埼玉県交通ルーム　コメント

金曜日は、出張でまず池袋に行き、そのあと西武のレッドアローに乗って（初乗り）
横瀬まで行き、そのあと秩父鉄道回りで嵐山まで行くという（すべて仕事）、東上・
西武池袋・秩父鉄道の大環状ルートを１周してきました。
レッドアローは良かったなぁ。シートはゆったりして、男子用トイレまであるし、
それが特急料金620円也！！
某Eな会社に見習わせてやりたい・・・

それと、この週末のカキコの量は久々になかなかのボリュームですねぇ。読むのにも、
レスするのにも苦労しました。ということで・・・

●複線化２題
金曜に乗った列車の中からの見たまま情報です。

★西武池袋線の巻（複々線化は他の方がカキコしてるのでパス）
・飯能駅付近
池袋方面から来ると、飯能駅の手前で複線から単線になっていますが、飯能駅から池袋
に向かって数百ｍ部分で複線化工事が行われています。ただ、単線になったところから
１つ目か２つ目の踏切までの間は用地取得も未だのようで、着工の雰囲気はありません
でした。
これについて西武では、数年のうちにこの単線部分を複線化すると言っているようです。
・東飯能～高麗間
ヒロユキさん＞
＞ところで、この区間の部分複線化はどうなったのでしょう？

東飯能から数百ｍ高麗に寄ったところから武蔵丘の基地まで複線化されてます。

★東上線の巻

森林公園～武蔵嵐山間ですが、関越のオーバークロス部分のすこし森林公園寄りにある
踏切から、進行中の区画整理地内のかなりの部分に複線用の架線柱がたてられてました。
嵐山駅手前も、すぐ脇を通る県道の移設分の用地は確保されています。
それから、この区間の複線化計画の中には、森林公園区から嵐山方に直接出区できる
ルートが含まれているそうです。
他の掲示板の情報によると、行き先表示の中に「武蔵嵐山」が追加されたようなので、
武蔵嵐山始発着が設定されるのは確実のようですね。

●おまけ

これも金曜のルートの中で気がついたのですが、秩父鉄道御花畑駅の西武直通用ホーム
では、駅名標の表示が
　　　　　　　　　　　　ちちぶ←　おはなばたけ　→よこぜ

となっています。「ちちぶ」はいいですが、御花畑にいて「よこぜ」というのはなんか
不思議でした。

●超おまけ

これも御花畑にて。駅のすぐ真ん前に『靴の「はつかり」』というお店があります。
＃秩父に親戚はいないはずなんだけどなぁ（謎）

●西武線と営団有楽町線

室長さん、みなさん（おい）＞
＞確かに、13号線はどっちかといえば東急の方が乗り気のような気がしますし
＞少なくとも西武にはどうでもいいかも知れませんね(^^;;
＞ただ、せっかく自社で有楽町線接続線を用意したのなら
＞それなりの誘導策が欲しいトコロなんですけど・・・

私が考えるには、西武（特に池袋線）は近年の利用者減少が大手私鉄の中でも大きく、
運政審答申の将来予測でも信じられないくらい（H10　63,812人→H27　33,010人　
実に48.3%減）の利用者減が示されています。
利用者減については、西武自身が大きな危機感を抱いており、地下鉄12号線の延伸に
ついても強硬に反対したそうです。
そんなことを見ていると、西武にとってはいかにして自社線の利用者を確保するか
とか、いかにして乗車距離を伸ばすかといことが最大の課題となるでしょうし、有楽
町線への利用者移行も、内心では進めたくないと思っているのではないでしょうか。
だとすれば、自社線の乗車距離が減ることにつながる有楽町線への誘導などは、あまり
積極的に取り組まないのではないかと思っています。
＃じゃぁ、何で西武有楽町線を造ったかということですが、一言でいえば、
＃これを計画したときにはこんなことは予想していなかった、ということ
＃だと思います。

＞西武が全列車練馬に停車するくらいの勢いがあったほうが、実はよかったりして
まったくそのとおりで・・・

●東上線改善案

ドリむささん＞
＞今のダイヤにどんな不便さがあるから、どの地域の人にどんな列車を提供すべきか。
＞私はまだこの辺が見出せません。

東松山から利用している身で言えば、準急が途中で急行に抜かれるため、所要時間を
優先すると急行しか選択肢がなく（同じように思う人が大多数！）、急行に利用が集中
することが最大の問題でしょう。
だから、理想とすれば、現在の水準を落とさないことを前提に、川越～池袋間では準急が
先着することで急行と準急の利用者を分担する、ということです。さらにレベルアップを
考えるなら、特急の増発や先日私が示した快速急行の新設を絡めてダイヤを編成する、
ということになると思います。

