埼玉県交通ルーム　コメント1701-1800

彩の国の太田真一＠品川駅ユーザーです。
この間の土・日、品川駅で“びゅうコースター・風っ子”の展示会が行われていましたが、
私はただ遠目から見つめるだけでした（爆）
↑だって時間がなかったんだも〜ん（かくばくぅ〜ん）

●突っ込み

さわっち室長＞
＞競輪にも高松宮記念があるのか(^^;;
＞競馬にもあります
＞以前はまさに来週のレースでしたが、気がついたら桜花賞の前になっていたようで・・

あの〜、去年までの“高松宮記念”は春の天皇賞とオークスの中間に行われていたんです
けどぉ･････(^^;;
確かに今年のJRAのレースプログラムは去年とは大違いの所があって混乱しますね。
菊花賞トライアルだった『京都新聞杯』がいつの間にか春開催に移動になったり･････
しかもG�UからG�Vに格落ち･･････（ばくぅ〜ん）

●突っ込まれ

ヒロユキさん＞
＞時刻表にも出ていますが、ここは特定料金で、たしか￥500だったと思います。
＞JR−SとJR-Wがお客をめぐって、火花を散らしているところです(^^;)。
＞小倉〜博多が特急料金￥500という超破格さで、かもめ型車両にも乗れるんです。(^^)

見落としてましたぁ(^^;;
小倉−博多間の距離って東京−熊谷間と同じくらいの距離だったりするんですよね。
（小倉−博多間67.2km、東京−熊谷間64.7km）
この距離で500円は安い･････でも利用人数が違いすぎるか（核爆）

●重量実験

プリゴンさん＞
＞お相撲さんが大挙して乗ったらどうなるんでしょう(^_^)

では早速総武緩行線E231系で実験をば･･････
お相撲さんは両国駅から大挙乗車で･･････（殴）

●16号の大宮−野田間

再びプリゴンさん、かっとさん、リキオさん＞
＞１６号って大宮市から庄和町の区間ってなぜか発展してませんね。
＞この沿線は消費者動向を実験するには最適な路線と言われているのに
＞なぜか市街地に近いところを除くとなんにもありません。

＞建て売りはどうだったかなぁ、、、（苦笑
＞でっかい団地もないですし

＞都県境（東京へ向かう流動）は別として、それ以外の県境をまたぐ流動はあまり
＞多くないのが実情だと思います。そんなことから、埼玉と千葉の県境であるこの
＞区間の流動は、やっぱり多くないですよね。

私は夜中に鎌ヶ谷から熊谷へ帰る際に16号を通って帰ったんですが･･････
大宮の手前は確かに田圃と畑だらけでした（爆）
どこかのラジオ局が、かつて16号線の事を、『アーバンリング』などと呼んでおりました
が･････今でもそう呼んでいるのかな？（爆）
野田線と武蔵野線の現状から見ても･････発展はまだまだ先か･････（爆死）

●焼き鳥オフ

自分、またまたプリゴンさん＞
＞＞うっ、31日は予定が･････
＞＞行きたかったよぉ〜〜（大泣）
＞＞仕方ない、一人で行ってみるか･････（爆）

＞私も結局行けなくなったので、今度日にち決めて行きますか？

おおっ、いいですねぇ･････と思っていたら、

再びリキオさん＞
＞次回のオフ会（７／２）の終着がちょうど大宮だから、その後に行くっていう手も
＞ありますよ〜。

じゃぁそうしましょうか･･････（オィ）

こんばんは、
＞リキオさん。＞ケタロさん

ＪＲで採用している,荷重条件の人の体重は６５ｋｇです。
なんでもかんでも,詰め込み主義の,東は通勤車両を,おしなべて,１両２０トンの
荷重としています。（車両性能計算上）
西の２２３系は、１両１７トンです。

またまたケロタ＠肥薩線です。

●日本人の平均体重
リキオさん＞
＞エレベーターなんかの積載制限重量と定員の関係なんかを見ると、一人あたり６０数ｋｇ
＞ぐらいじゃなかったでしたっけ？
あちゃ〜投稿時間のずれでダブっている〜(^^;
でも微妙に数字が違う〜(^^;

久々の１日３回投稿でした(^^)

↑まだ明るいです(^^)
ケロタ＠肥薩線です。

ではレスを．．

●ダイアモンド
影森龍造さん＞
＞あぁ〜予感は本物〜　　であってますよね？（笑）
あっています(^^)
あ〜！その後を忘れた．．(だってドラム担当だもの)

●乗車率測定
プリゴンさん＞
＞恐らく日本人の平均体重(何キロ?)で計算されてるんでしょうけど、
げんぞ〜さん＞
＞一人あたり80〜90kg程度に設定してあるというのをどこかで読んだような・・・。
エレベータでは総重量と定員から推測すると70Kg位なんですよねぇ。
#でも電車のは知らない(*_*)

●ドラ息子
自分＞
＞残念ながらDr.担当だったので歌えません＆弾けません(激爆)
げんぞ〜さん＞
＞なにぃ〜！
＞じゃぁ、31日は帰りにゲーセン行ってドラム叩いてもらいましょう（謎）。
ドラムマニアって普通の曲(?)とはまったく違うパターンなので、
難しいですぅ(←出来ないときの予防線(爆))
プロのドラマーも練習しないと出来ないと言っていました。(昔のドラムマガジンより)

●ＱＵＩＺ
プリゴンさん＞
＞ちなみに浅草発伊勢崎行(逆も)はある部門の日本一(ＪＲを除く)です、さてそれは
＞なんでしょう？正解者には何か差し上げましょう(オフ会に来れる人なら)
mean machine＞
＞ロングシート車での運用の最長距離と言ったところでしょうか？
近鉄の急行系にもオールロングで上本町−鳥羽間がありそうな気もするのですが．．
#でも近鉄にそんなに詳しくないので定かではありません(爆)

●関西
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞しかし、京津線は京阪でもスルッとKANSAIは使えないんですねえ(^^;;
＞地下鉄から直で行けるだけに勿体ないのですが
京阪大津線(京津＋石山坂本線)には無人駅もあるので仕方ないでしょう。
でもスルッとKANSAIフリーパス位は通用してほしかったなぁ(←自分勝手)

＞新快速は130km/hも経験されてますか？
＞私は大阪−尼崎だけです（爆）（←130km/h出てるのか？）
う〜みゅ？名古屋and関西は２年に３回位(謎)出没しているので、
はっきり覚えていません(三十路会老化現象)
今回、先頭車で130Km/hを確認すればいいのですね(何が？)

＞＞あとは西宮名塩駅の斜行エレベーターに乗れば完璧（謎）
＞「駅の斜行エレベータ」と書いてしまいましたが、
＞駅ではなく、駅の外の住宅地への方向にあります(^^;;
＞まあ、駅前に出れば分かりますが（笑）
＞駅自体も結構謎な作りになっていまして、ヒマなら行って損はないと思います
＞そこから有馬温泉に抜けることも可能ですし(^^;;（←レイラーズ・ボードのネタ）
ここって中央線四方津みたいな感じですよねぇ。
あれ？四方津はエスカレータか！
とすると斜行エレベーターってケーブルカーみたいに走るのですか？

●オフ会(検査入場)
国分犬一ちゃん＞
＞では私は身体検査を…(^^;＼バキ
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞ということは国分犬一ちゃんも来られるということですかあ(^ ^;
国分犬一ちゃんにお会いできることを楽しみにしていま〜す♪

明日はミニオフ会♪(←誰が決めたの？)

今朝来るとき、東上線川越市駅の構内改良の関係で、下り本線が新線に切り替わって
いました。今後は、旧下り本線の場所に新しい引き上げ線を造っていくことになるの
でしょう。いずれ輸送力の増強に向かってくれるといいんですが・・・


●東上線と西武線

室長、GLAY好きの鈴木くん＞
＞どうも東上線は川越を過ぎると
＞＞拠点駅でも乗降客数が少ないんですね
＞＞坂戸とか東松山とか
＞＞あとは個人的には、全体的に西武が健闘してるような感じを受けましたが

＞結構東上線は頑張っていますね。これで西武に勝てる(なんのこっちゃ)

西武（特に池袋線）は、近年の乗客減少がかなり大きく、会社としてかなり危機感を
抱いている状況です（このため、地下鉄12号線の延伸にも神経をとがらせています）。
それに対して、東武はまだましなようです。

それと、起点から４０ｋｍ近辺の輸送断面（１日の通過客数・上り）を比較すると、
（出典：平成１０年度版　都市交通年報）
　ＪＲ東北線　　白　　岡（39.9km）  124,500人
　　　高崎線　　北　　本（43.1km）  127,599
　東武東上線　　坂　　戸（40.6km）   79,887
　　　伊勢崎線　動物公園（41.0km）   69,233
　西武池袋線　　元 加 治（41.0km）   30,119
　　　新宿線　　新 狭 山（41.3km）   33,150
というようになっています。
東北・高崎は別格としても、東上線がいかに遠距離から利用者がいるかということが
わかると思います（逆に、西武は先細りが激しい）。

こういうのを見ても
＞昼間なのに川越到着時点で混雑率が100%越えてる電車って、異常(^^;;;;;;)。
というGLAY好きの鈴木くんの悲痛な叫び！！もうなずけますね。
さらに言えば、やっぱり川越市以北の本数の問題がどうしても出てきますねぇ。


●野田線

彩の国の太田真一さん＞
＞平行して通る国道16号線沿いの充実ぶりからしても（充実してたかなぁ？）
＞春日部〜野田市間でも結構な利用者がいると見こんでおりましたが、
＞とんでもない間違いだったんですね･････（爆）
（開業位置変更失礼）

都県境（東京へ向かう流動）は別として、それ以外の県境をまたぐ流動はあまり
多くないのが実情だと思います。そんなことから、埼玉と千葉の県境であるこの
区間の流動は、やっぱり多くないですよね。武蔵野線も南越谷〜南流山間は路線
の中では低いレベルです（東浦和→南浦和 ９万５千人、三郷→南流山 ５万２千人）。
正直なところ、みなさんやみなさんのまわりの方の日常の行動パターンを想定して
もらうと、ある程度納得できる部分があるんじゃないでしょうか。
＃道路の場合、広範囲の物流動などいろいろあるから単純に比較ができないかも・・・


●オフ会絡み
・その１　焼き鳥オフ

彩の国の太田真一さん、プリゴンさん＞
＞＞うっ、31日は予定が･････
＞＞行きたかったよぉ〜〜（大泣）
＞＞仕方ない、一人で行ってみるか･････（爆）

＞私も結局行けなくなったので、今度日にち決めて行きますか？

次回のオフ会（７／２）の終着がちょうど大宮だから、その後に行くっていう手も
ありますよ〜。


・その２　本番オフ（？）

ケロタさん、GLAY好きの鈴木くん＞
＞そこで、次回のオフ会(7/2)では鈴木くんの年齢検査を実施します(^^)

ということなので、鈴木くんは学校の期末テストの勉強と一緒にこちらの検査の勉強も
しておくように（なんのこっちゃ）


●日本人の平均体重

プリゴンさん、げんぞ〜さん＞
＞＞恐らく日本人の平均体重(何キロ?)で計算されてるんでしょうけど、

＞一人あたり80〜90kg程度に設定してあるというのをどこかで読んだような・・・。

エレベーターなんかの積載制限重量と定員の関係なんかを見ると、一人あたり６０数ｋｇ
ぐらいじゃなかったでしたっけ？


●資料シリーズ（駅ランキングその３）

GLAY好きの鈴木くん＞
＞１　朝霞より越谷の方が少ない
＞２　与野本町より新河岸の方が多い(驚)
＞３　朝霞よりふじみ野の方が少ない

１については、越谷が新越谷にだいぶ食われている（H3→H10 越谷16.4%減、新越谷18.9%増）
のに対して、朝霞はほぼい横這いなので抜かされたというのが実情でしょう。
３については、ふじみ野は開設以来かなりの勢いで伸びている（その分鶴瀬と上福岡が大きく
減っている）ので、もしかしたらいずれ抜かれるかも(^^;;


さて、今回は、７１〜１２０位です。このあたりに来ると段々ローカル色の強い駅が増えて
きましたねぇ。そんな中に、中浦和、北与野なんていうところも入ってますね。
ということで、ご覧ください。

 71  北戸田　　　　13,039
 72　西浦和　　　　12,428
 73　本庄　　　　　12,364
 74　入曽　　　　　12,237
 75　西所沢　　　　12,230
 76　東所沢　　　　12,170
 77　北坂戸　　　　11,935
 78　深谷　　　　　11,731
 79　新座　　　　　11,628
 80　東鷲宮　　　　11,508
 81　日進　　　　　11,454
 82　武蔵藤沢　　　11,303
 83　七里　　　　　11,260
 84　中浦和　　　　10,996
 85　大袋　　　　　10,859
 86　新三郷　　　　10,833
 87　吹上　　　　　10,673
 88　北上尾　　　　10,196
 89　大和田　　　　 9,983
 90　武里　　　　　 9,944
 91　一の割　　　　 9,882
 92　新狭山　　　　 9,801
 93　土呂　　　　　 9,747
 94　蒲生　　　　　 9,653
 95　南桜井　　　　 9,506
 96　幸手　　　　　 9,384
 97　羽生　　　　　 9,303　　内訳　東武　7,101　　秩父　2,202
 98　東岩槻　　　　 8,499
 99　仏子　　　　　 8,493
100　加須　　　　　 8,426
101　豊春　　　　　 8,255
102　川角　　　　　 8,125
103　東飯能　　　　 8,012　　内訳　ＪＲ　5,873　　西武　2,139
104　森林公園　　　 7,889
105　北与野　　　　 7,887
106　北鴻巣　　　　 7,731
107　南大塚　　　　 7,555
108　行田　　　　　 7,482
109　小川町　　　　 7,481　　内訳　ＪＲ　　660　　東武　6,821
110　南古谷　　　　 6,684
111　花崎　　　　　 6,377
112　杉戸高野台　　 6,238
113　稲荷山公園　　 5,811
114　武蔵嵐山　　　 5,609
115　下山口　　　　 5,040
116　八木崎　　　　 4,984
117　北春日部　　　 4,925
118　寄居　　　　　 4,807　　内訳　ＪＲ　　487　　東武　2,482　　秩父　1,838
119　西武球場前　　 4,677
120　大宮公園　　　 4,643

以下最終回に続く。

ケロタ＠肥薩線です。

●浦和駅３番ホーム
に、４扉用乗車口が出来ていました。
ただ、整列幅が２人用でした。
#従来の３扉用は３人整列用です。
おそらく、４番線も明日までには出来るでしょう。
いよいよですねぇ。
#でも高崎線には来ないのね(T_T)

残りのレスは後で！(時間があったら)

●Ａ準

隠れ鉄道ファン？のＹ氏（はじめまして＆よろしくおねがいします＆氏なのでさん省略します）＞＞
＞当方の考えでは、「草加・越谷停車」はあくまでも新設の「伊勢崎線快速」だけで、
＞「日光線快速」は、現行通り北千住−春日部間ノンストップにするべきだと思います。

やはり混み込みになっちゃうんでしょうね（＾＾；
ところで、越谷と草加ってのは、どのあたりから出てくる発想なんでしょうか？
乗り換え駅な新越に泊めるよりは、混みにくいってことですか？

ブリゴンさん、室長さん＞＞

＞＞とりあえずＡ準を快速化するのであれば誰の目で見てもわかる変化を
＞＞つけないとダメかと思います。(方向幕だけではどうなんでしょう)
＞方向幕だけじゃダメですかねえ(^^;;
＞じゃ、塗色を変えるとか（爆）

