いうことではないのですが、折角低コストの６０００系を造ったことを考えると、
何で６０００系や７０００系と併結できない車両を、決して安くはない価格で買っ
たのかな、という思いはあります。
＃特急車には相当おカネをかけているだけに、なおさら・・・

三十路会＃４の"自称御年寄り"あらふね号です。
自宅では"じいさん"を使っています。（PowerMac 4400/G3/300)
ブラウザは、根がスケ○な人の御用達の"寝込4.7"を使っています。　●〜***

●改造ネタ
>げんぞう〜さん、龍太郎さん、プリゴンさん>
>１両あたり約6000万〜7000万円の費用がかかっています>

　最近の車両が高価なのは、電子機器（制御素子、情報伝達系、保安装置等）が
　高価なためだと思います。
　113系等の旧型車の場合、新製当時の新品価格よりも、現在の改造費用が高くつくことは
　あり得るでしょう。
　タネ車としていい出物をただ同然で入手できれば、かなり安くつくのでは。
　つなぎと割り切れればいい買い物といえるでしょう。
　以前は、西○所沢が得意でしたが、最近はＫＯ重機がよくやるようです。
　（昨年のＰ誌に特集がありました）

　疑問な改造の例は、103-3000ではないでしょうか。
　仙石線時代に、72系の車体新造したものの、すぐに103系が入ったものの、
　103系と共通運用できず、かといって償却の関係で廃車できず、
　川越線に転属して、103系化と冷房改造していまだに現役とは。

●市の合併【行田編】
　>自分
　行田は吹上町と合併かと思ったのですが、
　旧埼玉郡の行田は、北足立郡の吹上と合併するのでしょうか？
　消防、警察は鴻巣の管轄で、高校は浦和市まで行けます。　

●三十路会フィルター
mean machineさんほか＞
＞私もここで三十路フィルター：「小柳トム」を知っている。

　小柳ルミ子しか知りません。「17歳」は、南沙織。
　赤つながりなら、太田裕美の「赤いハイヒール」。

　デハ　デハ　クハニ

龍太郎さん＞

＞私の後輩らが四カマへ取材に行ったんですけども、あれって新製車よりカネが
＞かかっちゃったそうです。・・・あほ？

＃↑「あほ」はまずいんでないですか？

秩父鉄道の3000系（急行「秩父路」号の車両）はJR165系の改造なのですが、
先頭部の形状変更など、JR四国に行った113系と同じような規模の工事をおこなって、
改造にかかった費用が１両あたり約1500万程度だったと聞いたことがあります。
仮にこの倍の費用がかかったとしても１両あたり約3000万円、それに対して
明らかに製作費用を圧縮しているJR東日本の209系・E231系などでも新造するには
１両あたり約6000万〜7000万円の費用がかかっていますから、いくらなんでも
新製車よりもカネがかかったということはないはずです。
「購入費用よりも高かった」というのはアリだと思いますが(^^;)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

ケロタ＠お昼のちょっとレスです。

●さいたま市
プリゴンさん＞
＞行田市側は｢残念な結果だ｣というコメントを出しています。
＞このまま、黙っているんでしょうか。
行田市が大人だったら黙っているでしょう。
子供だったら、
１．マスコミを使い「さいたま市」の不当性を強行に訴える。
２．自治省に改名(行田市→さいたま市)の申請を出す。
　　(もちろん三市より前に)

ここに画像があります。

http://www1.odn.ne.jp/~caa68640/tetudou.html

太田様
＞巨人の斎藤投手が“川口工業高校”出身

そりゃ市立川口です。
私の後輩の弟が斎藤の後輩で、後輩の結婚式で紹介されました。
後輩「自分の弟です」
私　「随分でかいな」
後輩「今度近鉄に入るんです」
私　「へぇ〜電車の運転士になるんだ」
後輩「ドラフト6位でバファローズに入団するんです」
このやりとりで場内の爆笑を誘ったことがあります。

●さいたま市
室長
＞今回は市役所の位置は新都心周辺で落ち着いたようですが、
＞これをもって中央区は新都心周辺と言いかねませんね(^^;;

あっでも、とりあえずの市役所は浦和のを使うとか。
その後新都心内に庁舎を建てると今朝の朝＊新聞に載ってました。

行田市側は｢残念な結果だ｣というコメントを出しています。
このまま、黙っているんでしょうか。

●首都高埼玉線

今朝の新聞に「大宮線ー新都心間の所要時間が２０分から１５分に短縮」と
ありましたが、たかだか５分の為に４００円を払う人ってどれだけいるんでしょう？
まぁ、この区間だけの利用者はほとんどいないんでしょうけど。

●１８００系
室長
＞私にとっては過去ですねえ(^^;;
＞何しろ団体専用では乗る機会がありませんから

確かにそうですね。今じゃ年何回動いている事やら。しかぁーし久々に営業運転に
入りました。先日おきた踏切事故により、２００系が被災し１８１９Ｆが
｢りょうもう｣運用に就いたそうです。
しかし、車内設備が･･･な為特急料金は払い戻しになったそうです。

●伊勢崎
室長
＞私も実は、これが伊勢崎線の終点かあ・・と
＞感慨に耽っていました(^^;;　（ただし10年前の話）
＞もっとも末端60分毎の太田を過ぎた時点で
＞ただならぬ空気を感じてましたけど（爆）

今もそれほど変わりませんよ。(^_^;;)

●１１３系
龍太郎さん
＞私の後輩らが四カマへ取材に行ったんですけども、あれって新製車よりカネが
＞かかっちゃったそうです。・・・あほ？

確かにあれだけいじってるとかなり金かかってるなと思えますね。
伊豆急に行くのはどうなんでしょう？
あちらの場合はJR-S程いじりまわさないんでしょう。

こんにちは。今起きたばかりの彩の国の太田真一です。

●さいたま市内

ケロタ会長＞
＞三市合併後または政令市以降には、
＞201Km以上の乗車券類は「さいたま市内」制度になるのでしょうかねぇ。

最近政令指定都市になった市として、“千葉市”がありますが、現行のJRの料金制度で、
『千葉市内』制度というのは存在しないんですね。（爆）
したがって、さいたま市が政令指定都市になったとしても、料金制度は現行通り･････（爆死）

●四カマの113系

龍太郎さん＆ヒロユキさん＞
＞私の後輩らが四カマへ取材に行ったんですけども、あれって新製車よりカネが
＞かかっちゃったそうです。・・・あほ？

＞えっ？本末転倒だ〜（爆）

あの改造に一体いくらお金を掛けたんだろう････････（謎）
確かにこの話が本当なら本末転倒だ･･････････（轟沈）

●埼玉出身の有名人

タケカワユキヒデさんも埼玉出身です。

GLAY好きの鈴木さん＞
＞同級にジャニーずJrがいるけどそれはだめかしらん(笑)？

名前が通っているなら可ということで（笑）。

●センタープール

ドリむささん＞
＞阪神の尼崎センタープールって競艇場の事だったんですね^^;。

今の今まで「プール」だと思っていました（爆）。

●ＪＲ−Ｅ

彩の国の太田真一さん＞
＞どうせなら、今後新型電車を大量導入するのか、それともJR-WのN40に準じた更新工事を
＞施して延命策を図るのか、ハッキリしていただきたい所です。

事業計画では、Ｅ231系投入のほかに仙台地区に新車を投入するなどとともに
在来車のリニューアルも進めるとしていましたから、ちっともはっきりして
いません（爆）。ただ、基本的に寝台車からの改造車などの２扉車は新車置き換え
の方がいいと私は思います。

なお、JR-Wは製造後20〜25年程度の車両をリニューアルしているはずです。
JR-Eの方はわからないのですが（爆）。

＞そう言えば、昨日本屋さんにて『鉄道ダイヤ情報』の最新号を読んだのですが、JR-Eから
＞譲り受けた、JR-Sの113系が随分とキレイな車両になってデビューするとの事。
＞内装も、JR-WのN40工事を受けてきたのかと思うほどのリニューアルぶり。
＞写真で見て、実際乗ってみたいと思いましたよ、ホント。

私も実際にどんな感じなのか実車を見てみたいです。
実は、この車両に乗りに夏に四国へ行こうかという誘いが来ております。
いまのところ、この話にのる予定です(^^)。

龍太郎さん＞
＞私の後輩らが四カマへ取材に行ったんですけども、あれって新製車よりカネが
＞かかっちゃったそうです。・・・あほ？

えっ？本末転倒だ〜（爆）

http://www.at-f.com/

ケロタ＠最近鉄分が少ないです(爆)

●さいたま市
げんぞ〜さん＞
＞＃新市役所の位置に関して大宮・与野が「新都心周辺」、浦和が「現浦和市域」
＞＃を主張していたらしい。
プリゴンさん＞
＞今度は市役所の位置や区名でもめるんでしょう(^_^;)
市役所の位置ですが、暫定市役所は現浦和市役所、
新築する場合は新都心付近で内定です。
#少なくとも暫定市役所を現大宮市役所にするとは言えないでしょうねぇ。

ただ、新築するにはそれなりの物が必要なはずですが三市に
それだけの財源があるのでしょうか？
現存の三市役所は新市役所建設後も区役所として残るでしょうから
土地の売却を財源には出来ないでしょうし．．．

●さらなる話題(たまには鉄分出さないと(^^;)
一部のWebサイトで話題になっていたのですが、
三市合併後または政令市以降には、
201Km以上の乗車券類は「さいたま市内」制度になるのでしょうかねぇ。
「さいたま市内」が出来た場合、
範囲は現三市内の駅で間違いないのですが、
中心駅(計算駅)はどこになるのでしょうか？
第１候補・・新幹線停車駅なので大宮駅
第２候補・・県庁に近いので浦和駅
第３候補・・新しい市役所が出来る可能性があるさいたま新都心駅
さて、皆さんの予想は？