もう一つの問題は、川越市以北の本数が少ない、ということでしょうね。

むっしゅさん＞
＞現状の15分サイクルを12分サイクルに詰めるだけってのはむりかなぁ？
＞
＞＃もちろん、退避や折り返しのタイミングがあるから単純にはいかないだろう
＞＃けど・・・。あと有楽町線の６分パターンや、武蔵野線の12分パターンとも
＞＃相性がよいって言うメリットも、ちょっと「そそる」要素だったりするもの
＞＃で・・・。

私は、この案に賛成ですね。そして、準急が急行に抜かれないというのが理想です
例えば、夕方以降の下りは、準急が急行に抜かれずに森林公園まで行くと（川越で
見ると、急行の直前に準急がある）、ふじみ野で急行から準急に乗り換えていた人
たちは前の準急を使い、また、川越から乗る人の多くは先行する準急を利用する、
ということになると思います。
＃ただ、現在の準急をすべて森林公園まで、とは言いません。

エドガーさん＞
＞準急を森林公園まで突っ込んでもしょうがないですから・・。

上に書いたような理由から、森林公園行き準急も使い方次第だと思います。

GLAY好きの鈴木くん＞
＞特急を増発する際には、やはり志木停車して欲しいです。少なくとも急行より
＞混んでる列車になって欲しいです(←じゃあ朝霞台も停めなきゃ^^;;;;;;;;;)。
（改行位置変更失礼）

これは、特急をどんな性格の列車にするかが問題だと思います。つまり、遠距離客の
速達化を優先するのか、それとも全区間の到達時分短縮を図るのか、あるいは、通勤
通学客を対象にするのか、休日の観光利用のためなのか、といったことですよね。
私は、遠距離の通勤通学客の速達化を優先するということで「快速急行」を考えたわけ
です。

でも、人それぞれに考え方もあるし、まだまだこの議論は続きそうですね・・・

●春日部に地下鉄を！

プリゴンさん＞
＞それに埼玉高速が無理なら８号線を松伏か吉川から分岐させてでもというのも
＞あるようです。
＞そんなことより伊勢崎線の高架複々線が先だろうと思うのは私だけ？

正直言って、もっと現実的な議論をしてほしいってことありますよね。
やっぱり、議員さんて派手で自分の手柄にできそうなことが好きですよねぇ。

●教えてください（願）

話題は変わりますが、東上線川越市駅の改良では、分岐器に弾性ポイントが使われて
います。そのほかにも中板橋の池袋方などにも使われていて、今後ポイントはすべて
これを使っていくようです（東武本線も？）
これって列車の通過時にほとんど音がしなくて、気をつけていないとポイント通過が
分からないくらいですよね。もうずっと前から、音がしないというメカニズムが分か
らなくて、特に、レールの切り欠け部がどうなっているのかが不思議でしょうがない
です。
きっとご存知の方がいるでしょうから、ぜひ教えてください。お願いします。

●羽生駅

げんぞ～さん＞
＞羽生は同一ホームでの乗り換えですから、心配しなくても大丈夫ですよ。

もしかして、東武と秩父が「同一ホームでの乗り換え」という意味ですか？
（私の勘違いだったら、ゴメンナサイ）
一応、秩父は一番西側に専用ホームがありますが・・・

とりあえず、書けるものからレスしてみました。まだまだ気になる話題もありますが、
それはまた後で（書けるかどうかわからないけど）ということにしたいと思います。

あっ、そうそう、最後になりましたが、オフ会に多くの方が参加を表明してくださって
ありがとうございます。
それから、まだ悩んでいる方がいたら、ぜひ参加してくださいね。待ってま～す！