なるほど、誤乗防止なために車両区別化が必要な訳ですね、
この際、帯だけでも変える必要が出てくる訳ですか。
りょうもうな赤に一票、でも青も捨てがたいです、大穴で黄色！（＾＾；

仮面チャリダ―Ｖ３ｆさん（はじめまして＆よろしくおねがいします）＞＞
＞１．いっそ日光快速も越谷のみ停車で統一して、すっきりさせるか、
＞２．「草加・越谷停車」は、日光快速と別個と割りきって一時間二本設定
＞してはどうかと思うが、いかがなものでしょうか。

スッキリさせてもらった方が、覚えやすくていいんでしょうけど、
停車駅には、納得してない部分があるんですが、みなさんの話からして、２番が妥当なんだと思います（＾＾；

個人的には、国分犬一さんの書かれてたやつの快速を二つに割って、こんなんで如何でしょうか？

快速　毎時２　北千住━※ノンストップ━━━━━━春日部━━━東武動物公園━（日光線１）
区快　毎時２　北千住━※ノンストップ━越谷━（準急停車駅）━東武動物公園━（伊勢崎線１）
準急　毎時４　北千住━（準急停車駅）━越谷━（準急停車駅）━東武動物公園−（伊勢２、日光線２）
区準　毎時４　北千住━（準急停車駅）━越谷−【各駅停車】−−東武動物公園−（伊勢２、日光線２）

＞僕としては、動物公園以北は基本的に伊勢崎･日光方面の分併をもって、
＞短編成化の上フリークエンシーをアップさせてはどうかと思うですが・・・。
＞その上でやっぱり１時間４,５本くらいはあったほうがいいでしょうかね。
＞ＪＲ宇都宮線もそれくらいの本数はありますし。

どちらでもいいので、日中２本とか、３本っていう状況を４〜５本にしてほしいところです（＾＾；

＞で、これに関連して疑問ですが、３００００系は６ないし４両固定で作られていますが、
＞半蔵門線内は６＋４両の１０両が妥当であっても、動物公園以北は明らかに１０両は
＞無駄だと思うのですが・・・。
＞このあたり東武はどうするつもりなのでしょう？

どうなんでしょうかね、、、
希望としては、公園以北分割してほしいんですが（本数増えるでしょうし）

＞あと、現行の日光快速に提案ですが、
＞東洋大学の顔を立てるためか、板倉に快速を停車させましたが、
＞動物公園以北の数少ない都市である、幸手に止めないのは、アンバランスではないでしょうか。
＞ただでさえ本数が少ないことだし、幸手にも止めてはどうでしょう。

たしかに南栗橋〜板倉の間の駅の停車本数が少ないような気がするんで、
でも、快速に客が流れるような気もしますし、、、難しいですね（＾＾；）

＞また、２ドアでは無理があるのはわかるにしても、夕ラッシュ時に快速がないのは不便ではないでしょうか。

不便でした（＾＾

＞そこで、夕ラッシュ時以降にウィング号方式で６０５０系の「通勤快速（仮称）」
＞を走らせてはどうでしょう。
＞浅草、北千住からは、もちろん着席料金を徴収しますが、ＪＲからのシフトを促すべく、
＞動物公園以北はウィングの上大岡以西と同様、フリーで利用できるようにするとよいでしょう。

どうなるんですかね、、料金取られるんでしたら
りょうもうとか、スペーシアもあるんで、そちらに乗られるような気がしますが（＾＾；

国分犬一さん、ブリゴンさん＞＞
＞＞う〜ん確かに、日光線快速の混雑が心配…
＞＞宇都宮行を併結して、新栃木まで８連とか？（爆）
＞＞浅草駅の発着ホームを変更しなければ。(^^;
＞＞あと伊勢崎線系統は本数が過剰かなあ？
＞ちょっと伊勢崎方面が過剰かもしれませんね。そうしたら本数はこのままとして

え、過剰なんですか（＾＾；
せめて、久喜ではＪＲくらいの本数走らせて欲しいです（エゴモード

＞ちなみに浅草発伊勢崎行(逆も)はある部門の日本一(ＪＲを除く)です、さてそれは
＞なんでしょう？正解者には何か差し上げましょう(オフ会に来れる人なら)

えっと、料金とらない電車の一往復の距離が日本一ってことですか？
って、快速も料金とらないんですよね、、、（謎

●野田市的には野田線より８号線

彩の国の太田真一さん＞＞
＞平行して通る国道16号線沿いの充実ぶりからしても（充実してたかなぁ？）春日部〜野田市間でも結
＞構な利用者がいると見こんでおりましたが、とんでもない間違いだったんですね･････（爆）
＞沿線に建売住宅が少ないとか･････（核爆）

建て売りはどうだったかなぁ、、、（苦笑
でっかい団地もないですし

●久喜新駅

げんぞ〜さん（はじめまして＆よろしくおねがいします）＞＞
＞久喜の場合は予定区間の高架橋の橋脚が丸柱なのが面倒の元に見えますね。
＞高架橋の区間に新駅を設置する場合、ホームや待避線を設置するために高架橋を
＞拡幅するわけですが、その際の橋脚の拡幅が難しそうですし、高架下にコンコースや
＞事務室を設置するにもあのままでは邪魔でしょうがないと思いますが(^^;)。

東口側の広くない道路と、東武線ホームの真上に拡張する事になるでしょうからねぇ、
東武ホームの移設とか高架橋下の店の立ち退きとか、道路使えなくなったりとかで、
そうとう厳しそうです（＾＾；；；

＞厚狭や新本庄など山陽・東北・上越の各新幹線の新駅は、皆ラーメン高架橋の区間に
＞設置されているみたいです（これは拡幅や高架下利用が容易）。
＞東海道新幹線の新駅は盛土区間に設置されているという(^^;)。

あの、拡張に便利なラーメン高架橋ってのは、どんなもんなんですか？

国分犬一さん＞＞
＞言われてみれば、そうでした。(^^ゞ
＞こういう場合、自由通路を挟んで片側をＪＲ、反対側を東武の
＞コンコースにするしかないですね。
＞名古屋の金山総合駅がまさにそういう構造です。
＞＃東海道線と中央線の間に名鉄が挟まれています。

なるほど、通路の左右で分ける訳ですか（＾＾
ただ、そうするとお店とかは、どうなっちゃうんでしょう（謎

●近距離特急料金
国分犬一さん、彩の国の太田真一さん、ヒロユキさん＞

＞ＪＲ九州並の格安特急料金だったら許せるんですけどねえ…
＞博多〜折尾みたいな短距離でもあまり抵抗なく特急料金払う気になれます。

＞あと、目立ったところでは、超近距離用特急料金（自由席で25kmまで300円）
＞なんてのもありましたね。これだったら毎日でも利用しちゃう（爆）

JR九州には「エクセルパス」という特急料金込みの定期券があり、超短距離の
特急料金の設定はこれのためでもあるんですね。
同種の定期はJR北海道（かよエ〜ル）とJR四国（快て〜き）、それにJR西日本の
北陸地区（名称不明につき調査よろしく＞室長（爆））にもあるそうで、これらの
地区では本当に毎日利用している人が多いそうです（爆）。
鉄道ジャーナル誌の2000年２月号にも、四国で高校生が特急列車で通学している
事例が載ってました（ある意味うらやましい・・・）。

●乗車率測定
ケロタさん、さわっち室長、プリゴンさん＞

＞車掌用モニターを見ていると、各車両のドアの開閉状況・温度・湿度までは「ふ〜ん」
＞と思いながら見ていましたが、乗車率・乗車人数まで表示されるのには驚きました。
＞#多分重さで測っていると思うのですが．．

乗車率測定装置は、埼京線の205系以降に製造された車両には皆ついているようです。
空気バネの圧力変動を検知してそこから重量を割り出すのだそうで(^^;)。

＞乗車人員は重さで測るという話は聞きましたが
＞それが逐次車掌用モニタに表示されてるとは(^^;;
＞そんなに意味のあることなのかな？

205系の場合は、空調が車掌の操作にゆだねられていたので空調の端境期のON・OFFの
判断材料にされていたみたいですけど、209系以降は自動制御になっちゃいましたから、
表示されていることはあまり意味がないかもしれません(^^;)。
もっとも、この乗車率のデータはブレーキ力の補正（乗車率100％以上の場合
ブレーキ力が補正される）や空調の自動制御などに使われてますから、測定すること
自体は非常に重要なんです。

＞恐らく日本人の平均体重(何キロ?)で計算されてるんでしょうけど、

一人あたり80〜90kg程度に設定してあるというのをどこかで読んだような・・・。

●撮影する人々
ケロタさん＞

Dr.Sawatsch!注：
またもログ収集に失敗してしまった模様です
申し訳ございませんm(_ _)m

●京葉線に２０１系

ヒロユキさん
＞そういえば、武蔵野線な掲示板には201系が京葉線に登場したという情報が
＞ありました。

私もこの書き込み見ました。でもこれ文面を見ると借りてるという感じですね。
正式転入ならもっと話題になるだろうし。

●さらに続くＡ準話

隠れ鉄道ファン？のＹ氏さん
＞、「伊勢崎線快速」の車両は、１００ｋｍ以上の長距離を走るという事で、やはり
＞クロスシート車が良いです。
＞（当方の希望としては、「日光線快速」に京急２１００型のような転換クロスシート車
＞を導入し、捻出された６０５０系を３ドアに改造して「伊勢崎線快速」に投入するのが
＞望ましいと思います。

それならあまってる１８００系が最適ですね(^^)でも改造･廃車が出てるから
必要数足りるかなぁ。と言うか東武系の掲示板では１８００系は編成短縮の上
ローカル通勤車に改造されるとか。
また、６０５０系の３ドア化は現実的ではないと思います。行楽列車なのに
座席減ではお客が納得しないでしょう。

国分犬一さん(復帰おめでとう)
＞快速　毎時２　北千住━※ノンストップ━越谷━（準急停車駅）━東武動物公園━（伊勢１、日光線１）
＞準急　毎時４　北千住━（準急停車駅）━越谷━（準急停車駅）━東武動物公園−（伊勢２、日光線２）
＞区準　毎時４　北千住━（準急停車駅）━越谷−【各駅停車】−−東武動物公園−（伊勢２、日光線２）

＞う〜ん確かに、日光線快速の混雑が心配…
＞宇都宮行を併結して、新栃木まで８連とか？（爆）
＞浅草駅の発着ホームを変更しなければ。(^^;
＞あと伊勢崎線系統は本数が過剰かなあ？

ちょっと伊勢崎方面が過剰かもしれませんね。そうしたら本数はこのままとして
伊勢崎線への区間準急は動物公園で打ち切るとかすればいいかも。
動物公園の引き上げ線を１０両対応に伸ばしてるから大丈夫。（なにが？）

ちなみに浅草発伊勢崎行(逆も)はある部門の日本一(ＪＲを除く)です、さてそれは
なんでしょう？正解者には何か差し上げましょう(オフ会に来れる人なら)

●日光線(東武)

隠れ鉄道ファン？のＹ氏さん
＞東武日光線・栗橋−新古河間（６．７ｋｍ）の車窓って、およそ首都圏とは思えない
＞位に雄大？ですよね。利根川にさしかかる手前の、辺りに何もない荒涼とした風景は
＞非常に気に入りました。

確かにそうですね。しかし、杉戸高野台･南栗橋開業前の幸手―栗橋間はもっと
駅間(8.1km)ありました。おまけにまわりは何もありませんでした。
ただ平坦で田んぼばかり(^^)

●Ｒ１６沿線

彩の国の太田真一さん
＞平行して通る国道16号線沿いの充実ぶりからしても（充実してたかなぁ？）春日部〜野田市間でも結
＞構な利用者がいると見こんでおりましたが、とんでもない間違いだったんですね･････（爆）
＞沿線に建売住宅が少ないとか･････（核爆）

１６号って大宮市から庄和町の区間ってなぜか発展してませんね。
この沿線は消費者動向を実験するには最適な路線と言われているのに
なぜか市街地に近いところを除くとなんにもありません。他の区間は
そこそこ店はあるのになぜなんだろう。

●焼き鳥オフ

彩の国の太田真一さん
＞うっ、31日は予定が･････
＞行きたかったよぉ〜〜（大泣）
＞仕方ない、一人で行ってみるか･････（爆）

私も結局行けなくなったので、今度日にち決めて行きますか？

●乗車人数

ケロタちゃま
＞乗車率・乗車人数まで表示されるのには驚きました。
＞#多分重さで測っていると思うのですが．．

そうなんでしょうね、恐らく日本人の平均体重(何キロ?)で計算されてるんで
しょうけど、お相撲さんが大挙して乗ったらどうなるんでしょう(^_^)

ひねくれものの戯言でした

最後に隠れ鉄道ファン？のＹ氏さん、名前の後の敬称に｢様｣はやめてください
私はそんなにえらい人ではありませんから。｢さん｣でいいですよ。

久しぶりです。
先日は新前橋２１１の運用に間する拙案にレスありがとうございました。
皆様の意見としては、２案（クロス・ロング混結にせず、快速中心の限定運用）
の方が多かったようで・・・。

早速本題ですが、ここしばらく話題になっているテーマ（東武Ａ準）について。

隠れ鉄道ファンのＹ氏様

＞当方の考えでは、「草加・越谷停車」はあくまでも新設の「伊勢崎線快速」だけで、
＞「日光線快速」は、現行通り北千住−春日部間ノンストップにするべきだと思います。
よそ者の意見ですいませんが、ちょっと中途半端な気がするのですが・・・。
僕としては、
１．いっそ日光快速も越谷のみ停車で統一して、すっきりさせるか、
２．「草加・越谷停車」は、日光快速と別個と割りきって一時間二本設定
してはどうかと思うが、いかがなものでしょうか。
＞「日光線快速」に京急２１００型のような転換クロスシート車
＞を導入し、捻出された６０５０系を３ドアに改造して「伊勢崎線快速」に投入するのが
＞望ましいと思います。
もし、拙案１の場合は、日光快速も３ドア化したほうがよさそうですが・・・
（手前味噌ですがｍ（＿＿）ｍ）。
ただ、日光快速を２ドアのままでいくとしても、伊勢崎線のクロス車投入自体はありがたいのですが、
サービス格差が表面化しないかどうか（特にＹ氏さんの転クロ案）・・・。
（似た例としては、ＫＱの快特で、三崎口方面の２１００に対して、逗子行きが
ボックスシートの６５０というケースが上げられましょう）

国分犬一様

＞あと伊勢崎線系統は本数が過剰かなあ？

＞区準増発がなければ、毎時１本の動物公園どまりの準急を
＞単純に館林方面へ伸ばせば良いと思うんですけど…
僕としては、動物公園以北は基本的に伊勢崎･日光方面の分併をもって、
短編成化の上フリークエンシーをアップさせてはどうかと思うですが・・・。
その上でやっぱり１時間４,５本くらいはあったほうがいいでしょうかね。
ＪＲ宇都宮線もそれくらいの本数はありますし。
で、これに関連して疑問ですが、３００００系は６ないし４両固定で作られていますが、
半蔵門線内は６＋４両の１０両が妥当であっても、動物公園以北は明らかに１０両は
無駄だと思うのですが・・・。
このあたり東武はどうするつもりなのでしょう？