●パレオ
リキオさん＞
＞１５日（土）に秩父鉄道のＳＬに乗ってきました。あいにくの雨でしたが、思ったより
＞乗客もいて、関係者ではないのにうれしくなりました。
パレオは相変わらず人気があるようです。
#パレオに限らずSLは人気が高いようですが
運転日の10時前に熊谷駅に行くと、秩父線改札口の前は人の山になっています。

●もしかして
リキオさん＞
＞実は秩父鉄道の知り合いと一緒に乗ったのですが、そこでちょっと話題になったことが
＞ありました。今はまだお話しできませんが、話がうまくまとまったらみなさんにお知らせ
＞したいと思います。
えっえっえっ！早くぅ〜！知りたいなぁ〜！
これはもしかすると・・・極秘○○○か(←東スポ風)
#リキオさんの正式発表を待つ！・・・謎？？

●私の高校(←反応するのは二人だけ(爆))
自分＞
＞国分犬一ちゃんが好きなサッカーチーム(なくなりましたが)がある街の高校です。
国分犬一ちゃん＞
＞よくぞ覚えていてくれました…(涙)
＞某コーチの行き先が決まった途端、私の頭からも消えつつあったのですが（ぉぃ）
＞彼女たちは今…サッカーやめちゃった選手もいるんだろうなあ…
　 ↑"彼女"がヒントなのですが．．
GLAY好きの鈴木くん＞
＞ええっ。どこですか？ますます分からない(笑)。どこじゃろう。
更にヒント。
近い将来に新幹線停車駅が出来る予定の街です。

●三十路会
わらわら本舗さん＞
＞若い衆をパニックに陥れております野田線ヘビーユーザーの「わらわら本舗」と申します。
＞こちらでは初めて書き込ませて頂きます。皆様今後ともよろしくお願いいたします。
わらわら本舗さんはじめまして。
三十路会会長のケロタ"ちゃま"です(^^)
この交通ルームには三十路会の年齢にしか見えない"自称高校生"をはじめとする、
"自称御年寄り"の方が多いので、ドシドシパニックに陥れてください(爆)
ただ、私は野田線には弱いですが(^^;

●交通ルーム
げんぞ〜さん＞
＞ 「さいたま交通ルーム」にはしないのでしょうか？（核爆）
げんぞ〜さんへのレスではなくて、Dr．Sawatsch!／室長への伝言なのですが、
「さいたま交通ルーム」への改変の前に直さなければいけない場所があるような・・(核爆)

＞そう言えば、昨日本屋さんにて『鉄道ダイヤ情報』の最新号を読んだのですが、JR-Eから
＞譲り受けた、JR-Sの113系が随分とキレイな車両になってデビューするとの事。
＞内装も、JR-WのN40工事を受けてきたのかと思うほどのリニューアルぶり。

私の後輩らが四カマへ取材に行ったんですけども、あれって新製車よりカネが
かかっちゃったそうです。・・・あほ？

http://www1.neweb.ne.jp/wb/arcn/
↑埼玉高速情報に最近力を入れています。よろしかったらご覧下さい。

問題は行田市がどう出るかです･･･････（爆）

●鉄橋の話

げんぞ〜さん＞
＞日出谷〜鹿瀬の当麻橋梁をダム建設による水位上昇で架け替えた際に
＞旧橋梁（上路トラス３連）を譲り受け、浦山川橋梁・安谷川橋梁・
＞押手川橋梁に転用したそうです。といっても、秩父線の三峰口までの
＞全通は1930年(昭和５年)３月のことですが。

結構古い話だったんですね････････
私は『秩父鉄道の100年』の本（郷土出版社刊）を持っているので、その中にこういった記述が
あるか読み返してみたいと思います。

＞ちなみに上記３橋梁は影森〜三峰口にあり、全て開業時に設置した
＞トラスが現存しているそうです。

影森〜三峰口間は良く乗った区間なので、じっくり調べて見よっと。

●東岩槻

むっしゅさん＞
＞＞でもせっかくですので（？）、せめて東岩槻の折り返しの状況ぐらい
＞＞は調べておきたいと思います。

＞いちおう野田線ユーザーなので・・・ご参考までに

＞                東岩槻
＞←大宮                                    春日部→
＞−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−｜
＞             □□□□□□     Ｘ
＞−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞東岩槻での区間運転の折返しは基本的に下りホーム着→引上げ線→上り
＞ホーム(客扱い)となっています。

早速わかりやすい解説図をありがとうございましたm(_ _)m
これで野田線に乗らなくても運用状況が理解できます（オィ！）

わらわら本舗さん（はじめまして）＞
＞＞東岩槻発着で直接岩槻留置線からの出入りをしている運用は・・・
＞朝に２本ある筈です。なぜなら岩槻電留線には２、３番線に出発信号機が設置されて
＞いますので。（車掌も同乗らしくレピーター＝出発反応標識まであります。）

またさらにわかりやすい運用情報まで･･･････
皆さんには感謝しきりです（自分が動けっぅーの！）

＞車内でＴＢＳラジオの「森本毅郎スタンバイ」と「大沢悠里のゆうゆうワイド（特に
＞金曜日はお色気大賞（笑））」を聞いておりますので、私と判った方はお気軽に声を
＞かけてください。←どうやって判る（笑）
（改行位置修正失礼しました）

実は私も“JOKRなラジオ”のリスナーです（爆）
朝の両番組は良く聴いたりします（夕方はもちろん“デイキャッチ”）が、最近はラジオ
も聴く暇が無いほど忙しいので、少々フラストレーションが溜まってます（爆）
そろそろ、毒蝮さんの“やい！クソ●●ア！”（一部自粛）が聴きたいです（核爆）

●流浪の国鉄型電車

自分、さわっち室長＞
＞＞東日本は西日本以上によく分かりません（爆）

＞気持ちが分からないという点では東日本の方が上かも知れませんね(^^;;

同感です（爆）
どうせなら、今後新型電車を大量導入するのか、それともJR-WのN40に準じた更新工事を
施して延命策を図るのか、ハッキリしていただきたい所です。
＃JR-Eの新社長？これ読んでる？←って読んでる訳ないっつうの（爆）

GLAY好きの鈴木さん＞
＞　西日本も全然分かりましぇん(核爆)。第一電化しすぎ(笑)。

そう言われると、最近のJR-Wにおける電化のペースはハイペースで進んでいますねぇ。

再びさわっち室長＞
＞武豊線を見てると、電化しなくてもいいからいい車両入れてくれって
＞言いたくなりますね(^^;;

全く同感です（爆）
JR-Cのキハ75系は近年の気動車における最高傑作だと思います（猛爆）

そう言えば、昨日本屋さんにて『鉄道ダイヤ情報』の最新号を読んだのですが、JR-Eから
譲り受けた、JR-Sの113系が随分とキレイな車両になってデビューするとの事。
内装も、JR-WのN40工事を受けてきたのかと思うほどのリニューアルぶり。
写真で見て、実際乗ってみたいと思いましたよ、ホント。
それと、伊豆急行でも、100系と1000系の置き換え用として、JR-Eから113系を購入するとか。
随分と人気がありますね＞113系。（爆）
となると、ヤマ区及びシマ区から追い出される115系の転出先は･･････中小私鉄？（謎）

●埼玉の有名人

GLAY好きの鈴木さん＞
＞尾崎豊殿を忘れてはいけません。

ある週刊誌にて拝見したのですが、尾崎豊さんの免許証が“埼玉県公安委員会”発行になって
ましたね（爆）

さらに埼玉在住＆出身の有名人は、大宮（だっけ？）に黒部進＆吉本多香美親子がいますねぇ。
川口ですと巨人の斎藤投手が“川口工業高校”出身、妻沼だと、某エステのCMに出ていた清水
章吾さんがいます。（奥様が妻沼にアトリエを持っている）←マジ
＃ウチの母上が、パート先のソバ屋にて、清水章吾一家を見た･･････らしい。

浦和区（合併したらできそう^^;）さん＞

＞昨日日曜日、午後５時４０分頃武蔵野線荒川鉄橋を東に走り去る１１５を垣間見ました。
＞あれがウワサの鎌倉臨電でしょうか？

どうやらそのようです。北朝霞17:36発ですので。
GLAY好きの鈴木くんが先月末に乗ったはずですが（笑）。

↓なんともうすぐ20000ヒット！
http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

わらわら本舗さん＞
＞若い衆をパニックに陥れております野田線ヘビーユーザーの「わらわら本舗」と申します。
＞こちらでは初めて書き込ませて頂きます。皆様今後ともよろしくお願いいたします。

はじめまして　こちらこそよろしくお願いします
いやあ、ここは「若く見えても三十路会」がキーワードですから
簡単にはパニックにはなりませんよ（爆）

真面目なレスは担当にお任せすることにして・・・（ぉぃ）


●ついに登場　さいたま市

げんぞ〜さん＞
＞日曜日の新聞に「３市合併は「さいたま市」で決着」と書いてありましたけど、
＞誰も書きませんねぇ(^^;)。

プリゴンさん＞
＞新市名内定！
＞先ほどニュースで大宮･与野･浦和の合併後の新市名が｢さいたま市｣に
＞内定(決定ではない)したそうです。

日曜日の新聞は先走ったような感じですが(^^;;
ようやく決まったようですね　内定ってのが気になるけど


プリゴンさん＞
＞これで、合併に向けては加速しそうですが
＞今度は市役所の位置や区名でもめるんでしょう(^_^;)

げんぞ〜さん＞
＞＃新市役所の位置に関して大宮・与野が「新都心周辺」、浦和が「現浦和市域」
＞＃を主張していたらしい。

国分犬一ちゃん＞
＞今回は譲歩した大宮市ですが、区の名前を決める段階になって
＞「中央区」を主張してきたりして…
＞確かに上尾も合併してくれば、位置的に真ん中なんですけど。(^^;

今回は市役所の位置は新都心周辺で落ち着いたようですが、
これをもって中央区は新都心周辺と言いかねませんね(^^;;