　こんばんは。GLAY好きの鈴木@東上線のダイヤ案苦戦中です。大師線の由来は、ちょっと考えればすぐ分かるような感じです。＞ヒロユキさん＞なお、場所を９両目（最後尾から２両目）に変更します。＞↑一番後ろは座るために乗っている人が多そうで、こっちの方がまだ座れそう＞だったので(^^;)。　じゃあ私は上野まで戻って乗るかなぁ(ぉぃ)。一応近郊区間の大回り乗車で対処できますから。というわけで、ヒロユキさんも上野まで戻りませんか(笑)。＞sattさん＞>電化時の北八王子然り、最近の小宮、金子も然り… ＞と書きましたが、金子は橋上化しておりません。　そうですよね。金子の友人が、踏切の向こうに駅舎があるからちょっと遅れたときは大変だ.....と言っていたので。ところで、定期が見つかって何よりです(^^)。＞さわっち院長＞というわけでスポットは「いかに川越市以北を無理なく6本にするか」に＞焦点が当てられているような気がします（笑）　無理なくやるのが非常に難しかったりして(^^;)。私も朝とか夕方はじゃんじゃん作れるのですが、どうも昼間ができんのです。池袋の折り返しの問題と、川越以南での本数の問題とか考えると、いつも煮詰まってしまいます(笑)。＞さわっち院長＞＃福知山線なんか、快速があれだけ走っちゃ、15分毎でも多いもんなあ(^^;; ＞　しかし快速が現在の本数に至る前に、普通の15分毎化が達成されたわけで＞　やはり侮ってはいけない面であるのでしょう　篠山口・福知山方面直通快速と(←ある事情により○○路快速は使いたくないです。) 宝塚快速(←これが本家バラ快速かも^^;)が２分続行で勿体ないなぁと思っていたのですが、やっぱり多かったですか。＞エドガーさん＞GLAY好きの鈴木さんの案でいうと、武蔵高萩－東飯能と東飯能－箱根ヶ崎が＞9分台では走れないのかもしれません。（←行違いのための余裕時間も必要かと）　じゃあとりあえず７３崩れを排除して(^^;)、半自動扉は廃止しましょう。そんなに寒いと思えんし、ドア開けとくと寒くなるぐらい交換待ちする方が間違ってます。＞ヒロユキさん　東上線の特急にお乗りになられたのですか。ちなみに池袋～川越間で急行より遅いという曰く付きの列車ですね(爆)。池袋～川越間でのろのろ運転するのなら、志木に再停車して欲しいです、マジで。特急を増発する際には、やはり志木停車して欲しいです。少なくとも急行より混んでる列車になって欲しいです(←じゃあ朝霞台も停めなきゃ^^;;;;;;;;;)。　●東上線夕方ダイヤ案　昼間の案が出せないので、得意分野の(笑)夕方ダイヤ案です。池袋発車時刻時刻:種別　行き先　　　　　　　　番線 1800:急行　小川町(寄居接続)　　　２ 1801:普通　志　木　　　　　　　　４ 1806:急行　森林公園(越生接続)　　１ 1807:普通　川越市　　　　　　　　４ 1812:急行　小川町(寄居接続)　　　２ 1813:普通　志　木　　　　　　　　４ 1818:急行　森林公園(越生接続)　　１ 1819:普通　川越市　　　　　　　　４ 1824:急行　森林公園　　　　　　　２ 1825:普通　志　木　　　　　　　　４ 1830:急行　小川町(寄居・越生接続)１ 1831:普通　川越市　　　　　　　　４ 1836:急行　森林公園　　　　　　　２ 1837:普通　志　木　　　　　　　　４ 1842:急行　小川町(寄居・越生接続)１ 1843:普通　川越市　　　　　　　　４ 1848:急行　森林公園　　　　　　　２ 1849:普通　志　木　　　　　　　　４ 1854:急行　森林公園(越生接続)　　１ 1855:普通　川越市　　　　　　　　４　要するに、現状夕方ダイヤをちょっといじったヤツです。準急通過駅はどうなるという問いには、普通川越市行きにお乗り下さいと言うことで.....(笑) 　ちなみに、WinDIAファイルはこちら:http://www5.tok2.com/home/glay/dia/tojo.lzh