あと、現行の日光快速に提案ですが、
東洋大学の顔を立てるためか、板倉に快速を停車させましたが、
動物公園以北の数少ない都市である、幸手に止めないのは、アンバランスではないでしょうか。
ただでさえ本数が少ないことだし、幸手にも止めてはどうでしょう。
また、２ドアでは無理があるのはわかるにしても、夕ラッシュ時に快速がないのは不便ではないでしょうか。
一方、深夜には６０５０の準急が走りますが、とある他のジャンルで知り合って、たまたま鉄ちゃんだった子
（東武沿線在住）の話では、乗降に時間がかかりすぎているようです。
そこで、夕ラッシュ時以降にウィング号方式で６０５０系の「通勤快速（仮称）」
を走らせてはどうでしょう。
浅草、北千住からは、もちろん着席料金を徴収しますが、ＪＲからのシフトを促すべく、
動物公園以北はウィングの上大岡以西と同様、フリーで利用できるようにするとよいでしょう。

よそものが考えた駄案ですが、再び地元の方の意見をいただけるとありがたいです。

●新幹線の新駅設置条件

げんぞ〜さん＞
＞厚狭や新本庄など山陽・東北・上越の各新幹線の新駅は、皆ラーメン高架橋の区間に
＞設置されているみたいです（これは拡幅や高架下利用が容易）。
＞東海道新幹線の新駅は盛土区間に設置されているという(^^;)。

ということは地理的条件と比べても厳しいものがあるんですね(^^;;
逆に言えば、建設当時、他に駅を作りたくなるなど
予想もつかなかったということですねぃ（爆）

＞東海道新幹線の小田原駅が同じような構造ですね（東海道線−小田急線−新幹線）。
＞こちらは駅舎が地平なので結構苦労したみたいです。

小田原駅って不思議な構造をしてますよね(^^;;


●種別の色

GLAY好きの鈴木くん＞
＞私からすると準急が赤名のが信じられましぇん(笑)

そりゃ、伊勢崎線は準急が最高位のようなもんですから(^^;;
さすがに他では、赤は特急か急行になっていますね

でも近鉄は快速急行が赤か（笑）


●青LED

影森さん＞
＞５００系にも使われています。非常に小さな赤・緑・青のＬＥＤが
＞同時に発光することで、白を出すようになっています。

やっぱりそうですね(^.^)
しかしJR西日本、金がないはずなのに細かいところで贅沢だなあ(^ ^;;;


●A準

プリゴンさん＞
＞とりあえずＡ準を快速化するのであれば誰の目で見てもわかる変化を
＞つけないとダメかと思います。(方向幕だけではどうなんでしょう)

方向幕だけじゃダメですかねえ(^^;;
じゃ、塗色を変えるとか（爆）


国分犬一ちゃん＠祝復活＞
＞う〜ん確かに、日光線快速の混雑が心配…
＞宇都宮行を併結して、新栃木まで８連とか？（爆）
＞浅草駅の発着ホームを変更しなければ。(^^;
＞あと伊勢崎線系統は本数が過剰かなあ？

伊勢崎線が過剰ということはないと思いますよ
日光線に南栗橋行きが出来たときと同じことをするだけですから
確かに日光線快速は厳しいですかね


隠れ鉄道ファン？のＹ氏さん＞
＞当方の考えでは、「草加・越谷停車」はあくまでも新設の「伊勢崎線快速」だけで、
＞「日光線快速」は、現行通り北千住−春日部間ノンストップにするべきだと思います。
＞休日のピーク時に草加・越谷に止めたら、朝のラッシュ以上の混雑になるでしょう。

そうすると、ちょっとややこしいので
やはりここは「快速準急」ということで（核爆）


●東武沿線の荒涼たる風景

隠れ鉄道ファン？のＹ氏さん＞
＞東武日光線・栗橋−新古河間（６．７ｋｍ）の車窓って、およそ首都圏とは思えない
＞位に雄大？ですよね。利根川にさしかかる手前の、辺りに何もない荒涼とした風景は
＞非常に気に入りました。今度、あの付近を行く「スペーシア」の写真でも撮りたいです。

私も実は、利根川が絡む荒涼とした風景は好きなんです
JRにも利根川を渡る風景がありますが
東武の方がなぜか素朴感があっていいですね(^^;;


●無頓着ホーム

彩の国の太田真一さん＞
＞無頓着の最たるものが、“上野駅14、15番線ホーム”ですね。
＞電車の床面とホームの床面との差が36cm（！）

上野の地平ホームを使いたくないことの表れですね(^^;;
まあ、東京通過思想実現の暁には、地平ホームをなくしてもいいかとは思いますが・・


国分犬一ちゃん＞
＞私も記事読みましたが、これはもしや…
＞「東京通過思想でこのホームは使わなくなるから、手をつける気はないよ」
＞というのが本音だったりして。(^^;

やはり総統も同じ考えでしたか！（笑）


●車内モニタ

ケロタちゃま＞
＞209-950では一番後ろに乗っていましたが、車掌用モニターを見ていると、
＞各車両のドアの開閉状況・温度・湿度までは「ふ〜ん」と思いながら見ていましたが、
＞乗車率・乗車人数まで表示されるのには驚きました。
＞#多分重さで測っていると思うのですが．．

乗車人員は重さで測るという話は聞きましたが
それが逐次車掌用モニタに表示されてるとは(^^;;
そんなに意味のあることなのかな？


●京葉線

国分犬一ちゃん＞
＞＞千葉みなとに快速を止めて、普通の全列車が海浜幕張折り返しとか？？(^^;
＞快速が毎時４本程度に増発されれば、それもあり得ますね。
＞ただ、内房・外房からの流入が増えれば、毎時４本程度では足りないかも…
＞もしかして、房総直通はあきらめるとか？それは悲しい(^^;

それで房総直通してもいいんじゃないですか？
ていうか、房総直通を捻出するために、蘇我まで全快速化を達成しているのかも知れませんし(^^;;


●関西

彩の国の太田真一さん＞
＞関西のお勧めは、『京阪京津線』でしょう。
＞この場合、浜大津から乗ってくださいね（爆）
＞路面区間を通り、勾配区間を通って、さらに地下鉄に入ってしまうという、関東ではとても考えられ
＞ないようなバラエティに富んだ風景が楽しめます（爆）

京津線は何度乗っても楽しいですね
石山坂本線からの絶妙な乗り換えも見事です


ヒロユキさん＞
＞ここも、あやしいところですよね(^^;)。でも、手元にある￥1000分のスルッとKANSAI（謎）
＞でどこに行こうかなぁ？これ以上出費したくないし・・・（爆）

しかし、京津線は京阪でもスルッとKANSAIは使えないんですねえ(^^;;
地下鉄から直で行けるだけに勿体ないのですが


ケロタちゃま＞

新快速は130km/hも経験されてますか？
私は大阪−尼崎だけです（爆）（←130km/h出てるのか？）

＞＞あとは西宮名塩駅の斜行エレベーターに乗れば完璧（謎）
＞ここはさすがにありません(^^)
＞時間があったら行ってみます。

「駅の斜行エレベータ」と書いてしまいましたが、
駅ではなく、駅の外の住宅地への方向にあります(^^;;
まあ、駅前に出れば分かりますが（笑）
駅自体も結構謎な作りになっていまして、ヒマなら行って損はないと思います
そこから有馬温泉に抜けることも可能ですし(^^;;（←レイラーズ・ボードのネタ）


●九州

彩の国の太田真一さん＞
＞声を枯らしての応援後は、そのまま地下鉄に乗車し、『中洲川端』で下車してください。そこから歩
＞いて1分ほどの所に、有名な屋台の通りがあります。たぶんどこを選んでも“ハズレ”は無いと思うの
＞で、どこか一軒入ってしまいましょう（爆）

ああ、いいですねえ　中洲
う〜みゅ、私も行きたくなってしまいました（爆）


●金沢

国分犬一ちゃん＞
＞そういえば北鉄浅野川線が毎時２→３本に増発されたそうで。(^^)
＞増発ついでに急行も復活したという…
＞金沢の中心部を外れているのに、なかなかの躍進ぶりです。(爆)
＞これで都心乗り入れを果たしたら、もっと潤うのでは？

時間3本中、1本が急行・・伊勢崎線のA準／B準みたいだ（爆）
しかしこちらは全体で約20分間隔なので途中駅利用者の声が気になるところです(^^;;

今の電車の都心乗り入れですが、私は否定的です
というのも、他にバスが10分毎に出ている区間がいくらでもあるからで
今の電車の沿線はそこほど客がいるわけではないのです(^^;;
県庁が駅の西側に出来るので、出来るとしたら
そこから新線が引かれるのが有力だと思います

そういえば浅電（浅野川線）の地下化工事が行われてますが
予想図ではとても中心部への直通が考えられてる構造にはなっていませんでした(^^;;


●ダービー

GLAY好きの鈴木くん＞
＞あたった方はいらっしゃいますでしょうか(笑)。

私の予想は　2-4-10のボックスでした（すっげぇ無難）
当たったことは当たったんですが、何せ買ってませんので(^^;;
学生は買ってはいけない（理由が別のところにあるような気がするけど）


彩の国の太田真一さん＞
＞と言うわけで来週の“高松宮記念杯競輪”でリベンジです（安田記念じゃないのか！）

競輪にも高松宮記念があるのか(^^;;
競馬にもあります
以前はまさに来週のレースでしたが、気がついたら桜花賞の前になっていたようで・・


●検査入場

ケロタちゃま＞
＞そこで、次回のオフ会(7/2)では鈴木くんの年齢検査を実施します(^^)
国分犬一ちゃん＞
＞では私は身体検査を…(^^;＼バキ

ということは国分犬一ちゃんも来られるということですかあ(^ ^;

影森龍造です。
普通車ＭＴ免許を取りました。

・雑感＠東武伊勢崎線
昨日、松原団地の某大学にて部活の試合があり、久しぶりに伊勢崎線に乗りました。
前回乗ったときは、2000系や1720系がバリバリの現役だったんですが・・・
だいぶ変わりました（爆）

帰りは30000系に乗りました。側扉上に、次駅表示と一緒に行き先が
表示されているのが珍しかったです。そういえば、これの元祖ともいえる
装置が6050系にありますね。ただし、幕式ですが。

そのあと春日部で野田線に乗り換え、5000系に乗って帰りました。


GLAY好きの鈴木さん＞
＞確かに伊勢崎と日光と寄居じゃあ....(爆)。でも東上線の川越から先は
＞大学がいっぱいあって、3:00位から急行が混みだしてくるので増発して欲しい
＞です。昼間なのに川越到着時点で混雑率が100%越えてる電車って、異常(^^;;;;;;)。

確かに異常です。欲を言えば１０分間隔にしてほしいですが・・・無理かも。


ケロタさん＞
＞あの時感じた〜♪

あぁ〜予感は本物〜　　であってますよね？（笑）
以前、カラオケでこの歌を選んだら、映像の中に４７５系（しかもサロに帯付き）
が登場して、かなり驚きました。


・青色ＬＥＤ
さきほど、ＮＨＫ教育で開発話について放送していたので、見てました。

Dr.Sawatsch!／室長さん＞
＞それよりもっと前に、681系の車内で使用されています
＞だけど京急の案内表示の白は紫に見えますけどね(^^;;

５００系にも使われています。非常に小さな赤・緑・青のＬＥＤが
同時に発光することで、白を出すようになっています。

mean machineさん＞
＞今では青のＬＥＤもあって、確か京急で使ってます。ただし、
＞お値段が張るらしいです。(^_^;)

GLAY好きの鈴木さん＞
＞青と白のLEDは、値段が高いんですよね〜

秋葉原でのおおよその実売価格は、赤・橙・黄・緑が８０円前後、
青・白は６００円以上です。（高輝度の場合）


それでは。

ケロタさん＞
＞乗車率・乗車人数まで表示されるのには驚きました。

便利だけど、なんかこわい社会だと思うのはひねくれているからでしょうかねぇ（爆）。

●池袋付近の貨物線

室長さん＞
＞結局、再び単線運転なんですよねえ(^^;;
＞今は複線まるまる使ってるんでしたっけ？

今は複線ですよ(^^)。でも、つい最近、立体交差化工事をしたばっかりなのに、
計画性のなさがまざまざと出ています（爆）。

●京葉線

国分犬一さん＞
＞むしろ、武蔵野線を海浜幕張とは言わず蘇我まで延長して、
＞その代わり快速は海浜幕張〜蘇我間ノンストップ＆すべて房総直通！

103系ならまだもらってこれるから、可能だと思うんですがねぇ。(^^;
そういえば、武蔵野線な掲示板には201系が京葉線に登場したという情報が
ありました。

●九州の特急料金

彩の国の太田真一さん＞
＞一応時刻表で調べてみましたが、100kmまでの自由席特急料金が、JR-Eの950円に対し、JR-Qが920
＞円･･････30円の差は大きい（オィ）

時刻表にも出ていますが、ここは特定料金で、たしか￥500だったと思います。
JR−SとJR-Wがお客をめぐって、火花を散らしているところです(^^;)。
小倉〜博多が特急料金￥500という超破格さで、かもめ型車両にも乗れるんです。(^^)

●関西の楽しみ方〜鉄道編

彩の国の太田真一さん＞
＞関西のお勧めは、『京阪京津線』でしょう。
＞この場合、浜大津から乗ってくださいね（爆）
＞路面区間を通り、勾配区間を通って、さらに地下鉄に入ってしまうという、関東ではとても考えられ
＞ないようなバラエティに富んだ風景が楽しめます（爆）

ここも、あやしいところですよね(^^;)。でも、手元にある￥1000分のスルッとKANSAI（謎）
でどこに行こうかなぁ？これ以上出費したくないし・・・（爆）

こんばんは。（＾ｏ＾）
今日は早く帰宅した為、当方には珍しく平日のカキコです。

１：準急Ａの快速化の件
●ブリゴン様
＞途中新越谷に停めるとなると既存の快速も停めることとなり、
＞隠れ鉄道ファン？のＹ氏さんが書かれていますが土休日の混雑に拍車が
＞かかります。
当方の書き方が悪くてちょっと誤解を招いたのかもしれませんね。
当方の考えでは、「草加・越谷停車」はあくまでも新設の「伊勢崎線快速」だけで、
「日光線快速」は、現行通り北千住−春日部間ノンストップにするべきだと思います。
休日のピーク時に草加・越谷に止めたら、朝のラッシュ以上の混雑になるでしょう。
あと、「伊勢崎線快速」の車両は、１００ｋｍ以上の長距離を走るという事で、やはり
クロスシート車が良いです。
（当方の希望としては、「日光線快速」に京急２１００型のような転換クロスシート車
を導入し、捻出された６０５０系を３ドアに改造して「伊勢崎線快速」に投入するのが
望ましいと思います。
でも、あの安い運賃で、こんなことを望むのはちょっと虫が良すぎるかなあ（笑））

２：大パノラマ？
東武日光線・栗橋−新古河間（６．７ｋｍ）の車窓って、およそ首都圏とは思えない
位に雄大？ですよね。利根川にさしかかる手前の、辺りに何もない荒涼とした風景は
非常に気に入りました。今度、あの付近を行く「スペーシア」の写真でも撮りたいです。
同じ「長い駅間」でも、東武東上線・武蔵嵐山−小川町間（７．０ｋｍ）や小田急小田原線・
渋沢−新松田間（６．２ｋｍ）の様な山越えとはまた違った趣があります。

きょうはお休みです。(レスではなく、会社(^^;)

●久喜駅

【かっとさん】
＞新幹線と、宇都宮線の間に東武ですからねぇ（＾＾；

言われてみれば、そうでした。(^^ゞ
こういう場合、自由通路を挟んで片側をＪＲ、反対側を東武の
コンコースにするしかないですね。
名古屋の金山総合駅がまさにそういう構造です。
＃東海道線と中央線の間に名鉄が挟まれています。