上尾を仲間に入れてくれるなら大いに奨励しますが（ぉぃ）


●行田の場合

ケロタちゃま＞
＞しかし"ちゃま"が浸透しないなぁ・・(T_T)

ということですので、積極的に使わせていただきます（爆）

＞南河原村かぁ〜。う〜みゅ？
＞メリット(洗髪剤ではない)ってあるのかなぁ？？

メリットはないと思いますけど、
完全に取り残されてしまうような気がしたので書いてみただけです(^^;;


●伊勢崎

プリゴンさん＞
＞あの駅はＪＲ管理の駅ですので東武色は出難いですね。
＞乗り入れさせてもらってるっていう感じですし。

私も実は、これが伊勢崎線の終点かあ・・と
感慨に耽っていました(^^;;　（ただし10年前の話）
もっとも末端60分毎の太田を過ぎた時点で
ただならぬ空気を感じてましたけど（爆）


国分犬一ちゃん＞
＞実は甲府駅と全く同じレイアウトなんです。
＞身延線が間借りしているという立場もそっくり…

なるほど　確かにレイアウトは一緒かも
しかし伊勢崎は甲府とは駅前が大違いですね(^^;;


●103系の地方飛ばし

プリゴンさん＞
＞以前も話題に出た仙石線があるじゃないですか(^_^)

一応それが念頭にあったので「あまり」と付け加えたんですけど(^^;;


彩の国の太田真一さん＞
＞地下鉄乗り入れ車だったのを『快速電車』として使いつづける常磐線はどうなるんでしょう
＞ねぇ(^^;;)
＞（都内では最後まで73系が残っていたような路線だったから･･････）
＞そうかと思うと、20年程使っていた車両を即スクラップというような事も･････
＞東日本は西日本以上によく分かりません（爆）

気持ちが分からないという点では東日本の方が上かも知れませんね(^^;;


GLAY好きの鈴木くん＞
＞　西日本も全然分かりましぇん(核爆)。第一電化しすぎ(笑)。

武豊線を見てると、電化しなくてもいいからいい車両入れてくれって
言いたくなりますね(^^;;

しかし考えてみたら、舞鶴線電化時に103系ではなく、
カステラ115系(^^;;がリニューアルで入っただけマシだったんですね（笑）


●BACH路線

彩の国の太田真一さん＞
＞北関東にも、“BACH路線”が存在するのだ。
＞その路線の名は、『両毛線』。

こっちの方が、群馬県だけでBACHが揃ってる分
京浜東北線より濃いかも知れませんねえ(^^;;
今のところ全国一位ということで（←勝手に）


ドリむささん＞
＞阪神の尼崎センタープールって競艇場の事だったんですね^^;。

良く間違われるんですよね(^^;;　いわゆるプールはありません（爆）
ちなみに西宮競輪はあの西宮球場で行われます


●デジタルATC化

龍太郎さん＞
＞増発が実現するにはまだ時間がかかるでしょう。それより、何で京浜東北線がそ
＞のデジタル化の一番手なのかよくわかりませんけどね・・・。

むっしゅさん＞
＞(1)１１両編成の山手線に比べてピーク輸送力に見劣りがする為(増発で対抗)
＞(2)車齢が(209系に比べ)高い山手線は車両置換えを検討中(車両交換待ち)

私は単に、すでにJR新型の209系で揃ってるからだと思ってましたが
まあ、メカ音痴ですので気にしないで下さい(^^;;


GLAY好きの鈴木くん＞
＞　ということは、山手線にE231を入れて、205が武蔵野線に！という夢物語が実現
＞する日は近いですね。

山手線にE231系導入の暁には一周60分丁度の運転を！
・・って川島令三氏の主張で見たヤツそのままだな(^^;;


●社長交代でJR東日本の変

私はこの手の話も苦手なのですが（←何が得意なんだ）
やはり期待してしまいますねえ


●秩父の観光とウォーキング

リキオさん＞
＞この掲示板を読んでいる人の年代ではあまり興味がないでしょうが、秩父鉄道が毎週の
＞ようにやってるハイキング会には、毎回それなりの参加者があって増収に貢献している
＞そうです。
＞考えてみれば、秩父には札所があって前からそういうところを歩いて回るという環境には
＞あったわけですよね。

国分犬一ちゃん＞
＞ＪＲ東海の「さわやかウォーキング」が大当たりしているのが、まさにその典型例でしょうね。

なるほど　そういう需要はあるんですね
確かに最近は歩いて回るというのは流行ってるみたいですが
秩父なんてフタを返せば、クルマの使えない人にはうってつけの場所ですからね


●東上線一部複線化と川越市駅改良工事

リキオさん＞

来年度にはいけそうですか
個人的には新駅の方が楽しみ(^^;;
川越市駅の方が先に完成するということで、
やはり先にダイヤ修正をやってしまうんじゃないでしょうかね？
で、複線化完成時は特急高頻度化で（まだ言うか）


●首都高埼玉線

ドリむささん＞
＞紛らわしい表現ですみませんでした。埼玉の首都高は路線名に｢埼玉｣を冠しているのです。
＞正確には｢新都心線｣です。だから大宮線も｢首都高埼玉大宮線｣なのでした。

”「さいたま」じゃないんですか（ぉぃ）”ってのは冗談だったんですが(^^;;
そういえば埼玉が付くんでしたね
もっと正確に言えば「首都高速埼玉○号××線」ですな


●赤好き

プリゴンさん＞
＞過去もありなら１８００系｢りょうもう｣もお忘れなく(^.^)

では京成、近鉄も好きだったという事で(^^;;


YOSHIさん＞
＞みなさんにとっても「過去」なのでしょうか？

私にとっては過去ですねえ(^^;;
何しろ団体専用では乗る機会がありませんから


●大宮２位　　国分犬一ちゃん＞

横浜も２位です（泣爆）


●カウント

げんぞ〜さん＞
＞↓なんともうすぐ20000ヒット！　室長のところを抜く日も近いです(^^;)。

ガ〜ン！
でもページの出来はやはり違いますからねえ(^^;;
（各掲示板のアクセス数を合計したら一体何カウントになるんだろう）

たまに東武系の掲示板で異様に古い話題を提供して
若い衆をパニックに陥れております野田線ヘビーユーザーの「わらわら本舗」と申します。
こちらでは初めて書き込ませて頂きます。皆様今後ともよろしくお願いいたします。
彩の国の太田真一様＆むっしゅ様＞
＞東岩槻発着で直接岩槻留置線からの出入りをしている運用は・・・
朝に２本ある筈です。なぜなら岩槻電留線には２、３番線に出発信号機が設置されて
いますので。（車掌も同乗らしくレピーター＝出発反応標識まであります。）
そのうち１本は７：４０東岩槻始発の電車が該当します。
なにを隠そうこの私、この電車（岩槻７：４４発）でよく出勤しています。
車内でＴＢＳラジオの「森本毅郎スタンバイ」と「大沢悠里のゆうゆうワイド（特に金曜日はお色気大賞（笑））」
を聞いておりますので、私と判った方はお気軽に声をかけてください。←どうやって判る（笑）

　こんばんは。

＞ドリむささん
＃これが私の朝霞や鶴ヶ島に住みたくない理由だったりします(爆)。

　ぉぅぃ！！！確かに住所書くときはめんどくさいですが(爆死)。でも前の住所が
区もあって結構長かったからあまり違和感はないですが。

＞Made in Saitama

　尾崎豊殿を忘れてはいけません。板橋育ちに見られていますが、小学校１年の
１学期ぐらいまで朝霞第一小学校でした。ちなみにお父さんの家が朝霞にあったり
します。同級にジャニーずJrがいるけどそれはだめかしらん(笑)？

＞浦和区さん
松田は代表権のない会長ですし民営化には松田は積極的でしたがこの時期の
社長交代は何か裏がありそうです。ＣとＷは最近完全民営化にはやや消極的で
ＪＲ社長会議では松田から｢俺の足を引っ張るな｣とくぎをさされていたそうです。

　なんでも松田氏は自民党に目を付けられているそうで....(笑)規制緩和を平気で
ひっくり返す党ですから、改革色が薄い大塚氏でこっそり(ぉぃ)民営化を進めたい
のが本音だそうで....

＞ケロタ"ちゃま"
国分犬一ちゃんが好きなサッカーチーム(なくなりましたが)がある街の高校です。

　ええっ。どこですか？ますます分からない(笑)。どこじゃろう。

埼玉度はあっても鉄度がないな(笑)

武蔵野掲示板　http://bbs.towax.ne.jp/a26/hanshin.cgi
鉄道よろず話　http://www60.tcup.com/6017/glayhowever.html
鉄道ダイヤ話　http://www62.tcup.com/6212/glayrain.html
よろず鉄道　　http://myweb.to/Yoro-Tetsu/

寄居ネタから急にレスの内容がしぼんでしまったドリむさです。

さわっちさんへ
＞「さいたま」じゃないんですか（ぉぃ）
紛らわしい表現ですみませんでした。埼玉の首都高は路線名に｢埼玉｣を冠しているのです。
正確には｢新都心線｣です。だから大宮線も｢首都高埼玉大宮線｣なのでした。

＞＃それよりもあの狭い区域に阪神競馬、園田競馬、西宮競輪、甲子園競輪、尼崎競艇と
阪神の尼崎センタープールって競艇場の事だったんですね^^;。

＊さいたま市＊
問題無しです。むしろうれしい。12画だから、住所書く時楽でいいです。
＃これが私の朝霞や鶴ヶ島に住みたくない理由だったりします(爆)。

＊埼玉出身＊
V6の森田剛さんは春日部出身だそうです。
そう言えば、鉄腕DASH!!の｢３千円でどこまで行けるか？｣で、
彼はためらいもせず東武を利用して東武日光まで行きました。

あ、そうそう。ハウンドドッグの大友康平さんは男衾出身です。
よく成増出身の石橋貴明に
｢男衾？どこだそこ？｣｢同じ東上線なのに寄居が終点なんてしらねーよ｣
などと馬鹿にされていましたね。やはり活性化せねば(爆)