こんにちは。ただいまキリンカップを横目で見ながらカキコしています。せっかく良い天気なので、試合が終わったらふらっと出かけてこようかと思ってます。 ●駅名大喜利【エドガーさん】＞武州長瀬智也これは彩の国の太田真一さんが既に書きこんでいたような…(^^; 皆さんTOKIOが好きなのね。(←ぢぶんのＨＮを差し置いて） ●何分サイクル？【エドガーさん】＞でも私は、逆に有楽町線(＆千代田線・半蔵門線)を5分間隔に、＞武蔵野線(＆常磐緩行線)を10分間隔にするべきだと思ってるんで・・。私もそう思います。武蔵野線12分間隔で一番被害(?)を被っているのが京葉線です。あの複雑怪奇なパターンは…しかもパターンを外れている時間帯も多いし。(涙) 海浜幕張延長に伴う輸送体系の見直しが行われることになっていますが、願わくばその時に改善してほしいものです。 ●八高北線【エドガーさん】＞（おまけ）八高北線ダイヤ案＞… ＞＃他線との接続はあとで考えます(^^;; 越生線も東上線もパターンダイヤですから、接続は60分サイクルを横滑りさせればうまく行きそうですね。しかし、秩父鉄道は…(汗) 秩父鉄道もパターン化してもらいましょうか。(難しいだろうなあ) そういえば、八高北線もキハ110系化されてから未体験… 25日は横浜線→八王子→高麗川→寄居→川越→大宮ルートで大宮サッカー場入りしてみようかしら。(^^; わずか２週間で２回も寄居を通ることになる…のかな？（ぼそ） ●西武有楽町線【さわっちはかせ】＞しかし大々的に優等列車が乗り入れるというのも、ちょっと難しいような・・＞それだと素直に練馬に止めれば？ってなことになりはしませんかねえ？ひろっぴさんの図に加筆修正しますと… 　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通過線＝＼　　　　＼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝有楽町線直通→　＼　　　　　×　　ホームホーム　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝池袋方面＝＝＝＝＝＝ ←豊島線＝＝＜　　　　　　　　　＞＝＝引き上げ線＝┤ 　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝池袋方面＝＝＝＝＝＝　　　／　＼　　ホームホーム　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　／＝＝＝＝＝＝＝＝＝有楽町線直通→　／　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通過線＝／実は、練馬駅の有楽町線ホームから池袋方面へ行き来できる分岐器が無いのです。(設置する様子もないみたい…) 池袋行きの優等列車が練馬駅に停車しようとすると、内側線に入りこまなければなりません。特に朝ラッシュ時は、普通列車との競合を考えるとこれは難しいのではないかと思います。逆に、準急系の優等列車はすべて有楽町線直通、ってことになるかも… あ。今柳沢がゴールを決めました！(^^) ●一極集中【プリゴンさん】＞やはり異常でしょう。関東の場合は東京(山手線内)への一極集中が根本だと思います。＞これが解消されない限り混雑の緩和は難しいかと。関西に比べて周辺各県の東京依存が強い関東地方ですが、これを解消する為にも、さいたま新都心をはじめ幕張新都心、ＭＭ２１等には頑張って欲しいものです。一極集中ぶりは○○都民という言葉にも象徴されていますが、Ｊリーグの地域密着の理念がこうした傾向に文化的な面で歯止めをかけ、我々が住んでいる地域を見直すきっかけとなることを期待しております。

↑カーナビです（無理爆発）

本日もボウリングでした
新型シュートを開発して最高記録207をゲット　5ゲームアベレージ165

実はその前に駐車場で他のクルマにちょこっと当てちゃいまして
今日は「当たり」の日だと言われてしまいました（爆）
あ～、保険がぁ

●西武池袋線と有楽町線

ひろっぴさん＞
＞記憶がだいぶあやふやなのですが、引き上げ線が石神井公園よりに
＞ない構造だったと記憶しているので練馬折り返しが出来ないのでは
＞ないでしょうか？

やはり練馬で接続なんてしたくないんでしょうか(^^;;
確かに石神井公園まで複々線化するなら練馬止まりなんて設定する必要ないんですから
将来を見越したうえでなら納得です　しかし現状は・・(^^;;

＞しかし営団有楽町線という路線も不思議な路線ですよね。
＞あんな複雑な路線形態になるとはねぇ…

ひとことで言うと、営団らしくないですよね(^^;;
営団といえば、どうも単調な路線ばかり、乗り入れは普通ばかり
しかし今後は複雑な運転系統をもつ路線が増えてくることでしょう

国分犬一ちゃん＞
＞もし、線内優等から石神井公園始発の直通普通に乗り換えると…
＞複々線区間でさらにあとからやってきた線内優等に抜かれて
＞悔しい思いをすることになりそうです。(^^;