【さわっちはかせ】
＞そういえば掛川なんかも後から新幹線駅が出来たトコロですが、どうだったんでしょう

在来線側から眺めると、新幹線の構造物に圧迫されているような感じです。
いかにも窮屈そうで…(^^;

【げんぞ〜さん】
＞東海道新幹線の小田原駅が同じような構造ですね（東海道線−小田急線−新幹線）。
＞こちらは駅舎が地平なので結構苦労したみたいです。

しかも現在は新幹線と在来線が別会社…ああややこしい。(爆)
考えてみたら、小田急と箱根登山も別会社だし、
さらに伊豆箱根も入っているから、実に５社！
ちなみに小田原駅は近々改良工事が行われるようです。自由通路かなあ？

●京葉線と武蔵野線

【さわっちはかせ】
＞千葉みなとに快速を止めて、普通の全列車が海浜幕張折り返しとか？？(^^;

快速が毎時４本程度に増発されれば、それもあり得ますね。
ただ、内房・外房からの流入が増えれば、毎時４本程度では足りないかも…
もしかして、房総直通はあきらめるとか？それは悲しい(^^;

むしろ、武蔵野線を海浜幕張とは言わず蘇我まで延長して、
その代わり快速は海浜幕張〜蘇我間ノンストップ＆すべて房総直通！
＃海浜幕張では武蔵野線と京葉線快速が緩急結合
くらいやってほしかったのですが…

●伊勢崎線

【さわっちはかせ】
＞私は区間準急が増えると思い込んでいるので（爆）草加よりも
＞せんげん台に止めた方がいいと思ってます
＞（ていうか、そういう話に、以前まとまった（ぉぃ））

図示すると、こんな感じでしょうか？

快速　毎時２　北千住━※ノンストップ━越谷━（準急停車駅）━東武動物公園━（伊勢１、日光線１）
準急　毎時４　北千住━（準急停車駅）━越谷━（準急停車駅）━東武動物公園−（伊勢２、日光線２）
区準　毎時４　北千住━（準急停車駅）━越谷−【各駅停車】−−東武動物公園−（伊勢２、日光線２）

う〜ん確かに、日光線快速の混雑が心配…
宇都宮行を併結して、新栃木まで８連とか？（爆）
浅草駅の発着ホームを変更しなければ。(^^;
あと伊勢崎線系統は本数が過剰かなあ？

区準増発がなければ、毎時１本の動物公園どまりの準急を
単純に館林方面へ伸ばせば良いと思うんですけど…

●金沢

【さわっちはかせ】
＞いかに金沢駅が中心部からはずれているか分かるというものです（爆）

そういえば北鉄浅野川線が毎時２→３本に増発されたそうで。(^^)
増発ついでに急行も復活したという…
金沢の中心部を外れているのに、なかなかの躍進ぶりです。(爆)
これで都心乗り入れを果たしたら、もっと潤うのでは？

●九州

【彩の国太田真一さん】
＞JR-Qの303系や客車列車にも乗りたくなってきたぞ･････久しぶりに九州行くかぁ（ばくぅ〜ん）

土曜日にカモメ退治に失敗したので(涙)、
鉄道記念日に白いかもめでも乗りに行こうかなあ…
※Ｊ２の日程表を御確認ください！

●上野駅１４・１５番線

【彩の国の太田真一さん】
＞無頓着の最たるものが、“上野駅14、15番線ホーム”ですね。
＞電車の床面とホームの床面との差が36cm（！）
・・・・・・
＞↑この事は、先日の東京新聞都内版でも問題にしていた

私も記事読みましたが、これはもしや…
「東京通過思想でこのホームは使わなくなるから、手をつける気はないよ」
というのが本音だったりして。(^^;

●検査

【ケロタちゃま】
＞そこで、次回のオフ会(7/2)では鈴木くんの年齢検査を実施します(^^)

では私は身体検査を…(^^;＼バキ

↑前回の続きです(^^)
ケロタ＠肥薩線です。

●E231系に乗車！
と、言っても総武緩行線用ですが(^^;
土曜日に新宿で所用があったので、
水道橋経由で行きました(謎)
でもダービーの馬券を買っていません(この日は)
で、秋葉原−水道橋間はE231系、水道橋−新宿間は209-950でした。
209-950では一番後ろに乗っていましたが、車掌用モニターを見ていると、
各車両のドアの開閉状況・温度・湿度までは「ふ〜ん」と思いながら見ていましたが、
乗車率・乗車人数まで表示されるのには驚きました。
#多分重さで測っていると思うのですが．．
E231系は土曜日の午前中あの区間なので何も観察できませんでした。
只、運転席の後ろの窓が無いのはJR-Eらしいなぁ(爆)と思いました。

●今朝、大宮で
8・9番ホームにすぐにそれとわかる集団(7〜8人)が熊谷・小山寄にいたので、
何が来るのかな♪と見ていたら、
「びゅうコースター風っこ」がEF81(だと思う)に引かれて10番線を発車するところでした。
タネ車はキハ48だったと思います。(パンフ見ても判ると思いますが)

●祭典
昨日は競馬の祭典でした。
GLAY好きの鈴木くん＞
＞ふたばんじゅうばん
だったら良かったのですが、
＞ふたばんよんばん
だったので撃沈しました(T_T)
昨日の競馬は最低でした。
#えっ？どこで馬券を買うって？
#そりゃ家ですよ〜(^^;

●三十路会
GLAY好きの鈴木くん
＞今某チャットで、あ〜あ〜あぁ〜　高校１年生〜とか書いてしまいました。
＞やはり三十路ですね(というより舟木和夫じゃ三十路以上だな^^;)
やっぱり鈴木くんの精神年齢・実際の年齢は謎です。
そこで、次回のオフ会(7/2)では鈴木くんの年齢検査を実施します(^^)

●焼き鳥オフ
リキオさん＞
＞＃実は３１日にこの掲示板の常連さん２人といく予定にしてるんですよね〜。
＞＃１８：３０までに大宮駅新幹線西口に来てくれれば一緒にいけますよ〜。
げんぞ〜さん＞
＞ヤバッ、すっかり忘れてました（爆）。
＞でも予定は空いたままなので大丈夫（おぃ）。
私はちゃんと予定を入れています。
はっ！常連さん２人がバレてしまいました(激爆)

●関西堪能ツアー
Dr.Sawatsch!／室長 ＞
＞新快速には30分以上乗りましょう（爆）
既に経験済み(^^;
＞で、京阪特急二階席と阪神の普通電車も堪能して
既に経験済み(^^;;
＞あとは西宮名塩駅の斜行エレベーターに乗れば完璧（謎）
ここはさすがにありません(^^)
時間があったら行ってみます。

＞ネットで予約したら、そのまま当日に空港直行でも大丈夫ですよ
＞カードを使っての場合ですけど、この春に実践しました
＞空港に行くまで不安だったりして
VIEW CARD会員ですので、駅で発券してもらうと
VIEWのポイントとマイレージの両方が加算されますので(^^)
VIEWのポイントは定期券も加算されるので結構たまります(^^)

彩の国の太田真一さん＞
＞関西のお勧めは、『京阪京津線』でしょう。
＞この場合、浜大津から乗ってくださいね（爆）
＞路面区間を通り、勾配区間を通って、さらに地下鉄に入ってしまうという、関東ではとても考えられ
＞ないようなバラエティに富んだ風景が楽しめます（爆）
現状以前の京津線は乗ったことあるのですが(^^;;;
時間があったら行ってみます(こればっか)

●バンド
リキオさん＞
＞これはこれは、バンド組んでいたとはお見それしました。それじゃ〜オフ会の時には
＞マイク（＆ギター？）持っていきましょうね（爆）
残念ながらDr.担当だったので歌えません＆弾けません(激爆)

数日前、会社の同僚と釣りに行ってきたのですが、顔の辺りを蚊に刺されてしまいました(T_T)

●府中ダービーマッチ（オィ）

ダイジェストで見たのですが、最後の両者の叩きあいには殺気迫るものがありました（爆）

GLAY好きの鈴木さん＞
＞ふたばんよんばん　ろっぴゃくふたじゅう円（一部訂正済み）

「ろっぴゃくふたじゅう円」じゃなくて「ろっぴゃく円」ですね(^^;;)
競艇の『笹川賞』は「ろっぴゃくろくじゅう円」でしたが（爆）

プリゴンさん＞
＞ダービーはたて目でした(T_T)
＞やはり変に欲をかくとダメですね(^_^;)ワイドなら当たってたのに

アタラクシアがらみのワイドの配当でもけっこうついたんですね。（2230円と1120円）
それだったら買えば良かったぁ〜〜狙っていたのにィ〜（大泣）

と言うわけで来週の“高松宮記念杯競輪”でリベンジです（安田記念じゃないのか！）

●野田線改良計画

自分（オィ）、再びプリゴンさん、リキオさん、かっとさん＞
＞春日部から先の工事が進まないのは、伊勢崎線とのクロスオーバー部分がやはりネックになってい
＞るのでしょうか。
＞実際（クロスオーバー部分を）見た事が無いので何とも言えませんが（爆）
＞複線工事が進展しないのは何か理由でもあるのでしょうかねぇ（核爆）

＞伊勢崎線との交差も多少問題もあるんでしょうが、実際のところは利用者が
＞少なくなる(川間まではそこそこいる)のが一番の理由でしょう(笑)

＞都市交通年報（運輸省監修）によると、南桜井〜野田市間が野田線で最も利用者が
＞少なくて、１日の通過客数が２万人を割ってますね。
＞＃ちなみに大宮口では約７万２千人、豊四季→柏で約６万４千人、
＞＃船橋口で約５万４千人（いずれも上り１日分）だそうです。

＞なるほど、２万人切ってるんじゃあ、複線にする意味はないんでしょうね。
＞野田市からだと、都心行くのに春日部周りは遠いでしょうからねぇ、、、
＞ということは、春日部〜運河の複線化は、未来永劫なさそうですかぁ（；；）

平行して通る国道16号線沿いの充実ぶりからしても（充実してたかなぁ？）春日部〜野田市間でも結
構な利用者がいると見こんでおりましたが、とんでもない間違いだったんですね･････（爆）
沿線に建売住宅が少ないとか･････（核爆）
確かに野田から都心に出るのに、現状の春日部回りもしくは柏回りでは遠すぎるような印象があるか
ら、地元住民が野田線の改良よりも地下鉄8号線を切望するのも無理はない？（爆死）

●特急料金

国分ふろん太一さん＞
＞ＪＲ九州並の格安特急料金だったら許せるんですけどねえ…
＞博多〜折尾みたいな短距離でもあまり抵抗なく特急料金払う気になれます。
＞同区間を非鉄な方と「ソニック」に乗車したことがあるんですが、
＞これなら納得！と満足しておられました。

一応時刻表で調べてみましたが、100kmまでの自由席特急料金が、JR-Eの950円に対し、JR-Qが920
円･･････30円の差は大きい（オィ）
あと、目立ったところでは、超近距離用特急料金（自由席で25kmまで300円）なんてのもありました
ね。これだったら毎日でも利用しちゃう（爆）

●ばりあふりぃ

再び国分ふろん太一さん＞
＞このことからも、ＪＲ東日本が乗り換えに階段を使わせることに対して
＞いかに無頓着かが分かります。
＞バリアフリー法が成立する御時世ですぞ〜！
＞エレベータやエスカをつけるだけで事足りると思ったら大間違いです！

無頓着の最たるものが、“上野駅14、15番線ホーム”ですね。
電車の床面とホームの床面との差が36cm（！）
それでも上野駅側では改良の予定が無いとかで･････理由として、『普通電車以外にも、客車列車が
入線するから･･･』などと言っていましたが、電車と客車が入線する13番線ホームでも嵩上げ工事を
施しているのですぞ!（電車の床面とホームとの差は24cm）
＃ちなみに、“電車しか来ない”16、17番線ホームの場合、電車の床面とホームとの差は5cm
いいかげん改良してください！お願いしますよ！！（怒）
↑この事は、先日の東京新聞都内版でも問題にしていた

●焼き鳥オフ

再びリキオさん＞
＞＃実は３１日にこの掲示板の常連さん２人といく予定にしてるんですよね〜。
＞＃１８：３０までに大宮駅新幹線西口に来てくれれば一緒にいけますよ〜。

うっ、31日は予定が･････
行きたかったよぉ〜〜（大泣）
仕方ない、一人で行ってみるか･････（爆）

●関西と福岡の楽しみ方

関西と福岡･････私は去年両方とも行っています（この果報者！）

ケロタ会長、ヒロユキさん＞
＞今年の夏休みはスルッとKANSAIに行くことになりました。

＞私も行く予定です。でも、ＪＲが中心でしょう（爆）。

関西のお勧めは、『京阪京津線』でしょう。
この場合、浜大津から乗ってくださいね（爆）
路面区間を通り、勾配区間を通って、さらに地下鉄に入ってしまうという、関東ではとても考えられ
ないようなバラエティに富んだ風景が楽しめます（爆）

mean machineさん＞
＞今のところ、神戸と福岡に行く予定です。何しに行くかって？
＞それは言えないな。(￣ー￣)（だったら書くな！／☆(-_-;)）

もしかして『西武的な球団』の応援ですかぁ（爆）
では“福岡ドームの楽しみ方”を一つ。
福岡ドームの最寄駅は地下鉄の『唐人町』および『西新』ですが、結構歩きます（約15分〜20分）。
のんびり歩きながら福岡の街を堪能しましょう（爆）
博多駅前（西鉄バスセンター）からのバスに乗車し、町並みや博多湾を眺めるなんてのも良いです。
ドームの中にはスポーツバーなどがありますが･････あえて飲まず食わずで通しましょう（爆）
声を枯らしての応援後は、そのまま地下鉄に乗車し、『中洲川端』で下車してください。そこから歩
いて1分ほどの所に、有名な屋台の通りがあります。たぶんどこを選んでも“ハズレ”は無いと思うの
で、どこか一軒入ってしまいましょう（爆）
そこで、ビールとつまみ（おでん類が主）を注文して、舌鼓を打つ。この時、“飲まず食わず”のまま
で食べると、美味しさが更に倍増します･････お試しあれ（激爆）
あ、ビールはもちろん『アサヒ・博多蔵出し生』ですよ（核爆）

これ書いている内に、久留米のラーメン屋のおばちゃんの博多弁を思い出したりして･････
JR-Qの303系や客車列車にも乗りたくなってきたぞ･････久しぶりに九州行くかぁ（ばくぅ〜ん）

やはり変に欲をかくとダメですね(^_^;)ワイドなら当たってたのに

●まだ続くＡ準話

室長
＞う〜ん、準急を増発しなければならないことになるなら
＞何をやってるんだか・・・(^^;;

隠れ鉄道ファン？のＹ氏さん
＞当方としては、「準急Ａ」は「快速」とし、浅草−動物公園間の停車駅は、
＞日光線快速の「北千住・春日部」に「草加・越谷」を加えるのが良いと
＞思います。

かっとさん
＞え、結局、準急増発で、落ち着いたわけですか？？？（読解力薄し）
＞快速を新越追加停車して、「りょうもう」と３０分開けて伊勢崎系統快速（動物公園以北Ａ準相当）を
＞毎時一本追加で、もとのＡ準は、Ｂ準化ってことで、ダメですかねぇ

結局のところ私は準急のままと書きましたが、これはまず何といっても
快速化するのであれば使用車両を変更しなければ以前も書きましたが、
通勤快速の二の舞(乗り間違えて春日部から北千住へ拉致される)になって
しまいます。
途中新越谷に停めるとなると既存の快速も停めることとなり、
隠れ鉄道ファン？のＹ氏さんが書かれていますが土休日の混雑に拍車が
かかります。
とりあえずＡ準を快速化するのであれば誰の目で見てもわかる変化を
つけないとダメかと思います。(方向幕だけではどうなんでしょう)