＊東武1800系＊
愛称はペコちゃん。東急の玉電200形もペコちゃん。でも両者は全く似ていませんね。
それにしてもあの2列一体シート、やっぱり急行なんだな。と思わずにはいられませんでした。

＊会長社長の権限＊
って、具体的に一体どこに現れるのでしょうね。
例えば、紫とも赤茶色とも付かないRGB泣かせの東武レッド。
あの色って根津会長が決めたというのは本当なのでしょうか？？

●さいたま市

今回は譲歩した大宮市ですが、区の名前を決める段階になって
「中央区」を主張してきたりして…
確かに上尾も合併してくれば、位置的に真ん中なんですけど。(^^;

●デジタルＡＴＣ

【プリゴンさん】
＞そうですよね、山手線にも導入しないと工事間合いの時、田端ー田町間での
＞共用ができなくなりますもんね。

ただ、京浜東北の209系は当面、非デジタル区間にも直通しますから
山手線の線路を共用するのは問題なさそうですね。
かくして山手線の線路ばかり早く傷んだりして。(^^;

●好きなサッカーチーム

【ケロタちゃま】
＞国分犬一ちゃんが好きなサッカーチーム(なくなりましたが)がある街の高校です。

よくぞ覚えていてくれました…(涙)
某コーチの行き先が決まった途端、私の頭からも消えつつあったのですが（ぉぃ）
彼女たちは今…サッカーやめちゃった選手もいるんだろうなあ…

●さわうお

【リキオさん】
＞これからは、熟年人口が増加するという状況ですが、シロートながら考えてみても、この
＞ような人たちはお金は持ってる、自由に使える時間は充分ある、それに、最近の健康志向
＞とかウォーキングブームなんていうのもあって、マーケティング的にも有望なんじゃない
＞でしょうか。

ＪＲ東海の「さわやかウォーキング」が大当たりしているのが、まさにその典型例でしょうね。
毎回相当数の臨時快速がでますし、特急が変な駅に止まったりします。(爆)
鉄には165系に会える確率が高いというのも魅力…？
最近はＪＲ他社にも似たような企画が続出しています。
(中には何とかして特急や新幹線に乗せようとしている会社もあるようですが(^^;)

●社長交代

【浦和区さん】
＞松田は代表権のない会長ですし民営化には松田は積極的でしたがこの時期の
＞社長交代は何か裏がありそうです。

実は今年はじめの日経に、社長交代を予測する記事がありました。
しかし、言われてみれば政治家って鉄道各社に介入したがりますからねえ…
確かに裏があるのかも。
＃松●さんも何かとＪＥＦにいろいろ口出ししてたけどさっ(笑)

むっしゅです。
なんかここ２週間ほど急に忙しくなっちゃったもんで(^^ゞご無沙汰してしま
いました。(２〜３日おきにＲＯＭはしていたんですけどね)

●野田線

たかさん＞
＞中間改札なんて贅沢なことは言いません。
＞ドラックストア潰して改札口を復活してくれるだけで充分です。
＞それだけで、何万人の野田線利用者が幸福になれることやら。

御意！！＜ってそれだけかよオイ！

彩の国の太田真一さん＞
＞でもせっかくですので（？）、せめて東岩槻の折り返しの状況ぐらい
＞は調べておきたいと思います。

いちおう野田線ユーザーなので・・・ご参考までに

                     東岩槻
←大宮                                    春日部→
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−｜
             □□□□□□     Ｘ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

東岩槻での区間運転の折返しは基本的に下りホーム着→引上げ線→上り
ホーム(客扱い)となっています。東岩槻発着で直接岩槻留置線からの出
入りをしている運用は・・・どうだったかなぁ〜(実はそこまで調べてい
なかったりする・・・)


●京浜東北線

龍太郎さん＞
＞何で京浜東北線がそのデジタル化の一番手なのかよくわかりませんけ
＞どね・・・。

自分なりに、無い頭絞ってみたんですが・・・可能性として

(1)１１両編成の山手線に比べてピーク輸送力に見劣りがする為(増発で対抗)
(2)車齢が(209系に比べ)高い山手線は車両置換えを検討中(車両交換待ち)

あたりが有力かな〜なんて考えていますが、どうなんでしょうね？

＃埼京線もいずれ更新するのかな？


●埼玉の有名人

ケロタさん＞
＞Winkのどちらか一方な人(ぉぃ)が草加出身(または越谷)だったと思います。

浦和区さん＞
＞埼玉の有名人はほかにも萩原健一・五十嵐淳子・ノッコ・大場久美子・キュ
＞ーティー鈴木・天地真理・北原佐和子・管野美穂・高橋由美子・梶原真弓・
＞久米宏・小島奈津子・長峰由紀・田丸美寿々・反町隆など

自分の知っている範囲では、向井亜紀とか・・・・あと、愛川欽也が確か浦高
出身・・・。

＃あ、あと若田光一さん(宇宙飛行士)を忘れてはいけません。

新市名内定！
先ほどニュースで大宮･与野･浦和の合併後の新市名が｢さいたま市｣に
内定(決定ではない)したそうです。これで、合併に向けては加速しそうですが
今度は市役所の位置や区名でもめるんでしょう(^_^;)

昨日日曜日、午後５時４０分頃武蔵野線荒川鉄橋を東に走り去る１１５を垣間見ました。
あれがウワサの鎌倉臨電でしょうか？

げんぞ〜様
＞しかし松田氏は会長となって会社に残りますし、後任の大塚氏も松田氏の
＞懐刀だということですから、あまり期待しないほうがいいかもしれません。

松田は代表権のない会長ですし民営化には松田は積極的でしたがこの時期の
社長交代は何か裏がありそうです。ＣとＷは最近完全民営化にはやや消極的で
ＪＲ社長会議では松田から｢俺の足を引っ張るな｣とくぎをさされていたそうです。

ケロタ様
＞Winkのどちらか一方な人(ぉぃ)が草加出身(または越谷)だったと思います。

そりゃ川口です。埼玉の有名人はほかにも萩原健一・五十嵐淳子・ノッコ・大場久美子
キューティー鈴木・天地真理・北原佐和子・管野美穂・高橋由美子・梶原真弓
久米宏・小島奈津子・長峰由紀・田丸美寿々・反町隆など

ケロタさん＞
＞#最近、リキオさんを困らせるレスが増えているような気がするm(_ _)m

別に全然困ってないですよ。だって、ここ読むのってすっごく楽しいですから。
ただ、書き込みが多いから読むのもレスするのも大変ですけどね(^^;;
と言いながら・・・

＞ケロタ＠今週は１ページ以内でした。
今週はあまり多くないですね。なんか寂しいなぁ〜


●秩父の観光
たかさん（はじめまして）、彩の国の太田真一さん＞
＞＞確かに観光を目玉に秩父鉄道の復権も良いのですが、秩父の観光って装備がいる
＞＞キャンプなどのアウトドアーが中心ですよね。でかい荷物かかえて電車に乗れっ
＞＞てのもねぇ。

＞確かに、土曜･休日の秩父はバーベキューなどといったアウトドアー中心のレジャーが
＞主なんですよね。
＞そうなると、さすがに電車では無理があり、どうしても『クルマ』にシフトしがちです。

この掲示板を読んでいる人の年代ではあまり興味がないでしょうが、秩父鉄道が毎週の
ようにやってるハイキング会には、毎回それなりの参加者があって増収に貢献している
そうです。
考えてみれば、秩父には札所があって前からそういうところを歩いて回るという環境には
あったわけですよね。
これからは、熟年人口が増加するという状況ですが、シロートながら考えてみても、この
ような人たちはお金は持ってる、自由に使える時間は充分ある、それに、最近の健康志向
とかウォーキングブームなんていうのもあって、マーケティング的にも有望なんじゃない
でしょうか。
あとは、どれだけ実際の利用に結びつけられるか、ですね。


●東上線森林公園〜武蔵嵐山の複線工事など
１５日（土）に見たら、一部架線柱が立ち始めていました。それから、滑川高校と関越道
の間のところでは、線路敷地が複線部分より外に拡がって確保されているところがありま
した。ここが噂の新駅の位置ではないかと思います（ちょうど相対式ホーム２面分ていう
感じでした）。
今の進み具合だと、今年度中は無理でも来年度（１３年度）には開業できそうな感じです
ね。ただ、新駅周辺の区画整理の進み具合では、新駅開業はあとにずれ込むこともあるの
かな、という感じもしています。

それから、川越市駅の構内改良もだいぶ進んできましたね。もうすぐ下り線の切り替えを
しそうな勢いです。前にも書きましたが、これが完成すると引き上げ線が２線できて発着
番線の整理ができるでしょうね。
ただ、いずれ武蔵嵐山までの複線化が完成するでしょうから、ダイヤ改正はその時にやる
のかなって思いますけど、どうでしょう・・・


●三十路会フィルター
mean machineさん＞
＞私もここで三十路フィルター：「小柳トム」を知っている。

もう２０年くらい前になりますが、テレビに出だしてそんなに間がない頃、東松山の
ロイヤルホストで女性と一緒にいるところを見ました。
その時、テーブルにあった紙ナプキンに何か落書きをしていたのですが、一緒にいた
私の友人はトム氏が帰った後その紙をうれしそうに持って帰りました、とさ・・・


１５日（土）に秩父鉄道のＳＬに乗ってきました。あいにくの雨でしたが、思ったより
乗客もいて、関係者ではないのにうれしくなりました。
実は秩父鉄道の知り合いと一緒に乗ったのですが、そこでちょっと話題になったことが
ありました。今はまだお話しできませんが、話がうまくまとまったらみなさんにお知らせ
したいと思います。

日曜日の新聞に「３市合併は「さいたま市」で決着」と書いてありましたけど、
誰も書きませんねぇ(^^;)。
将来市役所を新都心周辺に移転させることを前提に妥協したそうで(^^;)。