あ、それはそうですね(^^;;
しかし大々的に優等列車が乗り入れるというのも、ちょっと難しいような・・
それだと素直に練馬に止めれば？ってなことになりはしませんかねえ？

●選択乗車と13号線と新宿と・・

ケロタちゃま＞
＞西口方面の人は東武・西武＋ＪＲ線
＞東口方面の人は有楽町経由＋１３号線になるので
＞少なくとも朝の混雑は緩和されます。

確かに東口方面へ行くのなら、混んでるJRに乗り換えるより
13号線を使うような気がしますね

むっしゅさん＞
＞＃そう言えば池袋線→新宿としては、大江戸線が既にありますけど、これはど
＞＃うなんでしょうね？

これも接続駅が練馬ですからね(^^;;
西武が全列車練馬に停車するくらいの勢いがあったほうが、実はよかったりして

ところで、新宿駅を新南口に同調して南へずらしたら
ますます代々木と近くなってしまいますね(^^;;
山手線と中央緩行線だけはそのままにするとか・・・？（ぉぃ）

●東上線ダイヤ案

げんぞ～さん＞
＞00 特急小川町
＞02 普通川越市
＞06 急行森林公園
＞11 普通成増
＞16 急行森林公園or小川町
＞18 普通志木
＞22 準急川越市
＞24 普通成増
＞28 急行森林公園
＞30 特急小川町

＞一応「急行約10分間隔」と宣伝できそう(^^;)。

おや、特急が入ってる　いいですねえ　他も割とまとまってますし

むっしゅさん＞
＞現状の15分サイクルを12分サイクルに詰めるだけってのはむりかなぁ？

ただ12分サイクルにするだけじゃ多過ぎるでしょうねえ
準急は24分毎？(^^;;

エドガーさん＞
＞準急を森林公園まで突っ込んでもしょうがないですから・・。
＞むしろ、急行8：準急0にしたほうがすっきりするような。

それやりたい！（笑）
本音で言うと、急行が8本等間隔で走ってくれるのが
一番スッキリいくような気がします(^^;;
しかしこれじゃ納得しない沿線住民が多そうな・・
でもどっちみち準急の本数減少が起こるようですから
中途半端がイヤ！なときはこれですかね（笑）

しかしこれだと川越市以北は8本？4本？（爆）

ドリむささん＞
＞今のダイヤにどんな不便さがあるから、どの地域の人にどんな列車を提供すべきか。
＞私はまだこの辺が見出せません。

そうですねえ・・・川越市以北が少ないって以外は
準急の乗客が少ない程度ですから、そんなに不便てなわけじゃないんですよね
というわけでスポットは「いかに川越市以北を無理なく6本にするか」に
焦点が当てられているような気がします（笑）

●現状の東上線の特急

ヒロユキさん＞
＞川越でも乗車する人は結構多く、この特急だけ見ればあってもよさそうです。
＞ダイヤを工夫すれば25分を切ることは可能です。

結構利用されてるもんなんですねえ（しみじみ）

私は同種の列車・・・阪急宝塚線の特急（今月のダイヤ改正前）を思い出してしまいます
川西能勢口にて急行が満員御礼で発車した後にやってきた特急はいたってガラガラ
（しかも私は狙ったのではなく、急行に乗り遅れた）そしてシートには2人位しか乗っていなかった
待ち人であふれる池田や豊中を通過・・・一両に10人以下で十三に到着する阪急電車は
少なくとも日曜の午前中には他にはありえない（爆）
ある意味恐ろしい光景でした(^^;;　随分前の体験談ですが

●E231系

げんぞ～さん＞
＞オフ会の帰りに乗りに行こうと思ったら、乗りに行けないではないか・・・（哀）。
＞まぁ、そのうちジャンジャン走るようになるのだから、急がなくてもいいか(^^;)。

そう思うんですけど、つい新しいものには乗りたくなるのが新庄・・心情で(^^;;
夏のうちには乗っておきたいなあ
そういえば209系950（でしたっけ？総武緩行線のヤツ）も登場2日後だかに偶然引き当てましたが（笑）
（ただし秋葉原－御茶ノ水間（爆））

ヒロユキさん＞
＞Ｅ231系は他の線区には投入されず、改良版が投入されるということに
＞なると思います。その投入先はげんぞ～さんが書かれているように中央線
＞などの旧形式の車両が走っているところになるでしょうね。
＞＃東海道と常磐はどっちが先になるんだろう・・・？？