　ふたばんよんばんでしたね。すいません(^^;;;;;;;)

　あたった方はいらっしゃいますでしょうか(笑)。

　そういえば今日風っこを見た帰りに乗った急行は小川町行きだったんですけど
幕がずれてるのがあって、急行　森林公園になってました(笑)。

＞プリゴンさん
＞これは沿線に大まではいかない中規模都市があるかないかの違いと、
＞両終端駅に利用者の多い接続駅があるかどうかでしょう。
＞東武の場合はこれが無いし、利用者も先細りになるから仕方ないですね。

　確かに伊勢崎と日光と寄居じゃあ....(爆)。でも東上線の川越から先は
大学がいっぱいあって、3:00位から急行が混みだしてくるので増発して欲しい
です。昼間なのに川越到着時点で混雑率が100%越えてる電車って、異常(^^;;;;;;)。

＞さわっち院長
＞伊勢崎線と東上線は種別色まで合わないんですねえ(^^;;
＞しかし準急が紺色って・・私のイメージからはほど遠いです

　私からすると準急が赤名のが信じられましぇん(笑)

　そういえばこのごろ投稿が少ない気がしません＞皆様

　やはりケロタ会長とさわっち院長を呼ばねば.....(笑)ドドンパ!!(謎)

武蔵野掲示板もどうぞ〜　http://bbs.towax.ne.jp/a26/hanshin.cgi

このところ書き込みをサボッてました。
別に忙しかったわけではないんですけど・・・(^^;)。

●新幹線久喜新駅
国分犬一さん、かっとさん（はじめまして）、リキオさん、さわっち室長＞

＞聞くところによると、在来線駅への併設だとか構造上の問題だとかで、本庄新駅
＞（１１０億円強）の数倍かかるそうな。

＞すると、山陽新幹線の厚狭駅はお金がかかったということなのでしょうか…

＞厚狭の場合は作りやすい構造であったということなんじゃないですかねえ？
＞そういえば掛川なんかも後から新幹線駅が出来たトコロですが、どうだったんでしょう

久喜の場合は予定区間の高架橋の橋脚が丸柱なのが面倒の元に見えますね。
高架橋の区間に新駅を設置する場合、ホームや待避線を設置するために高架橋を
拡幅するわけですが、その際の橋脚の拡幅が難しそうですし、高架下にコンコースや
事務室を設置するにもあのままでは邪魔でしょうがないと思いますが(^^;)。

厚狭や新本庄など山陽・東北・上越の各新幹線の新駅は、皆ラーメン高架橋の区間に
設置されているみたいです（これは拡幅や高架下利用が容易）。
東海道新幹線の新駅は盛土区間に設置されているという(^^;)。

＞新幹線と、宇都宮線の間に東武ですからねぇ（＾＾；

東海道新幹線の小田原駅が同じような構造ですね（東海道線−小田急線−新幹線）。
こちらは駅舎が地平なので結構苦労したみたいです。

●いつのまにかヤキトリオフ？
リキオさん＞

＞＃実は３１日にこの掲示板の常連さん２人といく予定にしてるんですよね〜。
＞＃１８：３０までに大宮駅新幹線西口に来てくれれば一緒にいけますよ〜。

ヤバッ、すっかり忘れてました（爆）。
でも予定は空いたままなので大丈夫（おぃ）。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

今日は一日中バスに乗ってました（謎）
・・って謎にするほどのことではなく(^^;;バスの乗降調査をしてました
しかしこれで一回も金沢駅に行かなかったとは
いかに金沢駅が中心部からはずれているか分かるというものです（爆）


●種別色

GLAY好きの鈴木くん＞
＞　ぉぉ、計らずしも伊勢崎線は下位優等から、東上線は上位優等に(笑)！　

伊勢崎線と東上線は種別色まで合わないんですねえ(^^;;
しかし準急が紺色って・・私のイメージからはほど遠いです

赤色が優等のことが多いようですが、次点は各社様々で、
青やら緑やら黄色やら・・


●青く光るニクイ奴

プリゴンさん＞
＞やはり青でしょうね。でもＬＥＤに青って出せましたっけ？

mean machineさん＞
＞今では青のＬＥＤもあって、確か京急で使ってます。ただし、お値段が張るらしい
＞です。(^_^;)

それよりもっと前に、681系の車内で使用されています
京急は種別の関係上、採用する理由はよくわかるのですが
なんで681系でこんな高いものを使ってるんだろ？


GLAY好きの鈴木くん＞
＞　青と白のLEDは、値段が高いんですよね〜

白って、確か青が出来たから出るようになった色じゃなかったかと思います
つまり既存の色と混ぜ合わせて・・・
だけど京急の案内表示の白は紫に見えますけどね(^^;;


●A準急の取り扱い

プリゴンさん＞
＞乗り間違い防止の為にやはり動物公園以南は準急で走るしかないのかなぁ。
＞そうすると優等スジをこの列車の分だけ引き直して準急運転しかないですね。
＞事実上の準急増発ですね。

う〜ん、準急を増発しなければならないことになるなら
何をやってるんだか・・・(^^;;


隠れ鉄道ファン？のＹ氏さん＞
＞当方としては、「準急Ａ」は「快速」とし、浅草−動物公園間の停車駅は、
＞日光線快速の「北千住・春日部」に「草加・越谷」を加えるのが良いと
＞思います。

私は区間準急が増えると思い込んでいるので（爆）草加よりも
せんげん台に止めた方がいいと思ってます
（ていうか、そういう話に、以前まとまった（ぉぃ））


かっとさん＞
＞過去ログにもありましたけど、動物公園以北４：６分割行きなんかは、難しいんですかねぇ。
＞伊勢崎線４両でいいですから(^^；)　＜南栗橋行きしかないよりましですから(^^；)

そういえば分割案というのもあったんでした(^^;;
確かに動物公園以北は4両あれば充分のような気がしますからねえ


●池袋改良工事

安部丹比さん＞
＞さて、大塚方の立体交差で,東北貨物線の盤下げが必要になります。
＞数年前と同じ様に、またまた,池袋入り口で単線運転を余儀無くされそうです。
＞秋に着工するのは,単線運転のダイヤを設定する必要があった為ではないでしょうか。

結局、再び単線運転なんですよねえ(^^;;
今は複線まるまる使ってるんでしたっけ？


●京葉線

mean machineさん＞
＞７／２の運休区間から外れているので、多分やらないでしょう。それよりも、京葉
＞線に「各駅｜南船橋行」が設定される方が可能性が高そう・・・。
＞＃確か、京葉線の運行形態の見直しもやるんですよね。どうなるのか不安です・・・。

国分ふろん太一ちゃん＞
＞もしや、海浜幕張〜蘇我間は間引き？
＞(快速と、快速に抜かれない普通しか残らない＝毎時４本とか)

ヒロユキさん＞
＞京葉線の折り返し列車と武蔵野線の海浜幕張（南船橋）行きがどのように
＞快速・蘇我行き普通と関わるようになるかが大きなポイントだと思います。

千葉みなとに快速を止めて、普通の全列車が海浜幕張折り返しとか？？(^^;


●新幹線の駅を後から造る場合

国分ふろん太一ちゃん＞
＞すると、山陽新幹線の厚狭駅はお金がかかったということなのでしょうか…
＞良く作る気になったなあ…久喜より乗降客少なそうなのに。(^^;

厚狭の場合は作りやすい構造であったということなんじゃないですかねえ？
そういえば掛川なんかも後から新幹線駅が出来たトコロですが、どうだったんでしょう

●新幹線新駅！

リキオさん（よろしくおねがいします）＞＞
＞聞くところによると、在来線駅への併設だとか構造上の問題だとかで、本庄新駅
＞（１１０億円強）の数倍かかるそうな。
＞本庄新駅もお金を集めるのに、と〜っても苦労してるようですしねぇ・・・
室長さん＞＞
＞やっぱり大変なんですね(^^;;
＞特に久喜だと、東武線との絡みで構造がややこしくなりそうですからね

新幹線と、宇都宮線の間に東武ですからねぇ（＾＾；

国分ふろん太一＞＞
＞すると、山陽新幹線の厚狭駅はお金がかかったということなのでしょうか…
＞良く作る気になったなあ…久喜より乗降客少なそうなのに。(^^;

ということは、久喜につくれますかねぇって、１１０億の数倍という大金、誰が出すんでしょう(^^;

●野田線複線化

彩の国の太田真一さん＞＞
＞春日部から先の工事が進まないのは、伊勢崎線とのクロスオーバー部分がやはりネックになってい
＞るのでしょうか。
＞実際（クロスオーバー部分を）見た事が無いので何とも言えませんが（爆）
＞複線工事が進展しないのは何か理由でもあるのでしょうかねぇ（核爆）
プリゴンさん＞＞
＞伊勢崎線との交差も多少問題もあるんでしょうが、実際のところは利用者が
＞少なくなる(川間まではそこそこいる)のが一番の理由でしょう(笑)
リキオさん＞＞
＞都市交通年報（運輸省監修）によると、南桜井〜野田市間が野田線で最も利用者が
＞少なくて、１日の通過客数が２万人を割ってますね。
＞＃ちなみに大宮口では約７万２千人、豊四季→柏で約６万４千人、
＞＃船橋口で約５万４千人（いずれも上り１日分）だそうです。

なるほど、２万人切ってるんじゃあ、複線にする意味はないんでしょうね。
野田市からだと、都心行くのに春日部周りは遠いでしょうからねぇ、、、
ということは、春日部〜運河の複線化は、未来永劫なさそうですかぁ（；；）

●分割しませう
かっと＞＞
＞みたいな感じになりそうな気が(^^;;;;; 現在の区間準急も、準急も乗り入れるんで、中間策(^^)
Dr.Sawatsch!／室長さん＞＞
＞これが出来れば、これが一番いいんですよねえ(^^;;

ありがたいです。でも、書いた本人ですら、実際に乗りこなせないというか、
Ａ準Ｂ準で間違えそうになったくらいなのに、さらに複雑になって（＾＾；

＞ただ、準急の10両化と遠すぎる乗り入れ先がネックな気がするのです

過去ログにもありましたけど、動物公園以北４：６分割行きなんかは、難しいんですかねぇ。
伊勢崎線４両でいいですから(^^；)　＜南栗橋行きしかないよりましですから(^^；)

●快速増発が、準急増発に(^^;)

ブリゴンさん＞＞
＞新たに設定するなら今の優等列車(快速以上)の空きスジにあてはめれば問題ないでしょう。
＞ただ、｢りょうもう｣との間隔を開けないと客が流れてしまうでしょう。(^_^;)
室長さん＞＞
＞現在のA準急のスジではツライですね(^^;;
＞しかしこれを新たに設定するのはどうしても動物公園以南がもったいないので
＞停車駅追加をしたくなってしまう(^^;;
ブリゴンさん＞＞
＞乗り間違い防止の為にやはり動物公園以南は準急で走るしかないのかなぁ。
＞そうすると優等スジをこの列車の分だけ引き直して準急運転しかないですね。
＞事実上の準急増発ですね。

え、結局、準急増発で、落ち着いたわけですか？？？（読解力薄し）
快速を新越追加停車して、「りょうもう」と３０分開けて伊勢崎系統快速（動物公園以北Ａ準相当）を
毎時一本追加で、もとのＡ準は、Ｂ準化ってことで、ダメですかねぇ

こんばんは。これが３回目のカキコになります。


１：東武動物公園以北（以降、動物公園と表記）の過疎ダイヤ
●ＧＬＡＹ好きの鈴木様
＞でも東武は拠点駅をすぎると本数がガタッと落ちる特徴がありますね。小田急
＞なんかだと本厚木発小田原行きとかも出しているのに。
当方は、昔（１９８７年〜１９９５年頃）山歩きを楽しんでいた事があり、
小田急の本厚木以西には何度か乗る機会がありました。
この区間、本厚木−新松田間で毎時６本・新松田−小田原間で毎時４本の
列車があり、都心からかなりの距離がある割には便利なダイヤだなあと感じました。

東武線の動物公園以北に初めて乗車したのは、１９９８年１月の事です。
（北千住−館林間を乗車しました）
この時、浅草−館林間の距離（７４．６ｋｍ）が、
新宿−新松田（西丹沢山系への最寄駅）間（７１．８ｋｍ）とほぼ等距離だった事
で、小田急と同程度の本数があるものと思い込み、電車の時刻を調べずに出かけ、
北千住駅で駅時刻表を見たところ目がテン！（＠−−＠）
何と、次の電車まで３０分も待たなければいけないじゃありませんかあ！


●ブリゴン様
＞これは沿線に大まではいかない中規模都市があるかないかの違い
都心からの距離が大体同じである動物公園−館林間と本厚木−新松田間とを
比較すると、
　１：前者には、久喜市・加須市・羽生市・館林市の４市
　２：後者には、伊勢原市・秦野市の２市
　　　（注）本厚木−新松田間の輸送を論じるという事で、始点の厚木市は除外
があります。　　
１：の４市の人口の和と２：の２市の人口の和は、確かほぼ同じだった筈であり、
動物公園以北に都市がないためとは必ずしも言い切れない気がします。

当方の考えでは、動物公園以北は、平坦で道路網も発達している為、マイカーを
利用する人が多く、ローカル区間の電車利用があまり見込めない事が一番の要因
ではないかと思うのですが。
（確か、埼玉県北部・栃木県・群馬県は、マイカー普及率が全国で一番高い地域
だったのでは）
　　
２．列車種別
最近、この掲示板でいくつかカキコされていますが、
「準急Ａ」・「準急Ｂ」の種別分けは、誤乗を招く元になるだけなので、
　別種別にした方が良いと思います。
当方としては、「準急Ａ」は「快速」とし、浅草−動物公園間の停車駅は、
日光線快速の「北千住・春日部」に「草加・越谷」を加えるのが良いと
思います。

３．日光線快速の増発
現在、日光線快速は、６０５０系により毎時１本運転されていますが、
土休日の増発はできないものなのでしょうか？
当方は、１９９８年１０月の週末、日光に紅葉を見に行く為に、
春日部→東武日光間を乗車した事があるのですが、
座る事はおろか乗る事がやっとの大混雑で、
「浅草か北千住から乗れば良かった〜」としきりに後悔したものです。
日光･鬼怒川方面は、それなりの観光地であることからして
おそらく、土休日は、いつも当方が乗車した時のような状態だと想像できます。


　　

室長さん＞
＞で、京阪特急二階席と阪神の普通電車も堪能して
＞あとは西宮名塩駅の斜行エレベーターに乗れば完璧（謎）

行くときの参考にします(^^;)。西宮名塩ですか・・・面白そうです。(^^)

●京葉線・武蔵野線変貌

国分ふろん太一さん＞
＞私はかえって海浜幕張では「何も接続させない」のが
＞望ましいのではないかと思います。
＞例えば上下とも快速と接続させるとなると、
＞片方は必ず階段を使った乗り換えになってしまいますので…

それはそれでいいと思うのですが、ただ、下記のようなことが行われると
どうなるのかなぁと思います。

mean machineさん＞
＞７／２の運休区間から外れているので、多分やらないでしょう。それよりも、京葉
＞線に「各駅｜南船橋行」が設定される方が可能性が高そう・・・。
＞＃確か、京葉線の運行形態の見直しもやるんですよね。どうなるのか不安です・・・。