＃新市役所の位置に関して大宮・与野が「新都心周辺」、浦和が「現浦和市域」
＃を主張していたらしい。

●秩父線
彩の国の太田真一さん＞

＞＞＃ちなみに秩父線内には磐越西線からガメてきた鉄橋が存在するらしい。

＞磐越西線で、『ばんえつ物語』以前の1997年3月に、『えちご阿賀野号』として、
＞C58を走らせたお礼として、その鉄橋を譲り受けたとか･･･････（ンなわけないって）

鉄道ジャーナル誌2000年２月号によると、
日出谷〜鹿瀬の当麻橋梁をダム建設による水位上昇で架け替えた際に
旧橋梁（上路トラス３連）を譲り受け、浦山川橋梁・安谷川橋梁・
押手川橋梁に転用したそうです。といっても、秩父線の三峰口までの
全通は1930年(昭和５年)３月のことですが。
ちなみに上記３橋梁は影森〜三峰口にあり、全て開業時に設置した
トラスが現存しているそうです。

●社長交代
龍太郎さん、GLAY好きの鈴木くん＞

＞このたび、ＪＲ東日本の社長（松■）が会長になり、社長が交代します。
＞あ〜これで少しは変わってくれるかな！

＞何でも今回の人事刷新は、国鉄改革三羽ガラスの松田社長を交代して、完全民営化に
＞向けて弾みをつける思惑があるとか。

しかし松田氏は会長となって会社に残りますし、後任の大塚氏も松田氏の
懐刀だということですから、あまり期待しないほうがいいかもしれません。

↓なんともうすぐ20000ヒット！　室長のところを抜く日も近いです(^^;)。
http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

ケロタ＠今週は１ページ以内でした。

●市の合併【行田編】
自分＞
＞#ところで行田って何処と合併する気なのだろう？
あらふね号さん＞
＞伊奈町が抜けて北足立郡に取り残される吹上町あたりでしょうか（？）
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞行田市の人で吹上駅を利用する人は多いでしょうし、
＞この話はあってもよさそうですね
＞あとは南河原村でしょうか？
南河原村かぁ〜。う〜みゅ？
メリット(洗髪剤ではない)ってあるのかなぁ？？

●三十路会フィルター
mean machineさん＞
＞私もここで三十路フィルター：「小柳トム」を知っている。
＞＃三十路でも知らないんじゃないの・・・／☆(-_-;)
でも会長の私は知っている。
大昔は警官でした。

ドリむささん＞
＞ブラザーな方ですね(^^)。
警官の後、いきなりブラザーでしたからその時は驚きました。
ちなみに私は警官なトムの方が好きでした(^^)

●小柳みゆき
自分＞
＞某ドンの悪いＯＬ役で出演していた人ですね。
＞普通のＯＬが松井直美で良いＯＬが・・顔はわかるが名前が思い出せない(爆)
ドリむささん＞
＞ご名答！！どうでもいいつっこみですが、｢松井｣ではなく｢松居｣ですね。
＞良いＯＬは、生田悦子さんでした。ジュビロな方の奥さんではありません(爆)。
そうそう、生田悦子さんでしたねぇ(^^)
年甲斐もなく(爆)

＞6時間経ったので正解で〜す
週末に６時間後正解発表はつらいなぁ(^^;
今回は先に答えていたから大丈夫でしたが(^^;

●埼玉の有名人
Winkのどちらか一方な人(ぉぃ)が草加出身(または越谷)だったと思います。
大学時代の友人が同じ小学校出身だって言ってました。

●高校ネタ
自分＞
＞思うのですが、私の住んでいる熊谷からは上尾市内までしか県立普通科高校へは通学できません。
GLAY好きの鈴木くん＞
＞　じゃあどこだろう？？私はてっきり合併でもめている市の一つの西高校だと。
＞(赤いサッカーチームのある市ですね)調査しなければ。
赤いサッカーチームのある市を調査してもダメですよ〜。
あっ！じゃぁヒントを出しましょう。
国分犬一ちゃんが好きなサッカーチーム(なくなりましたが)がある街の高校です。

●ぽっくん
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞この引用文、国分犬一ちゃんです(^^;;
すみません。m(_ _)m
＞しかも「ぼっくん」ではなく「ぽっくん」だったと思うんですが
＞記憶違いかなあ・・・
ぽっくんです。(^^;

しかし"ちゃま"が浸透しないなぁ・・(T_T)

あれっ？鉄分０％だ(核爆)

●伊勢崎線の選択乗車
国分犬一さん
＞きわめて限定的な制度だったのですね。
＞半蔵門線乗り入れが開始されたら、利用状況をにらんで
＞選択乗車制が復活…なんてことはないのかなあ。

げんぞ〜さんがお書きのように北千住駅の工事による混雑緩和の為にできた
制度ですから廃止は当たり前と言えば当たり前ですが。

制度の復活はまず無いでしょう。会社側からすれば乗る区間の定期はちゃんと
買ってくれと言うのが本音でしょうし。

●東武１８００系
ＹＯＳＨＩさん(はじめまして)
＞東武１８１９Ｆ、団体専用ですがまだ頑張っています。

もちろん東武本線担当ですから存じております。(^^)
レスにも書きましたが｢りょうもう｣と書きましたので･･･。(^_^;;)
それに現状では１８１９Ｆのみの稼動で、しかも定期運用を持ってませんから
過去の扱いにしました。(悲しいけど)

●デジタルＡＴＣ導入
国分犬一さん
＞第一段階はそのとおりですが、いずれ大宮〜大船全区間と山手線も
＞デジタル化されることが決定しています。

そうですよね、山手線にも導入しないと工事間合いの時、田端ー田町間での
共用ができなくなりますもんね。

　某Ｅ社社長交代に関する記事が、朝○新聞に載っていましたのでごらんあれ。
何でも今回の人事刷新は、国鉄改革三羽ガラスの松田社長を交代して、完全民営化に
向けて弾みをつける思惑があるとか。

＞国分犬一ちゃん
実は大宮サポが小柳ゆきの歌を応援コールに使っているようです。
しかし、私は小柳ゆきの顔も歌も知りません。(核爆)
　
　何故か"ちゃん"にしてみました。よろしくお願いします(笑)。小柳氏ですが、
「♪あなたのキスを数えましょう。without you that you were mine〜」って
歌詞です。今度お会いする機会がありましたら生でお教えしましょう(核爆)。

＞73系改め103系

　こんな車両が初雁城址高校の最寄り駅(だけど徒歩２５分:核爆)を走っていますね。
さっさとE231系に統一しなさい！(笑)

＞103系の墓場

　某オレンジな路線です(笑)。なんか最後まで103系が残りそうで恐いです。
＞国分犬一ちゃん
第一段階はそのとおりですが、いずれ大宮〜大船全区間と山手線も
デジタル化されることが決定しています。

　ということは、山手線にE231を入れて、205が武蔵野線に！という夢物語が実現
する日は近いですね。.......でもあの貨車はどうするんだろ(核爆)。でもE231を
入れてくれた方が全然嬉しいです。あれだったらＭＴ比１：１でいけそうだし。

＞彩の国の太田真一さん
東日本は西日本以上によく分かりません（爆）

　西日本も全然分かりましぇん(核爆)。第一電化しすぎ(笑)。でも小浜線電化終了
時には北陸本線・湖西線とも敦賀まで直流化しなければ勿体ないなぁ。そうすれば
マリンしらさぎとか設定できるし。あっ、掲示板が違うぞ(核爆)。

＞さわっち院長
ということは読めないのも却下されるのか・・・
と思ったけど、「大和」ってのはアリなのか？

　やはり某戦艦の名前が大きいでしょう。あの戦艦は善いにしろ悪いにしろ有名ですし。

＞さわっち院長
そうなったらやっぱり特急の高頻度化ですね（笑）
でもこの際は準急も整理したいところですから・・
結局朝霞の停車本数は変わらなかったり(^^;;

　え〜、特急増やしちゃうの(笑)。準急も扱いが難しいところで、朝霞〜鶴瀬間で
の速達列車の意味合いもありますからね。このまま準急を廃止すれば、朝霞市は
黙っていないと思います(自分は朝霞台だから関係ないけれど)。それに朝霞は
開業当初からの駅だし....(開業時は膝折)東上線は今のダイヤがきれいすぎて
動かしにくいのが難しいところですね。西武なんかはぐちゃぐちゃでつくりやすいの
ですが。今日もHPのネタづくりに西武池袋線のダイヤ私案考えていました(^^)。
朝霞台も武蔵野線乗り換えが多いですし、志木もOIOIの開業などで最近勢い
があるし....