中央線にはE233系ですかね？(^^;;　でも今までのパターンだと細かい番台区分でかわすか
東海道と常磐では、やはり常磐のような気がしますねえ
東海との折り合いによると思いますが(^_^;;;;

●銀色に輝く架線柱

安部丹比さん＞
＞銀色に輝くのは、最初の数ヶ月ですぐ、ねずみ色に落ち着きます。

そういえば輝いてましたね　すぐ変色しちゃうんですか(^^;;
亜鉛メッキ・・・メッキって有機化学じゃあまり使わんからようわからん（ぉぃ）

●高頻度運転実現の陰に

むっしゅさん＞
＞ＪＲ西の快速網や大手私鉄でも、最初から高品質なサービスが提供できていた
＞訳ではなく、長い時間を掛けて「育てて」来たものですし、現在においても派
＞手な速達列車を補完する形で各駅停車の設定をきちんと行っています。

実はアーバンネットワーク区間において、今の普通列車は多過ぎです(^^;;
快速を育てすぎたという話も(^^;;　しかしそのサービスがあってこそ
快速のダイヤが生きているんですよね

＃福知山線なんか、快速があれだけ走っちゃ、15分毎でも多いもんなあ(^^;;
　しかし快速が現在の本数に至る前に、普通の15分毎化が達成されたわけで
　やはり侮ってはいけない面であるのでしょう

●ロングとクロス

ドリむささん＞
＞それにしてもどうして中京圏･関西圏は転換クロスでも成立してしまうのかな。
＞関東圏が異常なだけなのかな。

おっ、これは難しい問題に踏み込んできましたねえ（笑）
簡単に言えば、関東圏が異常ですって感じですけど(^^;;
関西の新快速なんかも混んでいると結構大変なことになりますよ

それでも成立する最大の理由！（私の勝手な意見）
それは・・・混み混みでロングの方がまし！と思える区間が短いから・・
あっという間に空いてくるんですよ　他の地方は・・
クロスで立っていても苦にならんのです　どうせすぐみんな降りるし

●京急な歌

YOSHIさん＞
＞山口百恵のアルバムの中に、「Ｉ　ＣＡＭＥ　ＦＲＯＭ　横須賀」という曲があり、
＞京急ファンの方は必聴かと・・・。
＞「赤い電車は白い線」や「快速特急　音をたてる」なる一節に感動！

おおっ！？　それはすごい
しかしコテコテな歌ですね(^^;;　快速特急とか言われて地元民と鉄道ファン以外はわかるんかいな？

ドリむささん＞
＞ところで横須賀ストーリーって…
（中略）
＞っていう歌でしたっけ？(←確信犯です)

ははは(^^;;　上手い！

●オフ会

ひろっぴさん＞
＞午前10時前に熊谷に到着するためには何時に家を出ればいいんだろうか…

もしかしていらっしゃるということで？

ケロタちゃま＞
＞全員が同じテーブルじゃなければ大丈夫でしょう。
＞#カウンターなら全員同じテーブルだ(爆)
＞それに、日曜日なのですいていると思うのですが．．

それなら安心です(^.^)
全員同じテーブルを目指してみましょうか（爆）

●仙石線

彩の国の太田真一さん＞
＞来月の七夕祭りの際に、『やまびこ朝トクキップ』を使って仙台に行こうと思うので、仙石線の
＞現状をジックリ見ておきます。（金あるんかい！）

驚くところは・・
・駅名標がでかい（笑）
・103系が別の列車に見える（笑)(笑）
・表に出ると、ちゃんといつもの103系に見える（笑)(笑)(笑）
ってトコでしょうか（ぉぃ）

●肥薩線

ケロタちゃま、sattくん、げんぞ～さん＞
＞＞＞＞#肥薩線の意味はオフ会の時に明らかになる．．
＞＞＞オフ会の前でも、オフ会参加者にはわかってしまうと思うのですが(^^;)
＞＞すいません、わかりません（涙爆）。
＞あれっ？げんぞ～さんはわかっていると思っていました(笑)