国分ふろん太一さん＞
＞もしや、海浜幕張〜蘇我間は間引き？
＞(快速と、快速に抜かれない普通しか残らない＝毎時４本とか)

武蔵野線が延長されると、南船橋が余るので、それはありえそうです。
京葉線で南船橋行きが設定されると、東京方面からが特に今より接続が悪くなり
そうな気がするのですが、どうでしょうか？
京葉線の折り返し列車と武蔵野線の海浜幕張（南船橋）行きがどのように
快速・蘇我行き普通と関わるようになるかが大きなポイントだと思います。

京葉線南船橋行きが、海浜幕張行きなら比較的便宜はありそうですが、南船橋なら

国分ふろん太一さん＞
＞その分、南船橋に快速を止めて同駅で緩急接続をするとか考えてほしいのですが、

これがあるといいですよね。それでも千葉みなとだけはね・・・。

せめて、武蔵野線と京葉線の複々線が現在の合流点から南船橋まであれば・・・

しっかり予想して稼がなきゃ。(こんなこと考えてると当たらない)

●種別の色

GLAY好きの鈴木くん
＞緑　伊勢崎線＝区間準急　東上線＝特急
＞赤　伊勢崎線＝準急　　　東上線＝急行
＞茶　伊勢崎線＝快速？　　東上線＝通勤急行
＞紺　伊勢崎線＝無し　　　東上線＝準急

快速は白地に赤文字です。　
しかし、見事に上下逆ですねぇ(^^)

●乗降客の分布

GLAY好きの鈴木くん
＞でも東武は拠点駅をすぎると本数がガタッと落ちる特徴がありますね。小田急
＞なんかだと本厚木発小田原行きとかも出しているのに。

これは沿線に大まではいかない中規模都市があるかないかの違いと、
両終端駅に利用者の多い接続駅があるかどうかでしょう。
東武の場合はこれが無いし、利用者も先細りになるから仕方ないですね。

●青ＬＥＤ

mean machineさん
＞今では青のＬＥＤもあって、確か京急で使ってます。ただし、
＞お値段が張るらしいです。(^_^;)

高いんですか、そしたら液晶を採用だぁ〜(^_^)
こっちのほうがもっと高かったりして…。　

　いまは〜〜的というのが流行っているとか(笑)。

　今某チャットで、あ〜あ〜あぁ〜　高校１年生〜とか書いてしまいました。
やはり三十路ですね(というより舟木和夫じゃ三十路以上だな^^;)

＞国分ふろん太一さん
＞東上線の特急が緑ですよん。(^^)
＞ということは、東武は伊勢崎線と東上線で色の上下関係も違うのか…(^^;

　なんか太一と書かれると返事したくなります(笑→本名太一)。
伊勢崎線と東上線は同じ会社とは思えないですからねぇ。補足いたしますと、

　緑　伊勢崎線＝区間準急　東上線＝特急
　赤　伊勢崎線＝準急　　　東上線＝急行
　茶　伊勢崎線＝快速？　　東上線＝通勤急行
　紺　伊勢崎線＝無し　　　東上線＝準急

　ぉぉ、計らずしも伊勢崎線は下位優等から、東上線は上位優等に(笑)！　

＞mean machineさん
＞今では青のＬＥＤもあって、確か京急で使ってます。ただし、
＞お値段が張るらしいです。(^_^;)

　青と白のLEDは、値段が高いんですよね〜

＞プリゴンさん
＞そうすると優等スジをこの列車の分だけ引き直して準急運転しかないですね。
＞事実上の準急増発ですね。

　これ以上準急を増やしちゃうんですかぁ。だったら東上線の急行を(ぉぃ)。
でも東武は拠点駅をすぎると本数がガタッと落ちる特徴がありますね。小田急
なんかだと本厚木発小田原行きとかも出しているのに。

＞さわっち院長さん
＞どうも東上線は川越を過ぎると拠点駅でも乗降客数が少ないんですね
＞坂戸とか東松山とか

　東上線の川越から先はどこも均等に開発されていますからね。例えば川鶴
ニュータウン(川越と鶴ヶ島で川鶴)とか、鳩山とか高坂とか....でも東松山が
一歩飛び出している感じがします。

＞リキオさん
＞駅の乗車客数（しかも東上線分のみ）なので、含まれません。(^^;;

　じゃあ結構和光市は凄いですねぇ。ちぇっ(ぉぃぉぃ)

＞リキオさん
＞う〜ん、朝霞台から乗る身で考えると、急行に抜かれなければ価値があるけどねぇ

　単純に伸ばすだけなので、二分後に下りが発車、三分前に上りが到着です。

●２１位〜７０位(リキオさん)

　またまた驚いてしまいました。

　１　朝霞より越谷の方が少ない
　２　与野本町より新河岸の方が多い(驚)
　３　朝霞よりふじみ野の方が少ない

　の三点です。結構東上線は頑張っていますね。これで西武に勝てる(なんのこっちゃ)
そうそう、西武なんですが、ボス格の池袋店を証券化して、土地と建物だけ
身売りするようですね(西武百貨店はテナントとしてはいるらしい)。バブルの付けで
売るようです。

では

予想外に、セレッソが土壇場でＶを逃してしまいました。
そう、ＪＥＦのせいで…申し訳ないっ！(涙)
で、またしてもＨＮが変わってしまいました。(←いい加減にしなさい(^^;)

さ、Ｊ１のことは忘れて、Ｊ２、Ｊ２…（ぉぃ）

●新特急

【彩の国の太田真一さん】
＞でも新特急は新特急でメリットがあるしなぁ･････（定期券＋特急券で乗れる、等）

ＪＲ九州並の格安特急料金だったら許せるんですけどねえ…
博多〜折尾みたいな短距離でもあまり抵抗なく特急料金払う気になれます。
同区間を非鉄な方と「ソニック」に乗車したことがあるんですが、
これなら納得！と満足しておられました。
あれは北九州市で市原×横浜Ｍのプレシーズンマッチが行われたときでした。
あああっ、あの時は勝ったのにい〜！

そうそう、渋谷駅でＦＣ東京サポな方とすれ違いました。お互いご苦労様でしたねえ…(涙)

●直通車両とダイヤの乱れ

【プリゴンさん】
＞ダイヤが乱れたとき等を考えると直通できない
＞車両ほど邪魔なものはないですから。

なるほど、あれだけ複雑な乗り入れをしている都営浅草線が、
ダイヤが乱れても意外と修復が早いのは、
各者とも直通車が主体になっているからなのかも知れませんね。

●海顰幕張（ぉぃ）

【プリゴンさん】
＞他の掲示板情報ですが、結局南船橋と同じ構造になるみたいで、
＞東京側にシーサス挟んでお終いみたいです。

ガビビーン！！
きょうＪＥＦが負けたのはその報いに違いない。(←考えすぎ)

【ヒロユキさん】
＞でも、海浜幕張まで延びると、快速と接続？（新習志野で抜かれたりして（爆））
＞になったり、海浜幕張まで来ること自体が利便性の向上になると思います。

私はかえって海浜幕張では「何も接続させない」のが
望ましいのではないかと思います。
例えば上下とも快速と接続させるとなると、
片方は必ず階段を使った乗り換えになってしまいますので…

実は海浜幕張と良く似た構造の駅として学研都市線の四条畷駅があるのですが、
当駅折り返しの普通は極力、快速と接続しないようにしている…はずです。

その分、南船橋に快速を止めて同駅で緩急接続をするとか考えてほしいのですが、
残念ながらそちらの工事は行われないのですね…

【mean machineさん】
＞７／２の運休区間から外れているので、多分やらないでしょう。それよりも、京葉
＞線に「各駅｜南船橋行」が設定される方が可能性が高そう・・・。
＞＃確か、京葉線の運行形態の見直しもやるんですよね。どうなるのか不安です・・・。

私もたまらなく不安です。(^^;
南船橋折り返しが減るのなら、折り返し線を１本に減らして
ＪＲ川越駅みたいな２面３線にすれば良いと思ったのですが、
京葉線の普通が南船橋で折り返すようになったら、
やはり２本必要そうですしねえ…

もしや、海浜幕張〜蘇我間は間引き？
(快速と、快速に抜かれない普通しか残らない＝毎時４本とか)

●池袋駅立体交差

【安部丹比さん】
＞立体交差は,一方の案として,目白方で交差する方法がありました。

そうなんです。当初はこちらの案で考えられていたんです。
たまたま方向別に決定したから大宣伝しているだけで…

このことからも、ＪＲ東日本が乗り換えに階段を使わせることに対して
いかに無頓着かが分かります。
バリアフリー法が成立する御時世ですぞ〜！
エレベータやエスカをつけるだけで事足りると思ったら大間違いです！

●新幹線久喜駅

【リキオさん】
＞聞くところによると、在来線駅への併設だとか構造上の問題だとかで、本庄新駅
＞（１１０億円強）の数倍かかるそうな。

すると、山陽新幹線の厚狭駅はお金がかかったということなのでしょうか…
良く作る気になったなあ…久喜より乗降客少なそうなのに。(^^;

＞本庄新駅もお金を集めるのに、と〜っても苦労してるようですしねぇ・・・

ＯＫＩ　ＦＣ　Ｗｉｎｄｓなき今、目玉がありませんからねえ。（ぉぃ）

●色ネタ

【さわっちはかせ】
＞赤より早いとなると、緑しか思いつかないんですが（←京急ファン）

東上線の特急が緑ですよん。(^^)
ということは、東武は伊勢崎線と東上線で色の上下関係も違うのか…(^^;

＞そして今度は「赤準」「青準」と呼ばれるように（爆）

ＪＲ東海が長らく、「青快速」「緑快速」で区別していましたが、
昨年末の改正で後者はついに「区間快速」になってしまいました。
同時に、色も微妙に変えられています。（緑→黄緑）
緑は例のライナーのほうへ召し上げられました。(^^;

今年の秋に,池袋駅構内の立体交差の工事が始まりますが、
検討された経緯を説明します。

立体交差は,一方の案として,目白方で交差する方法がありました。
但しこの方法は埼京線の南行線を掘り下げて行う為,西武鉄道の鉄橋取替えの工期に
左右され,工期約７年,線路の長大間合い切り替え７回を要し,工費も大塚方に比べて
高く,ホーム配列が現在と同じ線路別であるため,大塚方の立体交差に決定したそうです。

さて、大塚方の立体交差で,東北貨物線の盤下げが必要になります。
数年前と同じ様に、またまた,池袋入り口で単線運転を余儀無くされそうです。
秋に着工するのは,単線運転のダイヤを設定する必要があった為ではないでしょうか。

明日は雨ですか？σ(^_^;)は、お出かけの予定がないからなぁ。

●青ＬＥＤ
プリゴンさん
＞やはり青でしょうね。でもＬＥＤに青って出せましたっけ？

今では青のＬＥＤもあって、確か京急で使ってます。ただし、お値段が張るらしい
です。(^_^;)


●京葉線
ヒロユキさん
＞でも、海浜幕張まで延びると、快速と接続？（新習志野で抜かれたりして（爆））
＞になったり、海浜幕張まで来ること自体が利便性の向上になると思います。
＞でも、本数が肝心ですね。延伸する本数にもよるかもしれませんが、
＞南船橋は退避ができるようにするのでしょうか？

７／２の運休区間から外れているので、多分やらないでしょう。それよりも、京葉
線に「各駅｜南船橋行」が設定される方が可能性が高そう・・・。
＃確か、京葉線の運行形態の見直しもやるんですよね。どうなるのか不安です・・・。

●夏休み
今のところ、神戸と福岡に行く予定です。何しに行くかって？
それは言えないな。(￣ー￣)（だったら書くな！／☆(-_-;)）

●種別の色

室長
＞そうなると、何色がいいでしょうかね？
＞赤より早いとなると、緑しか思いつかないんですが（←京急ファン）
＞区準と紛らわしいから青とかですかね

やはり青でしょうね。でもＬＥＤに青って出せましたっけ？
大穴で白地に黒文字というのは…。旧幕復活!!、あっ普通とかぶるか、ダメだ。

●Ａ準

室長
＞現在のA準急のスジではツライですね(^^;;
＞しかしこれを新たに設定するのはどうしても動物公園以南がもったいないので
＞停車駅追加をしたくなってしまう(^^;;

乗り間違い防止の為にやはり動物公園以南は準急で走るしかないのかなぁ。
そうすると優等スジをこの列車の分だけ引き直して準急運転しかないですね。
事実上の準急増発ですね。

●焼き鳥オフ会(コラ)

リキオさん
＞＃実は３１日にこの掲示板の常連さん２人といく予定にしてるんですよね〜。
＞＃１８：３０までに大宮駅新幹線西口に来てくれれば一緒にいけますよ〜。

３１日ってもちろん５月のことですよね、その日は日勤なんですが
早終いでも終業が１９時なのでもし行けたとしても２０時過ぎちゃいますね。
そんな時間までいるのであれば行きますが…。(個人的にメールください)

●資料シリーズＰａｒｔ４（駅ランキングその２）

リキオさん
＞21せんげん台 32,361
　以下略

をぉ〜、我せんげん台が２１位ですか、やっぱ人いるんだなぁ。
都心にでかけて夕方、準急乗って帰ってくるとせんげん台で乗客が
ガバッと降りちゃいますから。

●夏の予定

ケロタちゃま
＞今年の夏休みはスルッとKANSAIに行くことになりました。

いいなー予定がある人は、私は今のところ予定はありません(T_T)
だって人と休みが合わないんだもん。(夏休みは８／９〜１３と、短いし)
この期間で暇してる人は声かけてください。

●準急2種

プリゴンさん＞
＞そうですね、やっぱり手っ取り早く見分けるには色分けがいいかも。
＞どうせ手を入れるのは｢準急｜伊勢崎｣と｢準急｜浅草｣だけなんですから。

そうなると、何色がいいでしょうかね？
赤より早いとなると、緑しか思いつかないんですが（←京急ファン）
区準と紛らわしいから青とかですかね

そして今度は「赤準」「青準」と呼ばれるように（爆）


●快速格上げの暁には

プリゴンさん＞
＞新たに設定するなら今の優等列車(快速以上)の空きスジにあてはめれば問題ないでしょう。
＞ただ、｢りょうもう｣との間隔を開けないと客が流れてしまうでしょう。(^_^;)

現在のA準急のスジではツライですね(^^;;
しかしこれを新たに設定するのはどうしても動物公園以南がもったいないので
停車駅追加をしたくなってしまう(^^;;


●E231系の今後

京急2100さん＞
＞Ｅ２３１系の量産車ですが、私は今のところ東北線（上野口）のみという情報は
＞耳にしていないのでわかりませんが、いずれにせよ１１５系を順次廃車にして
＞いくのではないのでしょうか？

まあそうでしょうね
しかしそのあおりで高崎線に211系が集中しないとも限りません(^^;;
私としては、宇都宮線集中投入計画でも、高崎線には別の色を・・とか考えてるなら
何も文句を言うつもりはありませんけど（笑）


●新幹線の新駅

リキオさん＞
＞聞くところによると、在来線駅への併設だとか構造上の問題だとかで、本庄新駅
＞（１１０億円強）の数倍かかるそうな。
＞本庄新駅もお金を集めるのに、と〜っても苦労してるようですしねぇ・・・

やっぱり大変なんですね(^^;;
特に久喜だと、東武線との絡みで構造がややこしくなりそうですからね


●資料シリーズＰａｒｔ４（駅ランキングその２）　＜リキオさん

どうも東上線は川越を過ぎると
拠点駅でも乗降客数が少ないんですね
坂戸とか東松山とか

あとは個人的には、全体的に西武が健闘してるような感じを受けましたが


ヒロユキさん＞
＞埼京線や川越線・大宮以北など手元にある例の本(^^;)と比べてかなり増えている
＞ところが多いですね。埼玉県が人口増加中であることの裏付けにもなります。