＞さわっち院長
とあるところで書いたことがありますが、
私は今でも中学校の校歌まで完璧に歌えます
何しろ強烈にクサイ歌詞と校歌らしくないハイキーな曲だったので
印象が強くて(^^;;

　私も中学校の校歌は一生覚えていそうです。なんせ何かある毎に大声でしかも
一人で歌わされましたからね。

＞ケロタちゃま
思うのですが、私の住んでいる熊谷からは上尾市内までしか県立普通科高校へは通学できません。
#たしかにその高校も数少ない県立男女共学私服通学可高校ですが。

　じゃあどこだろう？？私はてっきり合併でもめている市の一つの西高校だと。
(赤いサッカーチームのある市ですね)調査しなければ。

●大宮２位！

消化試合数のマジックがあるとはいえ、痛快、痛快。
しかも今日はＪ１くずれの（ぉぃ）ベルマーレを破りましたからねえ。
ちなみに浦和が10点差以上で負ければ首位も夢ではなかったのですが、
さすがにそれはかないませんでした。(爆)

とはいえ、上位２位を埼玉勢が独占ですから、めでたいことには変わりありません。
※またしても生観戦できなかった〜。(涙)

●小柳ゆき

実は大宮サポが小柳ゆきの歌を応援コールに使っているようです。
しかし、私は小柳ゆきの顔も歌も知りません。(核爆)

●伊勢崎線の選択乗車

【げんぞ〜さん】
＞「伊勢崎線〜北千住〜日比谷線〜上野〜銀座線」の定期を持っている人が
＞「伊勢崎線〜浅草〜銀座線」と乗車できる制度のことでしたら、
＞北千住駅改良工事の竣工と同じに廃止されてます。

【プリゴンさん】
＞この制度はたしか朝の上りだけだったような…。

きわめて限定的な制度だったのですね。
半蔵門線乗り入れが開始されたら、利用状況をにらんで
選択乗車制が復活…なんてことはないのかなあ。

●伊勢崎駅

【プリゴンさん】
＞あの駅はＪＲ管理の駅ですので東武色は出難いですね。
＞乗り入れさせてもらってるっていう感じですし。

伊勢崎駅の１〜５番線の位置関係、
実は甲府駅と全く同じレイアウトなんです。
身延線が間借りしているという立場もそっくり…
ただし、車両は身延線も負けませんよ！(過半数は回生車という噂)

●デジタルＡＴＣ

【プリゴンさん】
＞先日、ATCがデジタル化されたという報道がありましたが、区間が南浦和ー鶴見と
＞書いてありました。これは事実なんでしょうか？だとすると、増発可能区間は
＞南浦和ー鶴見間という事になりますねぇ。

第一段階はそのとおりですが、いずれ大宮〜大船全区間と山手線も
デジタル化されることが決定しています。

●大宮vs浦和

【さわっちはかせ】
＞今度は区の名前決定で一悶着ありそうです（爆）

「中央区」なんて名前は絶対に使えそうもないですねえ…(汗)
どこにするかでもめること必至でしょう。
案外、南浦和〜大宮間の京浜東北沿線がすべて含まれたりして。(爆)

●社長交代

【龍太郎さん】
＞このたび、ＪＲ東日本の社長（松■）が会長になり、社長が交代します。
＞あ〜これで少しは変わってくれるかな！

このネタ、ＪＥＦの掲示板でも話題になっております。（かくばくぅ〜ん）

プリゴンさん＞
＞先日、ATCがデジタル化されたという報道がありましたが、
デジタル化は２００３年度の予定でしたよね。車輌側の改造（取替）もあるので、
増発が実現するにはまだ時間がかかるでしょう。それより、何で京浜東北線がそ
のデジタル化の一番手なのかよくわかりませんけどね・・・。

このたび、ＪＲ東日本の社長（松■）が会長になり、社長が交代します。
あ〜これで少しは変わってくれるかな！

http://www1.neweb.ne.jp/wb/arcn/

入れ忘れが2つあったので訂正します。

１･･●103系の行き先、の所で、引用者の名前が抜けてました。
    以下の一文を入れてください。

    さわっち室長＆プリゴンさん＞

２･･両毛線の“BACHな施設”で、1ヶ所抜けてた所がありました。
    以下の一文を追加してください。

    ＃足利････････足利競馬場

投稿の際にはもう一度良く確認するようにします。
ホントにすみませんm(_ _)m

･･････でも花粉は飛びまくっている事でしょう（爆）

●103系の行き先

＞東日本の場合は国鉄時代みたいに地方へ飛ばすようなことをあまりせず、
＞八高線にもちゃんと新車を入れたくらいですから、まだいい方なんですね

＞以前も話題に出た仙石線があるじゃないですか(^_^)

地下鉄乗り入れ車だったのを『快速電車』として使いつづける常磐線はどうなるんでしょう
ねぇ(^^;;)
（都内では最後まで73系が残っていたような路線だったから･･････）
そうかと思うと、20年程使っていた車両を即スクラップというような事も･････
東日本は西日本以上によく分かりません（爆）

●“ギャンブル路線”改め“BACH路線”

mean machineさん＞
＞Ｂｏａｔ　Ａｕｔｏ　Ｃｙｃｌｅ　Ｈｏｒｓｅ・・・だったっけ？

ハイ、正解です。
“埼玉なテレビ局”がレースダイジェストの番組のタイトルとして名付けました。
･･････だからって何もあげません（オィ）

＞＃でも、京浜東北線にもＢＡＣＨが揃うような気が・・・。(^_^;)

ではご希望に応えて（オィ！）
京浜東北線沿線の“BACHな施設”を挙げてみると･････

＃大宮･･････････『大宮競輪場』（無料バスで10分）
＃南浦和････････『浦和競馬場』（前回の時にも書いた）
＃西川口････････『川口オート』（無料バス運行）
＃有楽町････････『WINS銀座』（徒歩5分で行ける）
＃新橋･･････････『WINS新橋』と『ラ・ピスタ新橋』
＃（『ラ・ピスタ新橋』は、駅前にある会員制競輪場外車券売場）
＃大森･･････････『大井競馬場』と『平和島競艇場』（共に無料バス運行）
＃（大井競馬場へは、大井町からも無料バスが出ている）
＃川崎･･････････『川崎競馬場』と『川崎競輪場』（こちらも共に無料バス運行）
＃鶴見･･････････『花月園競輪場』
＃桜木町････････『WINS横浜』（徒歩5分）

数が多い分、こちらの方が“BACH路線”の様な気がするが･････（爆）
ちなみに、根岸には『旧横浜競馬場』がありましたが、開催を休止して50年以上経つので
勘定には入れてません（猛爆）

ここで、私はある事を思い出したのだった。
北関東にも、“BACH路線”が存在するのだ。
その路線の名は、『両毛線』。

＃高崎････････『高崎競馬場』
＃前橋････････『前橋競輪場』（グリーンドームの事ね）
＃岩宿････････『桐生競艇場』（駅からタクシー運行）
＃伊勢崎･･････『伊勢崎オート』

しかも高崎競馬場ではたまにJRAの場外発売も実施されるので両毛線沿線に住むと公営競
技すべてが楽しめるのであった（かくばくぅ〜ん）

＞過去もありなら１８００系｢りょうもう｣もお忘れなく(^.^)

東武１８１９Ｆ、団体専用ですがまだ頑張っています。
プリゴンさん（はじめまして、某掲示板でお見かけしています。）ならご存じのハズ・・・。
みなさんにとっても「過去」なのでしょうか？
画像は下記ＵＲＬに掲載しています。

http://members.tripod.co.jp/yoshimitsu/index.html

●103系
室長
＞東日本の場合は国鉄時代みたいに地方へ飛ばすようなことをあまりせず、
＞八高線にもちゃんと新車を入れたくらいですから、まだいい方なんですね
＞西日本は電化開業しても旧車が回ってきますから(^^;;

以前も話題に出た仙石線があるじゃないですか(^_^)

●京浜東北線
先日、ATCがデジタル化されたという報道がありましたが、区間が南浦和ー鶴見と
書いてありました。これは事実なんでしょうか？だとすると、増発可能区間は
南浦和ー鶴見間という事になりますねぇ。

●赤好き

彩の国の太田真一さん、室長
＞さらに、好きなJRの特急車はJR-Qの485系、通勤車ではJR-W播但線の103系となれば完璧
＞ですね（オィ！）

＞「地下鉄なら丸ノ内線（しかも旧型）」というのも忘れずに（笑）
＞そして歌は今週8位の赤い日記帳ですね（ぉぃ）

過去もありなら１８００系｢りょうもう｣もお忘れなく(^.^)

●終点
国分犬一さん
＞伊勢崎線も終点はしょぼいですねえ…
＞もっとにぎやかなところだと思っていたのですが。
＞初めて足を踏み入れた時、目が点になりました。

どちらの終点を見たんでしょう。まぁ伊勢崎だとは思いますが。
あの駅はＪＲ管理の駅ですので東武色は出難いですね。
乗り入れさせてもらってるっていう感じですし。

●選択乗車
げんぞ〜さん、ケロタさん
＞「伊勢崎線〜北千住〜日比谷線〜上野〜銀座線」の定期を持っている人が
＞「伊勢崎線〜浅草〜銀座線」と乗車できる制度のことでしたら、
＞北千住駅改良工事の竣工と同じに廃止されてます。
＞この迂回乗車が結構便利(特に下り始発電車に乗れるため)だったので
＞廃止になった時怒る乗客が絶えなかったと聞いています。

この制度はたしか朝の上りだけだったような…。

また、運賃設定のみょうで越谷辺りから地下鉄上野以遠に行く場合、定期の場合
日比谷線経由では無く、浅草･銀座線経由の方が安くなるという裏技があります。
しかし、自動改札化された今ではちょっと使い難いですが。
私が高校生の時は、この買い方で帰りは日比谷線に乗ってました。

予告通り、金曜は飲み会で、今夜は熱心にレス書き・・
それでもこんな時間か(^^;;
ちなみに今日は雨なので花見のしようがありませんでした（爆）


●市の名前

ケロタさん＞
＞たしか「埼玉」の「埼」の字が常用漢字(←だったような・・記憶が曖昧)に
＞無いので平仮名にしかならないと聞いています。

ああそうか　そういう決まりがあるんでしたね(^^;;
同じような例は市営地下鉄の駅ではお馴染みですね
すすきの、いりなか、くいな橋、あびこ、なかもず
「なんば」は違うでしょうね（爆）

ということは読めないのも却下されるのか・・・
と思ったけど、「大和」ってのはアリなのか？


ドリむささん＞
＞｢土奇玉市(ときたまし)｣にすれば文句無し(爆)。

住所は横書きを強制しないといけませんね（笑）


●市制返上

げんぞ〜さん＞
＞北海道の歌志内市なんか人口が6000人くらいしかいなくて、自治省に
＞市制返上を認めてもらうべく陳情をしてるとか（核爆）。

あそここそ市制返上するより周辺と合併したほうがいいと思うんですけどねえ(^^;;
赤平や砂川も市とは程遠い寂れた街ですし、上砂川や奈井江というミニな町もありますし、
滝川も5万をきって寂しくなってますから、いっそのこと「空知市」なんて・・・
＃はっ　道央地区ネタだ（爆）