私もそう思ってました(^^;;　肥薩線に走っているそのものをご存じないとか？

●テレビ出演

プリゴンさん＞
＞ちょっと自慢ですが、昔(１０年程前)テレビ(某８チャンネル)に出演したことが
＞あります。しかも名前入り、そのときは安部知代アナに会いました。

う～ん、何の番組でしょ？　クイズ番組とか？

↑私もやってみました。 ●東上線昼ダイヤ GLAY好きの鈴木さん＞＞私は東上線は超シンプルダイヤパターンを身上としていると思って、＞なかなかその呪縛から抜け出せないでいるのです(笑)。＞でもシンプルダイヤも捨てがたいです。＞西武線なんかみているとなんだかなぁと思ってしまいますし............ たしかに難しいところですね・・。ちなみに、私案の急行6：準急2だと、本数的には小田急と同じです。（もっとも小田急は伊勢崎線っぽい組み方ですが）西武は・・（本線は）どう見ても60分サイクルですね（笑）室長＞＞準急が30分に一本しかないのが気になりますが準急を森林公園まで突っ込んでもしょうがないですから・・。むしろ、急行8：準急0にしたほうがすっきりするような。（その場合でも、川越市以北を6本/hにするなら、30分サイクルになりますが）げんぞ～さん＞＞↓おまちどうさまでした。日中の下りのパターンだけですが。＞http://www.ksky.ne.jp/~genzo/spacial/gen_tj1.lzh 特急を除くと、げんぞ～さんの案と私の案はけっこう似てますね。（げんぞ～さんの案の方が有楽町線ダイヤがきちんと尊重されてますが）＞東上線は現行ダイヤがきっちりと型にはまっているので、よそではきれいに＞見えるパターンもわかりにくく見えるんですよね。そうなんですよね。でも、今のダイヤでも有楽町線直通は30分サイクルですね。むっしゅさん＞＞現状の15分サイクルを12分サイクルに詰めるだけってのはむりかなぁ？＞＞＃もちろん、退避や折り返しのタイミングがあるから単純にはいかないだろう＞＃けど・・・。あと有楽町線の６分パターンや、武蔵野線の12分パターンとも＞＃相性がよいって言うメリットも、ちょっと「そそる」要素だったりするもの＞＃で・・・。無理ってことはないですよ。現状でも夕ラッシュ時が12分サイクルですから(^^;; でも私は、逆に有楽町線(＆千代田線・半蔵門線)を5分間隔に、武蔵野線(＆常磐緩行線)を10分間隔にするべきだと思ってるんで・・。そうすれば東上線は「20分サイクルで急行2：準急1」にもできそうですし、たとえば埼京線と武蔵野線も合わせやすくなります。 ●ハチ公南線ダイヤ案（GLAY好きの鈴木さん）「八高南線は103系があるとパターンダイヤにしにくい」という話をどこかの掲示板で見た記憶があります。（本当かどうかはわかりませんが） GLAY好きの鈴木さんの案でいうと、武蔵高萩－東飯能と東飯能－箱根ヶ崎が 9分台では走れないのかもしれません。（←行違いのための余裕時間も必要かと）（おまけ）八高北線ダイヤ案　　下り　　　　　　　　　上り　　　　1200　1300│ 高麗川 ↑1250　1350　　1210　1310│　越生　│1240　1340 　1225　1325│ 小川町 │1225　1325　　キハ110系で統一されてるので、　　1240　1340│　寄居　│1210　1310　　これぐらいならすぐにできそうですが・・。　1255　1355│　児玉　│1155　1255　　（現行では60～80分間隔のランダムダイヤ）　1305　1405│群馬藤岡│1145　1245　　　1320　1420↓　高崎　│1130　1230　　＃他線との接続はあとで考えます(^^;; －－－ダイヤネタばかりになってしまいましたが、ほかのネタにものちほど参加させていただこうと思ってます。