埼京線はかなり伸びているでしょうね
以前と比べて明らかに混雑度が増していますし
高崎・宇都宮線にしても同様です

しかしどの線も本数はほとんど変わってないのがなんとも(^^;;


●関西堪能ツアー

ケロタちゃま＞
＞今年の夏休みはスルッとKANSAIに行くことになりました。
＞#もちろんあの5,000円パスは購入します。
＞お勧め情報がありましたら教えてくださいm(_ _)m

新快速には30分以上乗りましょう（爆）
で、京阪特急二階席と阪神の普通電車も堪能して
あとは西宮名塩駅の斜行エレベーターに乗れば完璧（謎）

＞ネットで予約をして、JR浦和駅で発券してもらいました。
＞航空券を初めてマルスで発券してもらいましたが、
＞味気ないですねぇ。(爆)

ネットで予約したら、そのまま当日に空港直行でも大丈夫ですよ
カードを使っての場合ですけど、この春に実践しました
空港に行くまで不安だったりして


●どうも、どうも

リキオさん＞
＞あっそうそう、遅まきながら室長復帰おめでとうございます。やっぱり室長がいないと
＞なんか寂しくて(^^;;

ありがとうございます（笑）
しかし2日3日空けることが、今後も多そうなので大変かも知れません(^^;;

ケロタさん＞
＞今年の夏休みはスルッとKANSAIに行くことになりました。

私も行く予定です。でも、ＪＲが中心でしょう（爆）。
↑18で行くので(^^;

●海浜幕張

プリゴンさん＞
＞他の掲示板情報ですが、結局南船橋と同じ構造になるみたいで、
＞東京側にシーサス挟んでお終いみたいです。
＞ダイヤによっては南船橋か新習志野で乗り換えたほうがいいかもしれない…。

スペースがなかったのではないかと思いますが。(^^;
でも、海浜幕張まで延びると、快速と接続？（新習志野で抜かれたりして（爆））
になったり、海浜幕張まで来ること自体が利便性の向上になると思います。
でも、本数が肝心ですね。延伸する本数にもよるかもしれませんが、
南船橋は退避ができるようにするのでしょうか？

●乗降客数

リキオさん＞
埼京線や川越線・大宮以北など手元にある例の本(^^;)と比べてかなり増えている
ところが多いですね。埼玉県が人口増加中であることの裏付けにもなります。

何日かカキコできないと、あっという間に亀レスになってしまうという恐ろしき状況が
相変わらず続いてますね。

室長さん＞
あっそうそう、遅まきながら室長復帰おめでとうございます。やっぱり室長がいないと
なんか寂しくて(^^;;

（オフ会）
＞行くつもりですが、私に会ってもそんなにいいコトありませんよ（爆）

何をおっしゃるウサギさん！みんな室長に会えるの期待してるんですから（誰が？）


●バンド

ケロタさん＞
＞知ってるもなにも学生時代、組んでいたバンドではライヴたびに
＞この曲はやってました。

これはこれは、バンド組んでいたとはお見それしました。それじゃ〜オフ会の時には
マイク（＆ギター？）持っていきましょうね（爆）


●焼き鳥

プリゴンさん＞
＞大宮西口ですか、今度大宮行ったときにでも買ってこよーっと。

いやぁ、このお店、普通の飲み屋だからたぶんお持ち帰りはできませんよぉ。
＃それと、下のＵＲＬでお店の紹介が見られます。

　　http://www.ekiguru.com/24oomiya/240012.html

＃独り言モード（ボソ）
＃実は３１日にこの掲示板の常連さん２人といく予定にしてるんですよね〜。
＃１８：３０までに大宮駅新幹線西口に来てくれれば一緒にいけますよ〜。


●東上線ネタ

GLAY好きの鈴木くん＞
＞和光市(←これは有楽町線直通分は含まれるのでしょうか？)

駅の乗車客数（しかも東上線分のみ）なので、含まれません。(^^;;


＞東上線は昼間の有楽町線直通を森林公園まで持ってくべきです。急行でも
＞川越で随分降りるし....

う〜ん、朝霞台から乗る身で考えると、急行に抜かれなければ価値があるけどねぇ


●久喜駅

大分（国分）犬一さん（どっちがいいんだろう？）、かっとさん（はじめまして）＞
＞＞すぐ脇を新幹線が走っていますから、いっそ新幹線新駅を造るとか。
＞＞東武沿線からの需要が見こめそうな気がするのですが…

＞自分も久喜駅に新幹線駅 大賛成です！！！

聞くところによると、在来線駅への併設だとか構造上の問題だとかで、本庄新駅
（１１０億円強）の数倍かかるそうな。
本庄新駅もお金を集めるのに、と〜っても苦労してるようですしねぇ・・・


●野田線の利用者

プリゴンさん＞
＞伊勢崎線との交差も多少問題もあるんでしょうが、実際のところは利用者が
＞少なくなる(川間まではそこそこいる)のが一番の理由でしょう(笑)

都市交通年報（運輸省監修）によると、南桜井〜野田市間が野田線で最も利用者が
少なくて、１日の通過客数が２万人を割ってますね。
＃ちなみに大宮口では約７万２千人、豊四季→柏で約６万４千人、
＃船橋口で約５万４千人（いずれも上り１日分）だそうです。


●資料シリーズＰａｒｔ４（駅ランキングその２）

みなさんからいろいろな意見や感想が書き込まれてますね。特に乗換駅の扱いは、
確かにどんなものかというところもありますが、まぁあくまで参考ということで・・・

前回、上位と下位の２０駅を載せましたが、これだと「自分のところの駅がない」
という意見もあるでしょうから、何回かに分けて全部載せましょう。（一気に全部
載せろ、なんて言わないでね。書くの大変だから）
それでは今回は２１位から７０位まで。

21せんげん台    32,361
22新所沢        32,081
23上福岡        32,017
24武蔵浦和      31,017
25桶川          29,705
26松原団地      29,442
27朝霞          29,089
28狭山市        27,835
29東大宮        27,553
30越谷          25,995
31与野          24,923
32東浦和        24,249
33本川越        24,242
34北越谷        23,728
35東川口        23,681
36鶴瀬          23,583
37蓮田          23,383
38戸田公園      22,866
39ふじみ野      22,778
40小手指        22,388
41みずほ台      22,180
42北本          21,718
43岩槻          20,217
44鴻巣          19,394
45鶴ヶ島        19,374
46飯能          19,270
47東武動物公園  18,264
48吉川          18,165
49宮原          17,992
50川越市        17,928
51入間市        17,912
52谷塚          17,660
53東松山        17,325
54三郷          17,301
55若葉          17,267
56新田          17,073
57栗橋          17,021    内訳　　ＪＲ 12,140    東武  4,881
58霞ヶ関　　　 　16,994
59狭山ケ丘　　 　16,303
60指扇　　　　 　15,453
61坂戸　　　　 　15,318
62高坂　　　　 　15,131
63白岡　　　　 　15,079
64南与野　　　 　14,526
65柳瀬川　　　 　14,476
66戸田　　　　 　14,361
67航空公園　　 　13,892
68新河岸　　　 　13,869
69与野本町　　 　13,229
70籠原　　　　 　13,072

以下次号・・・

ケロタ＠肥薩線です。

●ダイヤモンド
彩の国の太田真一さん＞
＞♪あぁ、いくつかの場面〜･････でしたね。（みんな知ってるか）
知ってるもなにも学生時代、組んでいたバンドではライヴたびに
この曲はやってました。

●この夏
今年の夏休みはスルッとKANSAIに行くことになりました。
#もちろんあの5,000円パスは購入します。
お勧め情報がありましたら教えてくださいm(_ _)m
#でもなぜかサンライズで出発する(謎)

●JRで航空券
訳あって飛行機に乗ることになり(実はスルッとKANSAIの帰り)、
ネットで予約をして、JR浦和駅で発券してもらいました。
航空券を初めてマルスで発券してもらいましたが、
味気ないですねぇ。(爆)
#横長のマルス券にぎっちり文字が書いてあるだけ(^^;;
VPで発券してもらうと普通の航空券なので
やっぱり、今度からはVPで発券してもらおう(爆)

●もし栗鼠が越谷だったら
大分犬一ちゃん＞
＞チーム名は「チーム・ニュー越谷」で決まりでしょう。(^^;
＞「誰にも見られない、完璧なスタジアムの出入口！」
＞チームソングはもちろんＹＭＯの担当です。(爆)
やっぱりスタジアムはカップルでないと入れないのですか？(爆)
・・やっぱりこれも三十路会ネタかなぁ(爆)
・・アンダーもオーバーも判らないかもしれない(激爆)

#あっ！また埼玉度０％だ

#パレオオフ会参加者募集中！

＞Ｄｒ．Ｓａｗａｔｃｈ！／室長さんへ
Ｅ２３１系の量産車ですが、私は今のところ東北線（上野口）のみという情報は
耳にしていないのでわかりませんが、いずれにせよ１１５系を順次廃車にして
いくのではないのでしょうか？

東武ネタだと食い付きいいです(爆)

●Ａ準･Ｂ準

室長
＞そうでなかったら同じ種別であるのが許されるはずがないですからね(^^;;
＞しかしもう少し認知度があってもいいような・・・
＞そうだ！　せめて色でも変えてもらうとか？

そうですね、やっぱり手っ取り早く見分けるには色分けがいいかも。
どうせ手を入れるのは｢準急｜伊勢崎｣と｢準急｜浅草｣だけなんですから。

●快速増発(伊勢崎線)

かっとさん
＞その動物公園以南な快速にして、でその代わりに新しく準急をもう一本追加ってのは・・・
＞それをやると越谷とかでの追い抜きの待ち合わせが増えて、準急がさらに遅くなりますね(^^;

新たに設定するなら今の優等列車(快速以上)の空きスジにあてはめれば問題ないでしょう。
ただ、｢りょうもう｣との間隔を開けないと客が流れてしまうでしょう。(^_^;)

室長

＞ただ、これをやると快速の春日部以南の停車駅増加が条件になりそうです
＞（実は以前の話の蒸し返し）

この話し始めると長くなるのでよしましょう。(^_^;;;;)

●野田線複線化

彩の国の太田真一さん
＞春日部から先の工事が進まないのは、伊勢崎線とのクロスオーバー部分がやはりネックになってい
＞るのでしょうか。
＞実際（クロスオーバー部分を）見た事が無いので何とも言えませんが（爆）
＞複線工事が進展しないのは何か理由でもあるのでしょうかねぇ（核爆）

伊勢崎線との交差も多少問題もあるんでしょうが、実際のところは利用者が
少なくなる(川間まではそこそこいる)のが一番の理由でしょう(笑)

●海浜幕張

国分(大分)犬一さん
＞ちょうど7/1に市原臨海で試合があるので、切替前の様子でも見てこようかな…
＞海浜幕張の折り返し設備とは「引き上げ線」なのか「東京方にシーサス」なのか？
＞切替が大掛かりなのでイヤな予感がするのですが。(汗)

懸念が当たってしまったようです。(^^)
他の掲示板情報ですが、結局南船橋と同じ構造になるみたいで、
東京側にシーサス挟んでお終いみたいです。
ダイヤによっては南船橋か新習志野で乗り換えたほうがいいかもしれない…。

●直通ダイヤ

国分(大分)犬一さん
＞川島案は８号線の野田市〜豊洲間も開業したものとして書かれているので
＞なかなか複雑なのですが、清澄〜神保町間が毎時18本、
＞神保町以西も毎時12本(平均５分毎)なので、かなりの大盤振る舞いです。
＞というか、西行きは神保町止まりの東武直通の２分後を
＞清澄始発の田園都市線直通が追いかけるだけなので、
＞両者を単純につなげちゃえば良いと思うんですけど。(爆)

つなげたほうが絶対いいです。それが正論ですよ。
川島氏の考えはどうもよくわかりません。車両に投資をしないのであれば
これでもいいかと思いますが、ダイヤが乱れたとき等を考えると直通できない
車両ほど邪魔なものはないですから。

かっとさん＞
＞みなさんの凄いカキコの量に圧倒されちゃってます（＾＾；

いやあ、今日は少ないですねえ（ぉぃ）


●準急と準急

プリゴンさん＞
＞昨日書き忘れましたが、沿線住民でもＡ･Ｂの区別を知ってる人は少ないです。
＞まあ、結局のところ区別しなきゃいけないのは動物公園以遠の利用者だけです
＞からね。

そうでなかったら同じ種別であるのが許されるはずがないですからね(^^;;
しかしもう少し認知度があってもいいような・・・
そうだ！　せめて色でも変えてもらうとか？


●快速と準急と区間準急

かっとさん＞
＞その動物公園以南な快速にして、でその代わりに新しく準急をもう一本追加ってのは・・・
＞それをやると越谷とかでの追い抜きの待ち合わせが増えて、準急がさらに遅くなりますね(^^;

実は私は快速を増やす変わりに準急を減らし、
準急が減る変わりに区間準急（＝半蔵門線直通）を増やせないかなと
考えていたりします(^^;;
ただ、これをやると快速の春日部以南の停車駅増加が条件になりそうです
（実は以前の話の蒸し返し）

＞みたいな感じになりそうな気が(^^;;;;; 現在の区間準急も、準急も乗り入れるんで、中間策(^^)

これが出来れば、これが一番いいんですよねえ(^^;;
ただ、準急の10両化と遠すぎる乗り入れ先がネックな気がするのです


●半蔵門線と有楽町線

大分犬一ちゃん＞
＞川島案は８号線の野田市〜豊洲間も開業したものとして書かれているので
＞なかなか複雑なのですが、清澄〜神保町間が毎時18本、
＞神保町以西も毎時12本(平均５分毎)なので、かなりの大盤振る舞いです。
＞というか、西行きは神保町止まりの東武直通の２分後を
＞清澄始発の田園都市線直通が追いかけるだけなので、
＞両者を単純につなげちゃえば良いと思うんですけど。(爆)

＞ちなみに８号線と11号線の輻輳する押上〜住吉間は
＞なんと毎時24本！←日中ですよ。

う〜ん、どえらいコトになってるなあ(^^;;
神保町発着と清澄発着が続行するなら、確かにこの折り返しはムダですね
しかし押上−住吉24本って・・本当にそこまで走らせないといけないのか？？(^ ^;;;


●方向幕のアーバンネット方式

プリゴンさん＞
＞いい考えかとは思いますが、今の方向幕のスペースでそれをやると文字が
＞小さくなって読めなくなりそうです。(^_^;)

確かに(^^;;
アーバンネットでも201系では
「JR宝塚線｜尼崎経由　新三田」なんてパッと見て読み切れんしなあ（笑）


●快速に全くの新車

彩の国の太田真一さん＞
＞投入されるのは、やはり『215系』？（爆）
＞“2階建て”はチビッコにも喜ばれそうですねぇ（激爆）
＞先日私も、215系の“快速アクティー”に乗車したのですが、『せめてシートが転クロだったら
＞なぁ･････』なんて事を考えておりました。（でもそれは無理な相談かなぁ･･･）
（訂正済み）

転クロは無理な相談かも知れませんが、
二階建てはあってもいいかも知れませんねえ
でもその場合はグリーン車抜きの215系が出来てしまうのであろうか？（爆）

下の書き込みで、『E215系』と書きましたが、『E』は余計でした。
正確には『215系』でした。すいませんm(_ _)m

今日の昼間は物凄い暑さで夏が来たのかと勘違いしてしまいました（爆）

●快速用新車両

国分犬一さん＞
＞もし快速用に全くの新車を投入する事が許されるのであれば、
＞ラッシュ時はライナーとして運用、というのもアリかなと思います。
＞(車内は最低限転換クロスにして欲しい…)