あとはブービーの山田市（福岡県）も市制返上を考えてると
聞いたことがあります


●市の合併【行田編】

ケロタさん＞
＞#ところで行田って何処と合併する気なのだろう？

あらふね号さん＞
＞伊奈町が抜けて北足立郡に取り残される吹上町あたりでしょうか（？）

行田市の人で吹上駅を利用する人は多いでしょうし、
この話はあってもよさそうですね
あとは南河原村でしょうか？


●市の合併【さいたま編】

国分犬一ちゃん＞
＞一部の人間とはいえこんな調子ですから、市民レベルでもけっこうしこりが残りそうな予感…

それはひどい事件が起こったものですね(^^;;
まあ合併して順当に市の名前が決まったとしても、
今度は区の名前決定で一悶着ありそうです（爆）

＞ここで大宮市が「浦和市がいい！絶対浦和じゃなきゃやだやだっ！」ってごねたら
＞与野・浦和はあっけに取られるでしょうね。（猛爆）
＞気味悪がって、「…じゃあ、大宮市でいいよ」ってことになったりして。

ははは(^^;;　でも本当に浦和市になるのを恐れてできないでしょう(^^;;


●熊谷分室ネタ

げんぞ〜さん＞
＞私が見かけた時も「熊谷市内循環」となってましたから、おそらくそれで固定
＞なのだと思います。

彩の国の太田真一さん＞
＞私が見た時、『熊谷市内循環』の方向幕を掲げて走ってました。

う〜みゅ．．どっちも同じ幕とは・・・
塗色だけで区別するというのは随分危険なような(^^;;
色弱の人だっているわけですし・・
（ひょっとして幕じゃなくてステッカーか何かが貼ってあるとか？）


ケロタさん＞
＞また、最近の傾向として、郊外店に勢いがありますが、熊谷ではそれもあまり感じられません。
＞熊谷以外の同規模の街へ行くと活気の違いを感じることが多くなっています。

う〜みゅ．．熊谷ってそんなに活気のない街だったのか・・・？
私も例に漏れず活気のある街だと思ってました(^ ^ゞ

熊谷でこの調子じゃ・・寄居は？（爆）

＞寄居は道路も集まっています。(R140とR254)
＞ICは花園に持っていかれましたが。

そういえばあそこはインターも近いですね


●委託駅

あらふね号さん＞
＞　群馬県では、職員の奥様や母親が委託駅を守っています。（上信電鉄上州新屋など）

そんな例もあるんですね(^^;;


●「準」三セク

あらふね号さん＞
＞　地方鉄道では、県や市町村が補助金で欠損を埋めていますから、
＞既に実質的な３セク状態ではないでしょうか。

しかし補助金を出すのと、出資して運営に口出しするのとは
ちょっと違うような気がします
私はこういう話にも詳しくないので変なコト言ってるかも知れませんが(^^;;


●103を撤廃せよ

↑とか書くと何か言われるのかな(^^;;

よろしくさん＞
＞　上記の１０３系保有各社の中で驚いた事があります。ＪＲ西日本管内のそれですが
＞関西地区から転属したものが中国地方の山陽本線の岡山や広島などにあることです。

東日本の場合は国鉄時代みたいに地方へ飛ばすようなことをあまりせず、
八高線にもちゃんと新車を入れたくらいですから、まだいい方なんですね
西日本は電化開業しても旧車が回ってきますから(^^;;


●東上線改革

GLAY好きの鈴木くん＞
＞将来池袋・成増・和光市・朝霞・朝霞台・志木・
＞ふじみ野・川越〜の順で停まるようになったら遠距離の方は気にくわないだろう
＞なぁ。

そうなったらやっぱり特急の高頻度化ですね（笑）
でもこの際は準急も整理したいところですから・・
結局朝霞の停車本数は変わらなかったり(^^;;


国分犬一ちゃん＞
＞言われてみれば、東上線の最混雑区間（北池袋→池袋）の混雑率は１５１％と
＞割りと落ち着いていますから、（京急の戸部→横浜、１５２％とほぼ同じ値）
＞あえていじくり回さなくても良いのかも知れませんね。

でも、その同じ混雑度の京急はかなりいじくり回しましたけど(^^;;
まあ、東上線は有楽町線のおかげで混雑はひどくないですから
伊勢崎線にテコ入れ集中も気持ちは分かりますね

＞１３号線の新宿７丁目駅には待避線が出来るという事実を思い出しました。(^^;
＞ということは、小竹向原〜池袋間でも、少なくとも全列車が
＞千川、要町停車ってことはないでしょう。

そうでしたね(^^;;
この複々線区間が存在することを考えると、優等列車を走らせやすい環境だったんですね


●終点・沿線施設と路線の質

国分犬一ちゃん＞
＞ＫＱの仮の終点、三崎口…ってこっちは久里浜線だった。(^^;
＞本線の終点は一応浦賀ですね。

もう久里浜線を本線にしちゃえばいいのに(^^;;
今の路線図では「青＝（空港線）　品川−羽田空港」「赤＝（本線）　品川−三崎口　他支線」
のようになってますから、ついでに品川−京急蒲田は二重戸籍ということにして（笑）
＃横浜市ネタだ・・しかもレイラーズ・ボードも入ってる


ドリむささん＞
＞南海高野線の終点はケーブルカーの高野山である事を肝に銘じておきましょう。
＞本当は極楽橋なんだけど、あくまで鉄道と索道の乗換駅と考えた方が幸せです。

極楽橋は本当に乗り換えのためだけの駅ですからねえ(^^;;
私は降りずに乗り換えました　高野山に用事があったからですが(^ ^ゞ（←ちなみに観光ではない）


たかさん＞
＞沿線のギャンブル場と大学だと私は思ってます。あと、高校生の質ってのも
＞あるか。そう考えると東急関係がハイソサイティなのも頷けるんだけど・・・

大学は大きいですね　街も大きく変わりますから当然乗客も変わってきますね
私も止めましょうといわれながらレスしてしまいましたが(^ ^ゞ


mean machineさん＞
＞「沿線のギャンブル場」って本当に関係ありますかね？

私は阪急今津線を利用していましたが、阪神競馬で影響を受けるのは土日だけですから
特にどうということはありませんでしたね（中央競馬はどこもそうか）

＃それよりもあの狭い区域に阪神競馬、園田競馬、西宮競輪、甲子園競輪、尼崎競艇と
　５つもギャンブル場があり、元町にはWINSまであってちょっと多過ぎ(^^;;
　北陸の一県に一コとは大違い（爆）


彩の国の太田真一さん＞
＞見事に“三競オート”（埼玉の人には『BACH（バッハ）』と言った方がわかりやすいか）が揃って
＞しまう･･････（爆）
＞と言う事で『ギャンブル路線』の称号は武蔵野線に････････（轟沈）

オートレース場まであるのか〜(^^;;


●高架化でバラ族脱出

国分犬一ちゃん＞
＞ＪＲでも近年高架化されたところは、配線を単純化して引き上げ線を多用し、
＞ちゃんと転線しやすくなっているところが多いですね。

それに比べて札幌は未だにバラ族ですねえ(^^;;
確かに高架化前よりは分かりやすくなりましたが


●某州園（超ローカルネタ）

国分犬一ちゃん＞
＞ふと思ったのですが、のと鉄道の輪島駅が廃止されたら、
＞ホテル某州園のＣＭで「わじま〜、わじま〜」ってアナウンス入れているネタが
＞使えなくなるのでは…（←今でもやってるかしら？このＣＭ）

相変わらず、よくご存知ですねえ(^^;;
今でもやってますよ
ただネタ元は珠洲のつもりだったんですけどね（笑）


●選択乗車

国分犬一ちゃん＞
＞梅田〜山陽電車方面の定期券では、阪神・阪急どちらでも利用できるという
＞制度が確かあったと思います。
＞ライバル同士でさえこういうことが出来るのですから、もともとバイパスとして
＞建設された路線くらいは選択乗車を認めるべきではないかと思うのですが…

そうですねえ　定期だけでなく普通の切符でもできればいいんですが(^^;;
「切符は目的地まで」と言っておきながら、来る列車がバラバラでは
とりあえず近くまで切符を買う人を増やす原因にもなると思います


●首都高開業

ドリむささん＞
＞首都高埼玉新都心線の与野I.C〜新都心西I.Cが開業します。
＞距離的には新大宮ＢＰから右に折れてすぐに東京方面に出入り口ができるだけですが、
＞同時に新大宮ＢＰと中山道を結ぶ道路が片側２車線化されるので使い勝手は向上します。
（↑1行目訂正しました）

「さいたま」じゃないんですか（ぉぃ）
路線名が変わったところを見ると、大宮線はさらに北上して
16号バイパス付近まで・・って感じでしょうね


●E231系落成おめでとう!!？

げんぞ〜さん＞
＞既に登場している車両は東急車両などで落成した車両で、今回落成した車両は
＞新津工場での落成１号、ということになります。
＞ですから「新津工場で落成した」ことがニュースなのでしょう(^^;)。

ケロタさん＞
＞関東ローカルニュースだったので「新津工場で落成」が何故ニュースに？？

ヒロユキさん＞
＞関東で走る車両だからニュースになったのだと思います。でも、それなら
＞東急車輛などで落成した時でもいいわけですよね？

おそらくJRの工場で・・ってことでニュースになったんでしょうね(^^;;
多分放送局側は知らせだけ聞きつけて、初ではないことを知らなかったんじゃないかと
これはJR東日本中心主義の一角なのか・・（爆）


●京浜東北増発

たかさん＞
＞利用者している自分が言うのもなんですが、E231系で宇都宮線の輸送力に余裕が
＞できたら、朝の大宮〜南浦和は多少間引いても、問題はないかと・・・。
＞着席チャンスが減るので歓迎はしたくありませんが、南浦和の着席待ち行列も
＞武蔵野線利用者の増加と共に長くなっているでしょうから。

しかし難しいんじゃないでしょうか？
確かに大宮からの利用者は宇都宮線に流れてもいいですが、
与野・北浦和からこれ以上奪うのも・・・


●サタ

よりぞーさん＞
＞「さいたま新都心駅」の電略は「サタ」だそーです。

サタですか・・・確かに埼玉が付く駅は他にありませんもんね(^^;;