午前10時前に熊谷に到着するためには何時に家を出ればいいんだろうか… ただこれを書くだけではなんなので… 国分犬一さん＞練馬駅は急行線、緩行線どちらからも平面交差支障なしに＞有楽町線に入れるという優れた構造になっていますが、＞その構造ゆえ練馬駅折り返しの有楽町線が設定できません。＞このため、どうしても小竹向原～練馬の本数が少なくなってしまうのです。この間、用もないのに練馬駅に行ってきました。 10年ぶりに下りた練馬駅はまったく違う駅に変貌していました。こんな感じでしょうか？ ****************************************************************** ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通過線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝有楽町線直通＝＝　　　　　ホームホームホームホームホームホーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝池袋方面＝＝＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X＝＝豊島園行き引き上げ線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝池袋方面＝＝＝　　　　　ホームホームホームホームホームホーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝有楽町線直通＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通過線＝＝＝ ****************************************************************** 記憶がだいぶあやふやなのですが、引き上げ線が石神井公園よりにない構造だったと記憶しているので練馬折り返しが出来ないのではないでしょうか？これに間違いがなければ国分さんの＞石神井公園までの複々線化が完成すれば直通も大増発できますから、＞西武としてはそれからが勝負と考えているのではないでしょうか。という意見にも納得がいきますね。しかし営団有楽町線という路線も不思議な路線ですよね。あんな複雑な路線形態になるとはねぇ…

　今日はある部屋の大掃除です(笑)。 ↑は今市だな(←こんな所にも仕込むなって。注:変換の１番目が今市でした^^;) ＞さわっち院長＞・・で、川越以南ですが、確かに一度整理したほうがいいのかも知れませんね＞成増なんて通過しちゃダメなんでしょうか？（暴言？(^^;;）　うん、暴言です(爆)。　運賃だと営団が安いですので、今成増まで使われているのは、１０分で池袋にいけるからですね。それに成増はそれなりの拠点性があるので、通過はやめた方がいいと思います。＞東上線ダイヤ案(エドガーさん) 　エドガーさんの案を拝見いたしまして、目から鱗が落ちました。私は東上線は超シンプルダイヤパターンを身上としていると思って、なかなかその呪縛から抜け出せないでいるのです(笑)。でもシンプルダイヤも捨てがたいです。西武線なんかみているとなんだかなぁと思ってしまいますし............ やっぱり対案が出せない(苦悩)。＞ケロタさん＞池袋接続の大きな要因は夕方下りの利用方法でしょう(^^) ＞ですから、朝ラッシュの混雑緩和のためにも選択乗車が必要だと思います。　混雑は緩和されないような気がします(^^;)。和光市～池袋では大幅に緩和されそうですが。もし選択乗車をすれば、朝は有楽町線がものすごく混み、夕方は東上線の席取り合戦が激しくなるだけでは....... ＞sattさん＞「飯能にこんなデパート造って採算大丈夫かい？？」というのが私の感想(^^;) 　なんでも丸広の発祥が飯能だそうです。もし丸広の発祥が違うところだったら造られてないかも.....でも東飯能はどっちも本数少ないですから使いづらいですね。　●ハチ公線ダイヤ案(ぉぃ) 　ちょっと造ってみました。　　●昼間　　　　　　　　　　　　　●夕方川　越発　1217　1237　　1257｜1800　1820　1840 的　場〃　1226　1246　　1306｜1807　1827　1847 武蔵高萩　1236　1256　　1316｜1818　1838　1858 高麗川着　1240　1300　　1320｜1822　1842　1902 高麗川発　1240　====　1310　====｜1822　1842　1902 東飯能〃　1246　　1316　｜1828　1848　1908 箱根ヶ崎　1256　　1326　｜1838　1858　1918 東福生〃　1301　　1331　｜1841　1901　1921 拝　島〃　1306　　1336　｜1846　1906　1926 北八王子　1316　　1346　｜1858　1918　1938 八王子着　1319　　1349　｜1901　1921　1941 ────────────────┼──────── 八王子発　1213　　1243　｜1755　1815　1835 北八王子　1218　　1248　｜1758　1818　1838 拝　島〃　1226　　1256　｜1807　1827　1847 東福生〃　1233　　1303　｜1812　1832　1852 箱根ヶ崎　1236　　1306　｜1818　1838　1858 東飯能〃　1246　　1316　｜1828　1848　1908 高麗川着　1252　　1322　｜1834　1854　1914 高麗川発　1252　1312　====　1332｜1834　1854　1914 武蔵高萩　1258　1318　　1338｜1838　1858　1918 的　場〃　1305　1325　　1345｜1846　1906　1926 川　越着　1312　1332　　1352｜1853　1913　1933 ────────────────┴──────── 　いかがでしょうか。昼間は的場・武蔵高萩・東飯能・東福生・北八王子で交換。夕方は的場・武蔵高萩・東飯能・箱根ヶ崎・拝島・北八王子で交換です。