投入されるのは、やはり『E215系』？（爆）
“2階建て”はチビッコにも喜ばれそうですねぇ（激爆）
先日私も、E215系の“快速アクティー”に乗車したのですが、『せめてシートが転クロだったら
なぁ･････』なんて事を考えておりました。（でもそれは無理な相談かなぁ･･･）
こういう形式でなら、私も“アリ”だと思います。
でも新特急は新特急でメリットがあるしなぁ･････（定期券＋特急券で乗れる、等）
東海道線ユーザーだった頃は特急なんて乗れなかったし･････（ボソッ）

●BACHな駅

さわっち室長＞
＞＞西川口の場合は、昼間『川口オート』開催の関係で、おじさま方の利用が多いとか････（爆）

＞それなら戸田公園もランクインして欲しいところですね（爆）

あ、戸田公園の事をすっかり忘れていました（オィ）
でも戸田公園は昼と夜の人口の差が激しそうだしなぁ･････昼は大勢の客が利用するけど、夜は･･･
（戸田公園駅ユーザーの方、ゴメンナサイ）

●野田線

かっとさん＞
＞東岩槻〜春日部までなんですよね、、、今度工事してくれるのって、、、（泣

春日部から先の工事が進まないのは、伊勢崎線とのクロスオーバー部分がやはりネックになってい
るのでしょうか。
実際（クロスオーバー部分を）見た事が無いので何とも言えませんが（爆）
複線工事が進展しないのは何か理由でもあるのでしょうかねぇ（核爆）

●カラオケ

ヒロユキさん＞
＞＞●ダイヤモンドだね〜

＞あぁ〜果てしない〜♪・・・違う（爆）

♪夢を追いつづけぇ〜あぁ〜いつの日かぁ〜･･････（コラ！）

すいません。思わず歌ってしまいました（爆）
♪ダイヤモンドだね〜･････の続きは、
♪あぁ、いくつかの場面〜･････でしたね。（みんな知ってるか）

明日はチョット自然と戯れてきます（謎）

国分犬一です。
縁起かつぎのＨＮ改名もむなしく、大宮は大分に敗れてしまいました。
よって、またしてもＨＮを戻すことが出来ません。(涙)

●もし栗鼠が越谷だったら

【mean machineさん】
＞ところでこの記事によれば、ＮＴＴ関東がＪに参加する際に、ホームタウンとして
＞大宮、川越、鴻巣に加えて越谷も手を挙げてたんですね。もし越谷に来ていたら、
＞浦和よりも越谷を応援していたんだろうなぁ。

チーム名は「チーム・ニュー越谷」で決まりでしょう。(^^;
「誰にも見られない、完璧なスタジアムの出入口！」
チームソングはもちろんＹＭＯの担当です。(爆)

●線路切替工事

【ヒロユキさん】
＞時刻表６月号によると、7/2に京葉線の新習志野〜蘇我で早朝・7/8に埼京線
＞新宿〜恵比寿全日！運休するそうです。それぞれ、京葉線の貨物線化もしくは
＞海浜幕張の折り返し設備設置工事と東京臨海高速関連だと思われます。

ちょうど7/1に市原臨海で試合があるので、切替前の様子でも見てこようかな…
海浜幕張の折り返し設備とは「引き上げ線」なのか「東京方にシーサス」なのか？
切替が大掛かりなのでイヤな予感がするのですが。(汗)

●半蔵門線都心折り返しの怪

【さわっちはかせ】
＞といっても、折り返された側が現状の6分毎を確保できないようじゃ
＞話にならないわけで、となると東側の区間は3分毎とかになるのか？（爆）

川島案は８号線の野田市〜豊洲間も開業したものとして書かれているので
なかなか複雑なのですが、清澄〜神保町間が毎時18本、
神保町以西も毎時12本(平均５分毎)なので、かなりの大盤振る舞いです。
というか、西行きは神保町止まりの東武直通の２分後を
清澄始発の田園都市線直通が追いかけるだけなので、
両者を単純につなげちゃえば良いと思うんですけど。(爆)

ちなみに８号線と11号線の輻輳する押上〜住吉間は
なんと毎時24本！←日中ですよ。

●ふくせん

彩の国の太田真一 さん＞＞

＞かっとさんはじめまして。よろしくお願いします。
はじめまして、レスありがとうございます＆こちらこそよろしくお願いします。

＞せんげん台までチャリで行ったんですか･･････それはそれは（オィ）
時間的にも速くて着いたりして、経済的にも安上がりだったんですよ（＾＾

＞やはり早期全線複線化こそ野田線向上の絶対条件でしょう（そればっか）
東岩槻〜春日部までなんですよね、、、今度工事してくれるのって、、、（泣
埼玉県内だけでも複線にしてほしかったです、当時は（苦笑


●新駅？

佐藤？国分犬一さん ＞＞

はじめまして、よろしくお願いします。お名前大変そうで(^^;

＞大宮以北で数少ないベスト１０入りですね。
＞すぐ脇を新幹線が走っていますから、いっそ新幹線新駅を造るとか。
＞東武沿線からの需要が見こめそうな気がするのですが…

自分も久喜駅に新幹線駅 大賛成です！！！
でもって、日比谷線を久喜まで伸ばして・・・
いま工事でつぶれてる貨物線のところにホーム１つ増設して２面３線化すれば万全！
よくをいえば熊谷−羽生−久喜直通電車なんかもほしーなーなんて思ってたりします（完全なエゴモードですね(^^;


●Ａ準急

Dr.Sawatsch!／室長さん＞＞
＞私も、いっそのこと快速になればいいのになあと思いますが
＞動物公園以南の準急の本数を調整する意味で難しいのでしょうね

はじめましてレスありがとうございます＆こちらこそよろしくお願いします
その動物公園以南な快速にして、でその代わりに新しく準急をもう一本追加ってのは・・・
それをやると越谷とかでの追い抜きの待ち合わせが増えて、準急がさらに遅くなりますね(^^;
と、下に続きます・・・

●中間策？

Dr.Sawatsch!／室長さん＞＞
＞区準が倍増のうえ乗り入れって方がありうると踏んでいるんですがねえ(^^;;

その区間準急が、北千住−曳船（or押上？）止まらないとして、
準急が北千住から先は各駅に止まるとなると、、、ややこしいですね(^^;
羽生車庫の用地取得済な話もあるみたいなんで、区間準急が倍増されるなら、
伊勢崎線方面に来て欲しいところなんですが、、、ひょっとすると現状あんまいじらずに、

「半蔵門線直通、曳船−越谷まで準急、以降南栗橋まで各駅」＝日光線区間準急？
「半蔵門線直通、曳船−動物公園まで準急、以降羽生or館林まで各駅」＝伊勢崎線区間準急？

「浅草〜北千住まで各駅、北千住−動物公園まで準急、以降新栃木まで各駅」＝日光線準急？
「浅草〜北千住まで各駅、北千住−大田まで準急、以降伊勢崎まで各駅」＝伊勢崎線準急？

みたいな感じになりそうな気が(^^;;;;; 現在の区間準急も、準急も乗り入れるんで、中間策(^^)
あ、「羽生or館林以北」考えてませんでした（爆）

お昼に降った雹のために常磐線は３時間位止まってました。

●東武８０００系

ケロタちゃま
＞あれっ？改造というよりかは東武用ATSと秩父用ATSを積むスペースが
＞ないから乗り入れ中止って聞きましたけど。
＞秩父線経由の回送用の車両ってそれ回送専用車になっていませんでしたっけ？
＞ところで、去年の春日部発三峰口行の車両のATSは特別に装備したのでしょうか？
＞知っている人います？

では東武担当がお答えしましょう(^^)
春日部ー三峰口ー東武動物公園に使われた車両は森林公園にいる
秩父線経由の回送用車両４両(２＋２)を使って運転されました。
この車両に秩父ＡＴＳを積んでいるのでスペースの問題ではないです。
やはり需要と運転上制約が多いからでしょう。あと、ＭＧもこの秩父対応の
８０００系のＭＧはＤＲＭＧ(だと思う)を装備しています。

●ツッコミ

ケロタちゃま
＞Dr.Sawatsch!／室長＞
＞＞下の方は秩父鉄道や八高線付近が多いですねえ・・・
＞＞と、一コだけ伊勢崎線の駅があった（爆）
＞はて？どれでせう？
＞西羽生なら秩父線ですぅ。
＞#ツッコミ好きのケロタでした。

先にツッコミされてしまいました(笑)

●７３系更新車

げんぞ〜さん
＞モハ62・クハ66だそうです。
＞ちなみにこいつら、1980年頃には既に西浜松で朽ちていたと記憶してます（爆）。

レスありがとうございます。
この車両は９００番台ではなく新たに形式与えられてたんですね。

●伊勢崎線準急

リキオさん
＞やはり同じ「準急」をＡとＢと呼び分けるよりも別の名前にする方が分かりやすい
＞んじゃないですかね。それと伊勢崎線と日光線に分かれるのだからその区別も判る
＞ほうがいいですよね。（”日光線準急””伊勢崎線快速準急”とか）

昨日書き忘れましたが、沿線住民でもＡ･Ｂの区別を知ってる人は少ないです。
まあ、結局のところ区別しなきゃいけないのは動物公園以遠の利用者だけです
からね。

室長
＞伊勢崎線方面か日光線方面かは、種別で表す「中央線方式」より
＞行き先幕で表す「アーバンネット方式」の方がいいと思います
＞［準急｜日光線　新栃木］みたいに

いい考えかとは思いますが、今の方向幕のスペースでそれをやると文字が
小さくなって読めなくなりそうです。(^_^;)

●旧客乗車記憶

私の旧客の乗車は小学生のとき信越線高田から妙高高原までです。(ＥＦ６２牽引)

●川島氏と対立（笑）

国分犬一ちゃん＞
＞・ 乗り入れ…準急６本／時
＞　押上〜北千住間通過（なんと曳舟も通過）
＞・浅草行き…区準２本＋普通４本／時

＞某氏の「区準乗り入れ説」と正反対の予想が出てしまいました。(爆)

おそらく半蔵門線直通が遠回りで時間がかかるため
なるべくその恩恵が拡がるように準急とし、
また乗り入れ本数もなかり確保できると見ているのでしょうね

私は何しろ、半蔵門線直通決定と区間準急の設定があまりにも絶妙なタイミングだった
ということに、発想の発端があるので、安易なものです(^^;;
しかし半蔵門線の分岐線を含む構造から一時間に６本も乗り入れるってのは
ちょっと考えにくい気がします
営団の「なるべく普通が乗り入れてね」体質から言っても、
区準が倍増のうえ乗り入れって方がありうると踏んでいるんですがねえ(^^;;


●動物公園以北

プリゴンさん＞
＞慣れない人が動物公園以遠に行こうとすると迷うかもしれませんね。
＞急激に本数も減るし乗り間違えればとんでもないとこ行っちゃうし…。
＞でも姫宮なら動物公園行か南栗橋行が来ると思うんですが。

そうなんですよね
あまりに急激に本数が減りすぎて、高頻度運転に慣れた都会の人間は・・（爆）


●A準急

かっとさん＞
＞自分なんかは、区間準急に対抗して、名称：区間快速とかにしてほしいところです。
＞春日部〜北千住は新越のみ停車で（＾＾；

はじめまして　よろしくお願いします
私も、いっそのこと快速になればいいのになあと思いますが
動物公園以南の準急の本数を調整する意味で難しいのでしょうね


●都心折り返しの怪

げんぞ〜さん＞
＞有楽町線にしろ、半蔵門線にしろ、なんで最混雑区間を目の前にして折り返しを
＞設定しようとするかなぁ？　乗ったことあるのか？＞川島氏（爆）

前投稿にも書きましたが、直通区間との有用性を考えて
遠方からの運用は途中で終わらせるようにしてるんでしょう

といっても、折り返された側が現状の6分毎を確保できないようじゃ
話にならないわけで、となると東側の区間は3分毎とかになるのか？（爆）


●乗降客数

mean machineさん＞
＞朝霞台／北朝霞や新越谷／南越谷は別々に計上されているために、順位が落ちて
＞いますが、これを同一駅とみなして合計すると、
＞　新越谷／南越谷は55,441+53,925=109,366
＞　朝霞台／北朝霞は58,138+51,134=109,272
＞ということで、大宮に次いで２位・３位になります。

どっこいどっこいの良い勝負になってますね(^^;;
しかし乗り換え客をカウントするのはどうも腑に落ちないなあ（笑）


山田さん＞
＞　乗換駅を公平に比較するなら、武蔵浦和、南浦和、所沢、春日部
＞の同一社による乗換駅の乗り換え人員数のデータが入手できると
＞いいですね。私の感覚では、武蔵浦和、南浦和、所沢は久喜よりも
＞人の流れがはるかに多いと思いますが。

そうですよね
というよりも、純粋にその「駅」を利用する人のデータがあればいいんでしょうね
＃不可能だろうな・・・


GLAY好きの鈴木くん＞
＞で、ひょっこり蕨とか西川口が(驚)。西川口は夜な夜な通うお兄さん達の影響
＞かな(核爆)。こうやってみると東上線頑張ってますねえ。志木より格段に街な
＞所沢を抜いていますし、川越、朝霞台、和光市(←これは有楽町線直通分は
＞含まれるのでしょうか？)、逆に玉淀とか(爆)。やはり朝霞台・北朝霞は朝霞台に
＞統一しましょう(ぉぅぃ)。

東上線はやっぱり利用者が多いですね
埼玉の中でも東京山手へ近いですからね
西武はやはり埼玉県からだとちょっと遠いので(^^;;


彩の国の太田真一さん＞
＞西川口の場合は、昼間『川口オート』開催の関係で、おじさま方の利用が多いとか････（爆）

それなら戸田公園もランクインして欲しいところですね（爆）


ケロタちゃま＞
＞西羽生なら秩父線ですぅ。

うぅ、さすがツッコミの大家　すっかりお見通しで(^^;;
南羽生と勘違いしてました　失礼しました


●県道の番号と名前

たかさん＞
＞　でも、埼玉県の起点・終点方式だと、地元以外はわかりづらい
＞　ですね。川口上尾線とか大宮岩槻線とか・・・。地元でも
＞　わからないかも。（産業道路と旧１６号線ね）

県道の名前はどこもそんな感じだと思います
でもドライバーはなぜか知ってるんですよね(^^;;
逆に番号の方が圧倒的に浸透してないような気がします


●川越線は4両で充分！（ぉぃ）

たかさん＞
＞　いや、高崎線に11連で、川越線に付属４連。
＞　すでに、E217系が入るものとして想定しています。(笑)

なるほど、これで八高線方面にも行けるわけですね（笑）
そうなると川越まで20分毎ではやはり足りなくなってしまうような(^^;;


●究極の選択

佐藤犬一ちゃん＞
＞そこで究極の選択です。
＞横須賀線と臨副線、新宿方面直通はどちらを優先させるか？

横須賀線にしたいトコロですが、
総武線への直通が減らないかぎり、副都心線が全部新宿方面に来るのが見え見えですね(^^;;
新宿と副都心をどうしても結びたいという目論みも見え隠れしてますし・・


●オフ会

ケロタちゃま＞
＞室長に会えるまたとないチャンスです(←えっ？来ますよね)

行くつもりですが、私に会ってもそんなにいいコトありませんよ（爆）
むしろあの方とかあの方とか