●校歌

げんぞ〜さん＞
＞＃ちなみに卒業して10年近くたちますが、今でも校歌は完璧に覚えてます。

とあるところで書いたことがありますが、
私は今でも中学校の校歌まで完璧に歌えます
何しろ強烈にクサイ歌詞と校歌らしくないハイキーな曲だったので
印象が強くて(^^;;


●2並び好き

あらふね号さん＞
＞　だったら、仙台にお移り下さい。局番が、022-222-ですから。

東北大学の電話番号を見てうらやましく思ってしまいました（笑）
しかし2は市内局番の世界ではトップナンバーなので
なかなか当たらないでしょうね(^^;;


●赤好き

彩の国の太田真一さん＞
＞さらに、好きなJRの特急車はJR-Qの485系、通勤車ではJR-W播但線の103系となれば完璧
＞ですね（オィ！）

「地下鉄なら丸ノ内線（しかも旧型）」というのも忘れずに（笑）
そして歌は今週8位の赤い日記帳ですね（ぉぃ）


●ツッコミ

ケロタさん＞
＞Dr.Sawatsch!／室長＞
＞＞う〜みゅ、内某線な方が「ぼっくん」という表現を用いていたような気が…
＞言われてみれば・・
＞閣下の掲示板にはたまに顔を出すし、他の掲示板でお会いするので、
＞「ぼっくん」の使用は自粛します(T_T)

この引用文、国分犬一ちゃんです(^^;;
しかも「ぼっくん」ではなく「ぽっくん」だったと思うんですが
記憶違いかなあ・・・

自分、彩の国の太田真一
＞＞＃武蔵野線がよく「ギャンブル路線」と言われますが、武蔵野線沿線には競馬場しか
＞＞＃ないので、「ギャンブル路線」の称号は京王に差上げましょう。(^^)☆＼(-_-;)いらねーよ。
＞あれ？武蔵野線は『競馬場』だけでしたっけ？
＞まだ他にも施設はあった様な･･････
＞とりあえず、一通り挙げてみると･･･････
＞＃府中本町････････『東京競馬場』と『多摩川競艇場』
＞＃（土・日に多摩川競艇場行きの無料タクシーがある）
＞＃新秋津･･････････『西武園競輪場』（無料バスが運行されている）
＞＃南浦和･･････････『浦和競馬場』（同じく無料バス運行）
＞＃船橋法典････････『中山競馬場』
＞さらに京葉線方面に足を延ばすと･･････
＞＃南船橋･･････････『船橋競馬場』と『船橋オート』
＞見事に“三競オート”（埼玉の人には『BACH（バッハ）』と言った方がわかりやすいか）が揃って
＞しまう･･････（爆）
＞と言う事で『ギャンブル路線』の称号は武蔵野線に････････（轟沈）

あらら、西武園競輪や多摩川競艇まで沿線に入るとは・・・。無料バスって、結構
遠くからも出てるんですね^^;南船橋のことは、知っててわざと黙ってたんですが（ぉぃ）
京王沿線にはオートはないので、『ギャンブル路線』の称号は武蔵野線がありがたく
受け取っておきましょう・・・。(>_<)
＃でも、京浜東北線にもＢＡＣＨが揃うような気が・・・。(^_^;)

勤務中に眠気を感じるそうです。
（某新聞の4月15日付朝刊より）

＃『昭和鉄道学園』の隣の学校の話、情報ありがとうございました＞ドリむささん。

●幻は永遠に幻（意味不明）

げんぞ〜さん＞
＞＞じゃ、“熊谷市交通ルーム”作りますか･･････（爆）

＞オフ会時に「設置しない」という決定が出ております・・・(^^;)。

そうなんですよね。“設置しない”はずでした。
話を蒸し返してゴメンナサイ（かくばくぅ〜ん）

●秩父鉄道の将来を真剣に考える（オィ）

再びげんぞ〜さん＞
＞＞秩鉄活性化案として、C58-363とD51-498の重連運転はどうでしょう？

＞軸重の関係でD51は三峰口まで入線できないため、車種選定時に却下された
＞と聞きました。

SL運行に際しては、機関車の軸重まで考慮されていたとは･････車種の選定は決して思い付きなんか
じゃないんですね（当然と言えば当然かもしれないが）。
それじゃ、大井川鉄道からC56をレンタル移籍させて･･･････（しつこいっ！）

＞＃ちなみに秩父線内には磐越西線からガメてきた鉄橋が存在するらしい。

磐越西線で、『ばんえつ物語』以前の1997年3月に、『えちご阿賀野号』として、C58を走らせたお礼
として、その鉄橋を譲り受けたとか･･･････（ンなわけないって）

たかさん＞
＞確かに観光を目玉に秩父鉄道の復権も良いのですが、秩父の観光って装備がいる
＞キャンプなどのアウトドアーが中心ですよね。でかい荷物かかえて電車に乗れっ
＞てのもねぇ。

確かに、土曜･休日の秩父はバーベキューなどといったアウトドアー中心のレジャーが主なんですよね。
そうなると、さすがに電車では無理があり、どうしても『クルマ』にシフトしがちです。
“手ぶらで観光”となると･･････温泉も『コレ！』といったモノは存在しないし、同じ温泉でも『クア
パレス小鹿野』は車で行く様な所だし、ミューズパークにしてもどうせ行くなら車で、という様な感じ
だし･･･････“観光誘致”では結構難しい面を持っている、というのが実状かも知れません。

＃“手ぶらでの集客”を期待できるのは、『秩父夜祭』の時だけか･･･････（ボソッ）

●鉄道沿線のイメージ

再びたかさん＞
＞沿線のギャンブル場と大学だと私は思ってます。あと、高校生の質ってのも
＞あるか。そう考えると東急関係がハイソサイティなのも頷けるんだけど・・・

東急がハイソ（この場合東横線と田園都市線の事か）なのは、恐らく『田園調布』と『田園都市線沿線
の高級住宅街』のイメージが強烈に強いからでしょう。
東横線にしても、起終点両駅にギャンブル施設は存在します。
（『W＊NS渋谷』と『WI＊S横浜』･････いずれも場外馬券売場）

mean machineさん＞
＞＃武蔵野線がよく「ギャンブル路線」と言われますが、武蔵野線沿線には競馬場しか
＞＃ないので、「ギャンブル路線」の称号は京王に差上げましょう。(^^)☆＼(-_-;)いらねーよ。

あれ？武蔵野線は『競馬場』だけでしたっけ？
まだ他にも施設はあった様な･･････
とりあえず、一通り挙げてみると･･･････

＃府中本町････････『東京競馬場』と『多摩川競艇場』
＃（土・日に多摩川競艇場行きの無料タクシーがある）
＃新秋津･･････････『西武園競輪場』（無料バスが運行されている）
＃南浦和･･････････『浦和競馬場』（同じく無料バス運行）
＃船橋法典････････『中山競馬場』

さらに京葉線方面に足を延ばすと･･････

＃南船橋･･････････『船橋競馬場』と『船橋オート』

見事に“三競オート”（埼玉の人には『BACH（バッハ）』と言った方がわかりやすいか）が揃って
しまう･･････（爆）
と言う事で『ギャンブル路線』の称号は武蔵野線に････････（轟沈）

ケロタさんへ
＞某ドンの悪いＯＬ役で出演していた人ですね。
＞普通のＯＬが松井直美で良いＯＬが・・顔はわかるが名前が思い出せない(爆)
ご名答！！どうでもいいつっこみですが、｢松井｣ではなく｢松居｣ですね。
良いＯＬは、生田悦子さんでした。ジュビロな方の奥さんではありません(爆)。

ここで私が鮮明に覚えているネタを。
欽ちゃん：｢君が乗りたくない乗り物ってなんだね？｣
　普通のＯＬ：｢スペースマウンテン｣
　　悪いＯＬ：｢体重計｣
　　良いＯＬ：｢お座敷列車でございます｣ 　←もちろん欽ドン賞でした
(｢列車の中でバカ騒ぎするなど、あたくしにはとてもできません｣との事。わかりやすい。^O^)

たか様
＞無謀トラックが踏み切りで立ち往生し、乗務員の生命が危険にさらされるような
＞路線を走るから近郊型です。つまり、運転台の構造だけの区別ですな。

シート配置とトイレの有無も違います。それからトラック＝悪のような書き込み
やめて下さい。だいいち成田線の事故はトラックではなくダンプでした。原因は
乗務員の無謀運転ではなく過積載によるブレーキ故障でした。過積載は、乗務員の
責任だけではなく、社会構造によるものでトラック・ダンプを敵視するのではなく
その恩恵を受けている皆様の意識を変えていただかなくてはなくなりません。

また自己レス
＞＞昭和鉄道学園の隣は豊島実業高校です。(学校法人豊昭学園)
と昔は呼んでいました。今は豊島学院高校です。(私の高校時代は｢実業｣だったのにぃ)

ヒロユキさん、フォローありがとうございます。
はい、ひらがなで小柳ゆきでした。失礼しました。
＃葛城ユキと間違えました(ぉぃ)。

mean machineさんへ
＞私もここで三十路フィルター：「小柳トム」を知っている。
ブラザーな方ですね(^^)。

｢小柳みゆき｣の正解は6時間後！

♪ひとつひとつ〜(^^)☆＼(-_-;)しつこいよ。

●埼玉出身問題（なにが問題！？）
ドリむささん、ヒロユキさん
＞＞高橋由美子と、小柳ユキと…他に誰かいましたっけ？市民歴浅いのでこれ以上はちょっと…
＞小柳ユキって小柳ゆきのことではないですよね？？？

小柳「ゆき」さんですね。今週号のＳＰＡ！を読むまで、大宮出身だって知りません
でした。^^;
私もここで三十路フィルター：「小柳トム」を知っている。
＃三十路でも知らないんじ